Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

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Gulus
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por Gulus el Jue 7 Abr 2016 - 17:01

zinediner escribió:
Gulus escribió:

Todos barremos para casa. Eso es evidente y comprensible. El mejor ejemplo es esta jugada en la que "no había duda que era fuera de juego"

Ejemplo:

Estaría bien que se publicasen tantas lineas y perspectivas para ver si el pelo o la punta de la nariz está en linea con el cordón desatado de la bota.

lo mejor de esa jugada es el pedazo de pase de benzema. Tu barcelona se ha hinchado a marcar goles de ese estilo... y por supuesto han subido al marcador.

y otros tantos que han anulado correcta o dudósamente. Lo que intento decir es que se tiene la piel de bebé y sale a relucir la palabra Robo cuando, en el mejor de los casos, es una jugada muy dudosa.
(Y ni pienso aquí dentro expresar mí propia opinión)
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por Arwell el Jue 7 Abr 2016 - 17:14

Gulus escribió:
Fer escribió:

Más claro imposible.

Todos barremos para casa. Eso es evidente y comprensible. El mejor ejemplo es esta jugada en la que "no había duda que era fuera de juego"

Ejemplo:

Estaría bien que se publicasen tantas lineas y perspectivas para ver si el pelo o la punta de la nariz está en linea con el cordón desatado de la bota.
Joder,es que esto es mucho mas fuera de juego que lo de ayer de Cristiano,no hay punto de comparacion...,lo de Cristiano como mucho psche...el hombro,la cabeza quizas,pero su pie esta en linea con el defensa...,pero esto?joder es que esta en fuera de juego casi todo su cuerpo....

Y esto lo digo siendo objetivo,ojo...
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por MoscaMan el Jue 7 Abr 2016 - 17:16

No voy a entrar en discusiones sobre arbitros, pero si que tengo una opinion clara de ayer.

A mi el arbitro del chiringo- el tal Juanfe, uno de los pocos que mantiene una buena higiene mental en ese programa- me convencio con su argumento de que era penalty de Casemiro, cuando en directo no me parecio penal. Vino a decir que llega tarde e invade el espacio del jugador que va a chutar que esta por delante y es cierto. Se puede interpretar tambien que el espacio no es de nadie, pero un tipo que esta por delante y por lo tanto mas cerca del balon y armando la pierna para el golpeo, a mi entender tiene la ventaja en la jugada

Sin embargo, en el gol anulado y el penalty a Bale creo que el arbitro se equivoca.
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por Marod el Jue 7 Abr 2016 - 17:38

Pues yo pienso exáctamente lo contrario.

No me parece penalty de Casemiro ni por asomo. No me parece penalty a Bale y me parece que el gol está bien anulado.

Dicho ésto, lo que da rabia es que haya tres decisiones y las tres van en contra de los intereses del Madrid. Con que uno se hubiera tomado al revés, el aprtido habría sido otro. Porque el Madrid se viene abajo tras recibir el penalty. Si hubiera marcado antes o no hubiera pasado el penalty, el partido es otro.

El arbitraje me parece una mierda. Soy d elos que piensa que al Barça no le hacen un arbitraje así y que el árbitro fue el que mete al Barça en el partido el martes. Y dicho ésto:

- El partido del Madrid no tiene justificación alguna. La falta de profesionalidad y de competitividad de ésta plantilla es una verguenza. El Madrid merece caer ahora en Champions, además de que así se ahorra el bochorno que tendría en semis.

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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por bertoga el Jue 7 Abr 2016 - 17:48

Fer escribió:
bertoga escribió:

Todo eso que dices no seré yo el que lo ha dicho. En cambio yo me refiero a tí, que en cada post que escribes dejas caer que hay un contubernio Barça-UEFA para ayudar al Barça y perjudicar al Madrid. Los cuartos de Champions, recientes, que jugasteis contra 10 fueron un error de cálculo supongo. Y que ayer el malvado árbitro de la corrupta UEFA no expulsase a Marcelo cuando lo tuvo a huevo, otro más.

De verdad que es muy penoso, supongo que en unos años os daréis cuenta los de la conspiración.

PD: Por lo que veo, uno de los tres "ultrajes" de ayer ya te los ha desmontado uno de tu equipo. Los otros dos no los he visto, me incorporé en el minuto 25 con el 2-0.

1)- No podéis dar lecciones de nada como te he dicho antes. A nada que os ha ido mal, amaño de sorteos, liga peligrosamente preparada, etc....con muchísimos menos motivos que nosotros. Si pones los dos arbitrajes a la inversa de los cuartos de final....creo que lloraríais muchísimo más que nosotros....al menos aquí todos coincidimos en que el equipo tiene la culpa totalmente. Habría que ver vosotros si el Barça tiene la culpa o no.

2)- Si lo que hablas es a modo individual....pues chico....no te veo ponerte igual cuando tus compañeros culés hablan de otras conspiraciones. Al revés....sueles venir a poner vídeos y todo eso para apoyar algunas cosas o para desmontar otras. No creo que te las puedas dar de tan íntegro la verdad. Todos tenemos nuestra parte objetiva y nuestra parte subjetiva. Y en todo caso no vamos a hacer una tesis sobre la personalidad de cada uno.

3)- Nunca he hablado de conspiraciones para que el Madrid pierda y el Barça gana....pero si creo que hay flujos de poder o de respeto que hacen que los fallos vayan más o menos en una dirección....pero sin cosas amañadas de antemano.

4)- Que me han desmontado algo los de mi propio equipo?. No me hagas reir xD. Ahí tienes la imagen, si apoyas al que dice que está claramente adelantado pues sólo os puedo decir que os pongáis gafas. Nada más. Es un fuera de juego al límite.

5)- Ahora Marcelo merece la cárcel y la roja no?. Hace el gilipollas cosa mala, yo lo echaba por payaso. Pero hombre resulta curioso que ahora queráis echar a uno por hacer el ridículo y os sude los cojones que Suarez agreda cada partido o que otros tantos hagan teatro. Y resulta curioso que paséis por alto todas las demás jugadas, viste como quedó el tobillo de CR y la rodilla de Benzema?. Por cosas como esas habéis montado en cólera en el foro de abajo....así qeu hablar ahora de la jugada tonta del año con todo lo que hubo...pues es muy ventajista. Pero vaya que es muy bonito dar lecciones cuando el viento sopla a favor.

Mira, como estoy un poco hasta las pelotas de que contestes a mis comentarios como si fuese uno de los típicos trolazos que no razonan nada y solo apoyan la versión de su equipo, te voy a contestar por última vez.

1) Sigues tratando al barcelonismo como un ente con personalidad y opinión común. Repito, ahí están los post, yo ni hablé de ligas preparadas, me reí de las paridas de los amaños etc. Los motivos, si son más o menos, es solo una opinión tuya.

2) Sobre ese tipo de cosas he expresado mi opinión en su momento, pero lo que tengo que entrar a discutir es cosa mía. A mi que se vilipendie o se echen por tierra los triunfos del madrid me la trae al pairo, que se achaque constantemente a los árbitros cada éxito del Barcelona me toca los huevos, básicamente porque soy barcelonista. Que "suelo" venir a poner vídeos, supongo que lo dirás por los dos de las expulsiones por doble amarilla de Brych, que son los que recuerdo, dejando al Madrid frente a 10 contra Tottenham y Atleti. Los puse sencillamente para apoyar mis argumentos sobre que la expulsión de Torres no era rara ni en absoluto un cambio de criterio en ese colegiado.

3) Este punto no sé si responderlo porque no hay por donde cogerlo. Lo que vienes diciendo habitualmente "sí, al Barça se le beneficia y al Madrid se le perjudica sistemáticamente en Europa desde hace una década, descarada y vergonzosamente, pero no hablo de conspiraciones ni amaños eh, son solo @flujos de poder que soy objetivo y no creo en esas cosas". Ridículo. Luego pones "casualidad" así entre comillas al referirte a un mal arbitraje al Madrid, supongo que refiriéndote a los flujos de poder

4) Es fuera de juego, solo hay que verlo. Pitó fuera de juego y acertó. Y lo estáis metiendo para argumentar que os robaron el partido. Ai, con la que se armó cuando Guardiola dijo, para referirse a la fina linea que separa el éxito del fracaso en el fútbol, que el Barça perdió la final de Copa por diez centímetros. "Se queja de un fuera de juego bien pitado!". Y ni se quejó.

5) Como acostumbras vuelves a meterme en el saco que te da la gana o el que mejor te viene. Mis opiniones sobre las acciones de Suárez han quedado bastante claras: debió ser expulsado, el Barça debería tomar cartas en el asunto porque cualquier día nos deja con 10, e incluso apoyaría que este tipo de acciones se rearbitrasen, me parece lo más justo. El Atleti fue perjudicado -por lo de Suárez y no por lo de Torres-. Todo eso lo llevo dicho esta semana en diferentes post. Y sí, Marcelo también debió ser expulsado por soltar la pierna para dar una patada (agresión), y si no, por simular que la recibía segundos después (segunda amarilla). Y de agresión no hablo yo, habla el As.

Adeu!

PD: que Dios os libre de los Flujos de Poder, hermanos, que al que enganchan gana una Liga en 7 años. Aunque bien pensado, así tendríamos excusa ad eternum.


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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 7 Abr 2016 - 17:50

Este Madrid es como el Barsa de Roura, si pasamos va a ser un autoengaño sin limites, como cuando eliminaron al Milan en casa, pero llega el 1er equipo serio y goleada histórica y meada táctica escandalosa.

Lo malo si no caemos ahora es que caer en semis de champions no suena tan mal, y puede que alguien llegue a pensar que no estamos tan mal (por inverosimil que parezca pero que son bastantes, ahí con la prensa que nos favorece trademark  Haciéndole la campañita de nuevo a Floren).
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por pelotero el Jue 7 Abr 2016 - 17:52

El partido del madrid es una mierda. Pero el arbitro nos la volvió a liar.

Solo espero que en el Bernabeu Pepe se cargue a Draxler de una patada (como ayer a Benzema) y que nos piten un penalty completamente inventado (como ayer). ¡que coño! y que los dejen con 10 en el minuto 30 de manera injusta. Ya estoy harto de que el madrid vaya de bueno por la vida, mientras el resto de aficionados de otros equipos defenderían a muerte hasta la acción de Pepe con Casquero.
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por zinediner el Jue 7 Abr 2016 - 17:55

Tux escribió:
zinediner escribió:

para conspiraciones que le pregunten al atletico, lo del madrid fue un mal arbitraje y ya. Un equipo como el madrid debe saber sobreponerse a arbitrajes asi... dicho esto tal y como estamos, ojala la uefa nos la devuelva con un arbitraje caserito en el bernabeu...

No lo descartes. Los arbitrajes de CL siempre son caseros. Y como el Bernabeu apriete (LOL), más.

son caseros siempre que el visitante no sea el barcelona... stamford bridge y bernabeu pueden dar fe de ello.
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por bertoga el Jue 7 Abr 2016 - 18:00

Vistas las jugadas dudosas que me faltaban:  el gol anulado, el penalty a Bale y la expulsión de Marcelo, a mi juicio dejan pocas dudas. Gol bien anulado, penalti claro y expulsión. Acierta en una y falla en dos, una para cada equipo.

La jugada dudosa es la de Casemiro, que diría que sí es, pero tengo muchas dudas.

La cuestión es que aquí estamos veinte con imágenes etc. y no nos ponemos de acuerdo, hay que tenerlos gordos para hablar de conspiraciones y demás.


Última edición por bertoga el Jue 7 Abr 2016 - 18:05, editado 1 vez


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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por pelotero el Jue 7 Abr 2016 - 18:02

Fer escribió:Claramente adelantado?. No se yo, por el corte del césped la puntera del jugador del Wolfsburgo está muy cerca del hombro de CR. HOmbre pueden ser quizás 10 cm o así fuera de juego pero vaya prácticamente en línea.



De todas formas nadie ha justificado la derrota con el árbitro....pero es una obviedad que si alguna de las 3 jugadas polémicas te la pita a tu favor el partido cambia totalmente. Con sólo una. Pero si algo hemos coincidido todos es que jugando así, corriendo tan poco y teniendo tan poco orgullo....pues merecemos irnos a la calle. No se merecen ni una excusa estos perdedores. Coincido en que el 95% de la culpa la tienen los jugadores.

Me gustaría comentar en esta jugada, que si bien, yo creo que es fuera de juego por milimetros, el balón ya ha sido golpeado por Modric en esa imagen (se ve el halo del balón en la imagen) a la vez que Cristiano entra corriendo y el defensa sale corriendo. Vamos que le das un fotograma más atrás que es justo cuando el balón sale del pie de Modric, y Cristiano no estaría en fuera de juego.

A mi me da igual estas gilipolleces. El fuera de juego es de un pelo. Los penaltis pues se pueden equivocar, pero que TODA JUGADA DUDOSA se pite en contra del Madrid es lo que me pone negro.  Ni una ha caido de nuestro lado.
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 7 Abr 2016 - 18:21

What? Expulsión a Marcelo? Me perdí de algo?
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por bertoga el Jue 7 Abr 2016 - 18:23



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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 7 Abr 2016 - 18:24

Ah, esa es de roja?
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por pelotero el Jue 7 Abr 2016 - 18:27

cesarin_zidane escribió:Ah, esa es de roja?

Para mi es amarilla la patadita, y amarilla la simulación. Por tanto doble amarilla y exulsión.
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 7 Abr 2016 - 18:30

pelotero escribió:
cesarin_zidane escribió:Ah, esa es de roja?

Para mi es amarilla la patadita, y amarilla la simulación. Por tanto doble amarilla y exulsión. Pero hay que matizar que esa jugada es al final del partido. Tiene la misma trascendencia que el 4º gol de Cristiano en la final de la decima.

Ah no claro, y ese que recibe la patadita antes de eso empujó sin balón y sin estar en juego a Marcelo, y es amarilla, y como ya estaba amonestado pues a su casa también, no?
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por Trancos el Jue 7 Abr 2016 - 19:21

Trancos escribió:
Sylar escribió:
La incógnita por nuestra parte es saber cómo saldrá de tocado el equipo del Camp Nou.

Tocado por la vara de los dioses, si consigue ganar.

En esto me equivoqué.
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por bertoga el Jue 7 Abr 2016 - 19:58

cesarin_zidane escribió:
pelotero escribió:

Para mi es amarilla la patadita, y amarilla la simulación. Por tanto doble amarilla y exulsión. Pero hay que matizar que esa jugada es al final del partido. Tiene la misma trascendencia que el 4º gol de Cristiano en la final de la decima.

Ah no claro, y ese que recibe la patadita antes de eso empujó sin balón y sin estar en juego a Marcelo, y es amarilla, y como ya estaba amonestado pues a su casa también, no?

Ese jugador, Arnold, recibió amarilla en esa jugada supongo que por lo que comentas, porque en ese vídeo no hace nada para ser amonestado. Y no llevaba tarjeta, por tanto no fue expulsado


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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por bertoga el Jue 7 Abr 2016 - 19:59

pelotero escribió:
cesarin_zidane escribió:Ah, esa es de roja?

Para mi es amarilla la patadita, y amarilla la simulación. Por tanto doble amarilla y exulsión.

Esa jugada es en minuto 70. Todavía tuvieron tiempo de tener 2 más claras contra 11, contra 10 tú verás.


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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por reals el Jue 7 Abr 2016 - 20:40

Chavales, lo de Marcelo es una guardada vergonzante. Y deberían sancionarse estas cosas duramente. Pero es imposible expulsarle por acumulación de amarillas en una jugada así. Sí se le saca amarilla a la primera la segunda no existe. Y sí lo que se juzga es el conjunto no se trozean las cosas.


En el primer caso vale de ejemplo una jugada en la que se comentan dos penaltys seguidos. Se puede reclamar que el árbitro te ha birlado dos penaltis, pero no dos goles.

De ejemplo de lo segundo vale cualquier tangana.

Igualmente tengo mis dudas con respecto a lo de que fingir una agresión sin jugarse balón sea amarilla. Fingir una falta sí. Lo otro agradecería que me lo aclaraseis.
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por reals el Jue 7 Abr 2016 - 20:45

Y bertoga, no eres un forofo radical y no me parece justo que te digan lo contrario. Y estas aquí hablando que es algo que se agradece. Pero dudo que opinases lo mismo sí fuese el Barcelona. Lo de casemiro no es que sea dudoso, es que no hay absolutamente nada. Y lo de Marcelo... Pues ya lo he comentado. Como no se le expulsé con roja directa por la patada, lo cual es imposible, no hay forma.


A no ser que Marcelo ya tuviese amarilla entonces. Que ahora mismo no recuerdo
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 7 Abr 2016 - 20:50

bertoga escribió:
cesarin_zidane escribió:
Ah no claro, y ese que recibe la patadita antes de eso empujó sin balón y sin estar en juego a Marcelo, y es amarilla, y como ya estaba amonestado pues a su casa también, no?

Ese jugador, Arnold, recibió amarilla en esa jugada supongo que por lo que comentas, porque en ese vídeo no hace nada para ser amonestado. Y no llevaba tarjeta, por tanto no fue expulsado
La recibió por encararse con Bale, del empujón nada (acorde al acta). Bale también fue amonestado.
reals escribió:Chavales, lo de Marcelo es una guardada vergonzante. Y deberían sancionarse estas cosas duramente. Pero es imposible expulsarle por acumulación de amarillas en una jugada así. Sí se le saca amarilla a la primera la segunda no existe. Y sí lo que se juzga es el conjunto no se trozean las cosas.


En el primer caso vale de ejemplo una jugada  en la que se comentan dos penaltys seguidos. Se puede reclamar que el árbitro te ha birlado dos penaltis, pero no dos goles.

De ejemplo de lo segundo vale cualquier tangana.

Igualmente tengo mis dudas con respecto a lo de que fingir una agresión sin jugarse balón sea amarilla. Fingir una falta sí. Lo otro agradecería que me lo aclaraseis.
Lo de Marcelo me dio tantísimo asco, pero hay una jurisprudencia enorme en cuanto a casos así que no aplicaría sanción dentro del campo.

Yo lo que haría es ponerle un multón (por parte del club) y advertencia para que sea la última, pero que no pase desapercibido, que es la putísima burla de todo inglaterra.
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 7 Abr 2016 - 21:06

Marcelo? Sí, muy mal. Pero Vieirinha de puta madre eh? Y ya no digamos si me meto con los que se tiran y miran por la mirilla de los dedos, o se pegan de cabezazos contra el suelo, o hacen la voltereta, caen muertos, y se levantan a continuación como si nada, con todo el mundo acongojado pensando que se lo llevaban al cementerio más próximo.

Para cagarse lo que hay que leer y aguantar. A estas alturas. Joder.
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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por bertoga el Jue 7 Abr 2016 - 21:42

reals escribió:Chavales, lo de Marcelo es una guardada vergonzante. Y deberían sancionarse estas cosas duramente. Pero es imposible expulsarle por acumulación de amarillas en una jugada así. Sí se le saca amarilla a la primera la segunda no existe. Y sí lo que se juzga es el conjunto no se trozean las cosas.


En el primer caso vale de ejemplo una jugada  en la que se comentan dos penaltys seguidos. Se puede reclamar que el árbitro te ha birlado dos penaltis, pero no dos goles.

De ejemplo de lo segundo vale cualquier tangana.

Igualmente tengo mis dudas con respecto a lo de que fingir una agresión sin jugarse balón sea amarilla. Fingir una falta sí. Lo otro agradecería que me lo aclaraseis.

Yo no tengo nada claro eso, Reals. Igual que he visto expulsar a un jugador por dos amarillas seguidas protestando al árbitro, son dos acciones diferentes, una patada voluntaria sin balón (que para mi es roja directa, como lo son la patada y el manotazo de Suárez el martes) y un amago de xabezazo/simulación para engañar al árbitro. Me parece bastante claro que debió ser expulsado en esa jugada.


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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por bertoga el Jue 7 Abr 2016 - 21:47

reals escribió:Y bertoga, no eres un forofo radical y no me parece justo que te digan lo contrario. Y estas aquí hablando que es algo que se agradece. Pero dudo que opinases lo mismo sí fuese el Barcelona. Lo de casemiro no es que sea dudoso, es que no hay absolutamente nada. Y lo de Marcelo... Pues ya lo he comentado. Como no se le expulsé con roja directa por la patada, lo cual es imposible, no hay forma.


A no ser que Marcelo ya tuviese amarilla entonces. Que ahora mismo no recuerdo

Obviamente no soy objetivo, ninguno lo somos, pero intento razonar las cosas indicidualmente sin caer en tonterías. Lo de Casemiro, a mi me parece dudoso. Y a varios madridistas en este hilo o, por lo que dicen, al árbitro de jugones les parece penalti, por lo que no creo que fuesd cuestión de objetividad.


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Re: Próximo partido: Wolfsburgo - Real Madrid

Mensaje por reals el Jue 7 Abr 2016 - 22:14

bertoga escribió:
reals escribió:Y bertoga, no eres un forofo radical y no me parece justo que te digan lo contrario. Y estas aquí hablando que es algo que se agradece. Pero dudo que opinases lo mismo sí fuese el Barcelona. Lo de casemiro no es que sea dudoso, es que no hay absolutamente nada. Y lo de Marcelo... Pues ya lo he comentado. Como no se le expulsé con roja directa por la patada, lo cual es imposible, no hay forma.


A no ser que Marcelo ya tuviese amarilla entonces. Que ahora mismo no recuerdo

Obviamente no soy objetivo, ninguno lo somos, pero intento razonar las cosas indicidualmente sin caer en tonterías. Lo de Casemiro, a mi me parece dudoso. Y a varios madridistas en este hilo o, por lo que dicen, al árbitro de jugones les parece penalti, por lo que no creo que fuesd cuestión de objetividad.

Hay que entender también las peculiaridades de cada afición y el contexto. El Madrid es un equipo feo, mal gestionado, con muy poquito consenso institucional. Encima perdemos con el peor equipo de los octavos de final, 2-0, haciendo un partido pésimo y teniendo que dar gracias de que no nos hayan metido más. Para muchos, criticar al arbitro es sinonimo de decir que hemos perdido por el arbitro. Y nada que ver. Hemos perdido por nuestra culpa. El arbitro ha estado nefasto.

Opinar podemos opinar de todo. Pero no todo es opinable. Lo de casemiro no es penalty. Lo de bale es penalty. Lo de ronaldo, de ser fuera de juego, es fuera de juego por 1 cm. Podría citar lo que opiné cuando aquel gol de luis suarez en fuera de juego por 20 cm. La norma se creó para evitar lo que se llama el tipico chupagol. Esa es la razón de existir. Y está perfectamente recogido que en caso de duda hay que dejar seguir. Para mi, esa puntualización, es básica, se deja seguir por una razón, no es una moneda al aire. Y esa razón es que se entiende que el jugador no saca ventaja real de una situacion así. No contraviene el espiritu de la norma.

Aún asi, efectivamente, lo de ronaldo es dudoso.

Pero oye, es que estas convirtiendo lo dudoso es claro y lo claro cuando no en dudoso, en todo lo contrario. No puede ser que al final, tu analisis, sea que ha sido el madrid el beneficiado. Porque bertoga, vi el partido. Y eso no es verdad.

De nada sirve que mantengas el tono y la calma si lo que dices es algo tan alejado de un criterio constante.

Aunque claro, todo esto tiene facil solucion. Guardemos el post los dos y saquemoslo cuando pase algo lo suficientemente similar como para compararlo. Pero que le pase al barcelona.


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