GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

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comunero
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por comunero el Lun 4 Sep 2017 - 15:25

Buenas tardes hay que reconocerlo la gentuza que entra aquí del Barcelona no es ni medio
normal, porque si bien es cierto que Cristiano pudo ser expulsado por esa patadita al jugador
húngaro, este primero le arrea un buen rodillazo a Cristiano frustrado por el caño que el luso
le hace, Son tan mala gente y tan desgraciados que dan cuenta de la acción de Cristiano
( no justificable), sin contar el viaje que primero le arrea el magiar. Lo de esta gente es de traca
Salud
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Krw
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por Krw el Miér 6 Sep 2017 - 22:07

Noisia escribió:... pero en la mente de los que sabemos no habrá dudas de quién fue mejor Cool

AlAl escribió:Uno será recordado...

Railroadman escribió:En todo el planeta la discusión es quien es el más grande de todos los tiempos, Messi, Maradona o Pelé.




Mr Torrance escribió:
Messi es muchísimo más jugador y tiene infinitamente más talento que Cristiano, y lo sabes, laperla. Otra cosa es que eso te joda y quieras justificarlo con mucho blablabla, pero la realidad es terca, macho.

deyvid_atletico escribió: pero es que Messi es el mejor de la historia, digan lo que digan los titulos colectivos.


Yo no digo nada... pero el mundo, lo que se dice el mundo, es un poco mas grande que nuestra propia habitación y sus posters.

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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por TheJoker77 el Miér 6 Sep 2017 - 22:14

Daniel Mollo, futura referensia wena.
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por cesarin_zidane el Miér 6 Sep 2017 - 22:18

Si hay algún país que contradiga los quotes anteriores con unanimidad total es Argentina.

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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por Invitado el Miér 6 Sep 2017 - 23:16

Ni Maradona levantaría a una selección tan mala como la actual Argentina. Es normal que los argentinos carguen contra Messi porque éste no les puede dar un Mundial pero la culpa no es de él precisamente.
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por Krw el Jue 7 Sep 2017 - 0:13

Donde esté un buen culé para analizar y valorar a Messi con la albiceleste que se quite un argentino.

Que cracks!...
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dalaman
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por dalaman el Jue 7 Sep 2017 - 0:38

Peor era el Nápoles de Maradon y lo hiZo campeón.
Siempre se dijo que Messi era tan grande y ganaba porque estaba rodeado de los mejores del mundo y así cualquiera luce, pero en cuanto se los quitas qué queda? Qué hay de ese jugador que debe pasar aí o sí a la historia atoria como el mejor de los tiempos cuando ha jugado con la selección?
Hasta Bale brilla más con una mierda de selección como Gales.
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Marod
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por Marod el Jue 7 Sep 2017 - 9:36

Madridistas minusvalorando a Messi. La polla, tu. El mejor jugador que han visto todos los foreros que hay por aquí, y criticándole porque no ha ganado un Mundial. Vamos, que si Higuain no hubiera mandado al limbo la oportunidad más clara que ha tenido en su vida, Messi sí sería el mejor.

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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por laperla el Jue 7 Sep 2017 - 10:00

Sobrevaloras a Messi

Aquí lo que veo es cules minusvalorar/ningunear a generaciones enteras de jugadores argentinos, todos con excelente carrera en importantes clubes europeos.

Si Higuain no falla su mano a mano contra Neuer...o si Messi no falla el suyo
Si el jugador holandés de cuyo nombre no me acuerdo no falla su penalti, tampoco juega la final (partido en el que Messi no hizo NADA)
Si Higuaín no marca un buen gol frente a Bélgica no juega la semifinal (partido en el que Messi no hizo nada)
Si Di María no marca en el 120 frente a Suiza tampoco pasan de octavos.

Si Romero y su defensa no se muestran solidos tampoco hubiera jugado Messi la fina (0 gol encajado frente a Suiza, Bélgica, Holanda en 3 partidos + 2 prorrogas, 0 gol encajado en los 90 frente a Alemania, un gol encajado en la prorroga).

EXCUSAS, nada más que excusas. Un "mejor de la historia" no puede estar toda la vida refugiándose en excusas y en el NINGUNEO de sus compañeros.


Este año ha llegado Sampaoli y está sacándose de la manga alineaciones que me parecen excelentes, muy equilibradas.
¿ Que le falta a esta Argentina ? Un poco de tiempo seguramente, pero para la fase final del mundial ya veremos lo que hacen, y lo que hace Messi. Pero por favor, no más excusas.


Con el Barça lo mismo, con la diferencia de que en el pasado si ha sido enorme.
Pero este año contra el PSG no hizo nada, todo excusas.
Contra la Juve excusas.
Contra el Madrid en la Suprcopa excusas.
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por Marod el Jue 7 Sep 2017 - 11:02

Muy bien. Pues Messi es un sobrevalorado porque no es Dios todos los días.

Es que no se. Que todo esto es opinable. Pero a mi me hace gracia que con la carrera deportiva que lleva Messi se siga con el discurso de "ha ganado porque jugaba con Xavi e Iniesta". Messi es el mejor futbolista que ha visto el 95% de los foreros de aquí.

Y ojo. La misma gilipollez que los que vienen a contarnos que Cristiano es un empujabalones o un simple goleador.
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por bertoga el Jue 7 Sep 2017 - 11:08

cesarin_zidane escribió:Si hay algún país que contradiga los quotes anteriores con unanimidad total es Argentina.

Unanimidad total, ojo. Eso es falso.

En Argentina hay una mitad que necesita cagarse en algo porque no soportan ser "segundones" y otra que es consciente de que sin Messi...sin Messi, nada.

Y luego todos, unos y otros, se pusieron a llorar por su vuelta cuando anunció su retirada.


Última edición por bertoga el Jue 7 Sep 2017 - 11:25, editado 1 vez


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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por bertoga el Jue 7 Sep 2017 - 11:08

Krw escribió:Donde esté un buen culé para analizar y valorar a Messi con la albiceleste que se quite un argentino.

Que cracks!...

Hay argentinos con una opinión y argentinos con otra, crack Wink


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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por bertoga el Jue 7 Sep 2017 - 11:16

dalaman escribió:Peor era el Nápoles de Maradon y lo hiZo campeón.
Siempre se dijo que Messi era tan grande y ganaba porque estaba rodeado de los mejores del mundo y así cualquiera luce, pero en cuanto se los quitas qué queda? Qué hay de ese jugador que debe pasar aí o sí a la historia atoria como el mejor de los tiempos cuando ha jugado con la selección?
Hasta Bale brilla más con una mierda de selección como Gales.

¿Que qué queda? Queda esto:

"Messi disputó ocho de los 16 partidos de las actuales eliminatorias. De ellos, Argentina ganó cinco, igualó dos y perdió uno. Sin el astro nacido en Rosario, el seleccionado albiceleste apenas triunfó en uno, empató cuatro y cayó en tres ocasiones".



Queda el máximo goleador de la historia de la Selección Argentina, que la ha comandado a tres finales consecutivas perdidas en prórroga y penaltis. En los 20 años anteriores habían jugado 1 final de Copa América y 0 del Mundo.

El Nápoles de Maradona era la equivalencia al PSG actual. Basta de mitos. Un equipo capaz de pagarle a Diego un sueldo que doblaba, fácilmente, el segundo más alto de su era. De fichar junto a él al 9 y una de las grandes estrellas de la selección brasileña. Y -no olvidemos, en un fútbol pre Bosman, solo tres extranjeros- contaba con varios titulares de la Selección Italiana, Campeona del Mundo en el 82 y subcampeona en el 90.

Pues bien, con ese equipo Diego ganó la mejor Liga del momento, sí. Y no jugó ni una final de Champions. ¿Qué se dirá de Neymar si, tras 5 años en París, no juega una final de Champions? Pues es LO MISMO.

Ahora bien, yo no soy tan necio como para hacer de menos a Maradona por eso. Sería absurdo, como valorar la excelente carrera de Messi con su selección por una tanda de penaltis ganada o perdida, por una prórroga que cae de uno u otro lado. Eso os lo dejo a vosotros, empeñados en empequeñecer lo que habéis visto con vuestros propios ojos.


Última edición por bertoga el Jue 7 Sep 2017 - 11:49, editado 1 vez


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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por Fer el Jue 7 Sep 2017 - 11:28

Messi es el mejor que he visto porque nadie aglutina tanto gol y tanto fútbol. Y durante tantos años.

Ahora....eso no quita para decir que lo de Argentina es un pero grande en su carrera. Rara vez marca la diferencia allí y incluso en el Mundial que llegan a la final para mí Messi hace un torneo muy mediocre. Y ojo que Messi ya lleva unos años que llega el partido de cuartos, semis de Champions o incluso duelos contra el Madrid (quitando el 2-3 del año pasado) y le cuesta. Poco a poco pesan los años y evidentemente quién les rodea siempre importa. Messi también debe mucho al Barça. Como CR al Madrid. En otros clubes seguramente no hubieran hecho carreras tan brutales. Pero a pesar de todo, Messi para mí es el mejor que he visto por lo dicho anteriormente.
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por bertoga el Jue 7 Sep 2017 - 11:35

Yo me atrevo a afirmar que los que decís que Messi "rara vez marca la diferencia con Argentina" lo habéis seguido poquito con la albiceleste.

Es el sentido, principio y final, de una Selección que se ha quedado a detalles de ganar 3 finales consecutivas.

Y sí, el Mundial de Messi solo lo podría calificar alguien de mediocre...si lo hace Messi. Fue, sin discusión, uno de los 4-5 mejores jugadores del torneo. Y elegido el mejor.


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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por Fer el Jue 7 Sep 2017 - 12:02

bertoga escribió:Yo me atrevo a afirmar que los que decís que Messi "rara vez marca la diferencia con Argentina" lo habéis seguido poquito con la albiceleste.

Es el sentido, principio y final, de una Selección que se ha quedado a detalles de ganar 3 finales consecutivas.

Y sí, el Mundial de Messi solo lo podría calificar alguien de mediocre...si lo hace Messi. Fue, sin discusión, uno de los 4-5 mejores jugadores del torneo. Y elegido el mejor.

Eso no te lo compro, a veces habláis de Argentina como si fuera Liechtenstein. En la época Messi han coincidido en sus mejores años Aguero, Higuain, Di María, Mascherano, Lavezzi, etc. Ahora Dybala. Y tampoco creo que centrales como Garay o Demichelis sean malos. Si Messi es el principio y final de esa selección como dices pues algo falla, o Messi no sabe liderar el equipo o los entrenadores son muy malos o el fútbol sudamericano sabe taparle mejor o un poco de todo. Pero si un equipo con esos jugadores de ataque no lucha de vez en cuando por una copa confederaciones o un mundial pues apaga y vamonos. No es ningún logro que Messi haya jugado algunas finales tratándose de Argentina, máxime cuando en todas ellas hace un partido mediocre. Creo que no hay que andarse con rodeos, Messi ha fracasado con Argentina. Y lo reconoce casi cualquier argentino. Al menos si el baremo de Messi es el mejor de la historia o Maradona.....si el baremo de Messi es un jugador TOP 20 de la historia, pues quizás tengas algo de razón.

Aparte ya no es si ha jugado una final o no, es que en cada fase de clasificación se ven verdaderos esperpentos de Argentina, lo cuál extraña cuando se habla de un jugador tan superior al resto como queréis hacer ver.

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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por laperla el Jue 7 Sep 2017 - 12:20

Marod escribió:Muy bien. Pues Messi es un sobrevalorado porque no es Dios todos los días.

Es que no se. Que todo esto es opinable. Pero a mi me hace gracia que con la carrera deportiva que lleva Messi se siga con el discurso de "ha ganado porque jugaba con Xavi e Iniesta". Messi es el mejor futbolista que ha visto el 95% de los foreros de aquí.

Y ojo. La misma gilipollez que los que vienen a contarnos que Cristiano es un empujabalones o un simple goleador.

Entre decir "Messi es el mejor del mundo mundial de la historia habida y por haber" y "Messi ha ganado porque jugaba con Xavi e Iniesta" hay un mundo y miles de matices. Tu eres el que acabas de saltártelos en este caso, no me parece que en este hilo nadie haya llamado a Messi tuercerbotas. Lo que si ha habido es mucho ninguneo a sus compañeros con Argentina.

Disculpa, pero yo he visto jugar a ZZ por ejemplo, y si bien es dificil de comparar un jugador de construcción con uno que sobre todo interviene cerca del area, entre ZZ y Messi me quedo con ZZ.
Messi es un grande, como CR y como otros.
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por bertoga el Jue 7 Sep 2017 - 12:29

Fer escribió:
bertoga escribió:Yo me atrevo a afirmar que los que decís que Messi "rara vez marca la diferencia con Argentina" lo habéis seguido poquito con la albiceleste.

Es el sentido, principio y final, de una Selección que se ha quedado a detalles de ganar 3 finales consecutivas.

Y sí, el Mundial de Messi solo lo podría calificar alguien de mediocre...si lo hace Messi. Fue, sin discusión, uno de los 4-5 mejores jugadores del torneo. Y elegido el mejor.

Eso no te lo compro, a veces habláis de Argentina como si fuera Liechtenstein. En la época Messi han coincidido en sus mejores años Aguero, Higuain, Di María, Mascherano, Lavezzi, etc. Ahora Dybala. Y tampoco creo que centrales como Garay o Demichelis sean malos. Si Messi es el principio y final de esa selección como dices pues algo falla, o Messi no sabe liderar el equipo o los entrenadores son muy malos o el fútbol sudamericano sabe taparle mejor o un poco de todo. Pero si un equipo con esos jugadores de ataque no lucha de vez en cuando por una copa confederaciones o un mundial pues apaga y vamonos. No es ningún logro que Messi haya jugado algunas finales tratándose de Argentina, máxime cuando en todas ellas hace un partido mediocre. Creo que no hay que andarse con rodeos, Messi ha fracasado con Argentina. Y lo reconoce casi cualquier argentino. Al menos si el baremo de Messi es el mejor de la historia o Maradona.....si el baremo de Messi es un jugador TOP 20 de la historia, pues quizás tengas algo de razón.

Aparte ya no es si ha jugado una final o no, es que en cada fase de clasificación se ven verdaderos esperpentos de Argentina, lo cuál extraña cuando se habla de un jugador tan superior al resto como queréis hacer ver.

Joder Fer, es que lo que dices no hay por dónde cogerlo. Siento ser categórico (respeto tu opinión) pero es que llevo 10 años siguiendo mucho a Argentina, viendo los partidos de eliminatorias, y no tienes razón.

Yo no digo que sea Liechtestain. Es un equipo, eso sí, en el que Higuaín o Agüero han sido más un lastre que otra cosa, y que no ha tenido en todos estos años ni portero, ni laterales, ni centrocampistas creativos de mínimo nivel. Solo Messi, Mascherano y Di María, entre los jugadores "élite" de la selección, han rendido al nivel que se espera de ellos.

Lo de que no es un logro jugar tres finales de grandes campeonatos de selecciones de forma consecutiva, perdiéndolas en prórroga y penaltis, es una forma muy curiosa de analizar algo que, que yo recuerde, solo ha hecho España en todos estos años. Y, desde luego, no hace falta que repasemos grandes selecciones, con grandes jugadores, que nunca han lucahado por nada: la misma Argentina de 2002, con Batistuta, Verón, Ayala, Zanetti, Pochettino, Simeone, Aimar, Crespo, Ariel Ortega, Gustavo y Piojo López...se eliminan en primera ronda en Corea, cuando venían como grandes favoritos y arrasando hasta entonces. Un equipo mucho más completo y compensado que el actual.

Que Messi hace un partido mediocre en la final contra Alemania es muy cuestionable. Que lo hace en la segunda final contra Chile solo puede responder a una cosa: no viste el partido. Aquel día fue el mejor Messi. Hizo un partidazo en mayúsculas, como todo el torneo. En la primera de Copa América, es cierto, no estuvo.

Sobre los esperpentos de Argentina en cada fase de clasificación, de nuevo, dudo que las hayas seguido de cerca. En la de 2014 Argentina acaba líder, es el primer equipo en clasificarse matemáticamente y lo hace con holgura.

En la actual, lo puse atrás pero lo repito, se llevan jugados 16 partidos. Messi ha jugado 8 con un balance de 5 victorias, 2 empates, 1 derrota y 10 goles a favor, de los que 4 son goles de Lio y tres asistencia suya. De los 8 que no ha jugado se ha ganado uno, empatado 4 y perdido tres, con 6 goles a favor.

La realidad, por mucho que pese, es que esta Argentina sin Messi no sería nada y ya estaría fuera de Rusia 2018.



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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por Mr Torrance el Jue 7 Sep 2017 - 12:45

laperla escribió:
Marod escribió:Muy bien. Pues Messi es un sobrevalorado porque no es Dios todos los días.

Es que no se. Que todo esto es opinable. Pero a mi me hace gracia que con la carrera deportiva que lleva Messi se siga con el discurso de "ha ganado porque jugaba con Xavi e Iniesta". Messi es el mejor futbolista que ha visto el 95% de los foreros de aquí.

Y ojo. La misma gilipollez que los que vienen a contarnos que Cristiano es un empujabalones o un simple goleador.

Entre decir "Messi es el mejor del mundo mundial de la historia habida y por haber" y "Messi ha ganado porque jugaba con Xavi e Iniesta" hay un mundo y miles de matices. Tu eres el que acabas de saltártelos en este caso, no me parece que en este hilo nadie haya llamado a Messi tuercerbotas. Lo que si ha habido es mucho ninguneo a sus compañeros con Argentina.

Disculpa, pero yo he visto jugar a ZZ por ejemplo, y si bien es dificil de comparar un jugador de construcción con uno que sobre todo interviene cerca del area, entre ZZ y Messi me quedo con ZZ.
Messi es un grande, como CR y como otros.
Messi es el jugador más grande a años luz de todos los demás que han visto tus ojos. Que tu neurona madridista ronceril impida que tu cerebro pueda procesarlo es otra cuestión.

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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por laperla el Jue 7 Sep 2017 - 13:02

Mr Torrance escribió:
laperla escribió:

Entre decir "Messi es el mejor del mundo mundial de la historia habida y por haber" y "Messi ha ganado porque jugaba con Xavi e Iniesta" hay un mundo y miles de matices. Tu eres el que acabas de saltártelos en este caso, no me parece que en este hilo nadie haya llamado a Messi tuercerbotas. Lo que si ha habido es mucho ninguneo a sus compañeros con Argentina.

Disculpa, pero yo he visto jugar a ZZ por ejemplo, y si bien es dificil de comparar un jugador de construcción con uno que sobre todo interviene cerca del area, entre ZZ y Messi me quedo con ZZ.
Messi es un grande, como CR y como otros.
Messi es el jugador más grande a años luz de todos los demás que han visto tus ojos. Que tu neurona madridista ronceril impida que tu cerebro pueda procesarlo es otra cuestión.
Aburres. Típico comentario de una SECTA.
Incluso CR es más grande ya que Messi a septiembre de 2017, mal que te pese.
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por pelotero el Jue 7 Sep 2017 - 13:16

Tiene que ser duro para los de la secta del pensamiento único que un tuercebotas empujabalones le quite al mejor jugador del universo 4 de los últimos 5 balones de oro.

Tan difícil es admitir que cristiano lleva años siendo mejor jugador? Ojo, que yo me lo paso infinitamente mejor viendo a Messi, pero a la hora de la verdad uno lleva  casi el triple de goles decisivos en eliminatorias de Champions. La realidad a veces es tozuda.

Son jugadores muy diferentes, pero ambos hacen campeones a sus equipos con fútbol. Simplemente uno lleva años siendo mejor, al igual que el otro hizo lo propio 5 años antes.

Sin duda los dos mejores jugadores que yo he visto.

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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por laperla el Jue 7 Sep 2017 - 13:18

Así se gana la final de un mundial, un aspirante a "mejor de la historia" no necesita de una secta detrás llorando porque un compañero haya fallado un gol, lo supera.



ESO es echarse su selección a la espalda
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por pelotero el Jue 7 Sep 2017 - 13:24

laperla escribió:Así se gana la final de un mundial, un aspirante a "mejor de la historia" no necesita de una secta detrás llorando porque un compañero haya fallado un gol, lo supera.



ESO es echarse su selección a la espalda

También es cierto que zidane desapareció en las finales de Champions con la juve. Y con el Madrid tenía días de Dios y otros donde se arrastraba.

Es muy injusto seleccionar x partido para criticar a un jugador. Dicho esto esa Francia estaba muchísimo mejor equilibrada que la actual Argentina.

De hecho el mejor mundial que ha hecho Zidane fue el último. Aquel en el que la cago en la final.
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por dalaman el Jue 7 Sep 2017 - 13:29

Pero si yo no minusvaloro a Messi.
Me parece un crackaO y le veo hacer sobre el campo cosas que el resto de jugadores de la actualidad ni podrían soñar...ok
Pero que no se pueda discutir una comparación con ronaldo y tengamos que aceptar sin rechistar que es el mejor de la historia y que le den pepinillos a Pelé, Zidane, Maradona o Cruiff...pues por ahí no paso. Y creo que si los messanicos se pueden sacar argumwntos de debajo de las piedras para aegumwntar lo que les conviene, hay tantos o más para argumentar lo contrario.
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Re: GRACIAS POR TODO CRISTIANO.

Mensaje por bertoga el Jue 7 Sep 2017 - 13:33

dalaman escribió:Pero si yo no minusvaloro a Messi.
Me parece un crackaO y le veo hacer sobre el campo cosas que el resto de jugadores de la actualidad ni podrían soñar...ok
Pero que no se pueda discutir una comparación con ronaldo y tengamos que aceptar sin rechistar que es el mejor de la historia y que le den pepinillos a Pelé, Zidane, Maradona o Cruiff...pues por ahí no paso. Y creo que si los messanicos se pueden sacar argumwntos de debajo de las piedras para aegumwntar lo que les conviene, hay tantos o más para argumentar lo contrario.

No hombre, son argumentos para rebatir falsedades que veo por aquí. Datos, hechos.

De los otros solo veo "es indiscutible que ha fracasado con su selección", "hasta Bale brilla más con Gales" y un vídeo de Zidane.


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