Sueldos y demás

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BlackPawn
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por BlackPawn el Jue 25 Feb 2016 - 14:17

Drackoon escribió:En Sevilla.

Sueldo mínimo: 850€ neto/mes
Sueldo correcto: 1500€ neto/mes
Sueldo bueno: 2000-2500€ neto/mes

Las horquillas de sueldazo y te forras ni las contemplo. Supongo que con más de 4000€ se vive de puta madre en cualquier capital europea.

Si vives solo, si.
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Duende
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Duende el Jue 25 Feb 2016 - 14:20

Yo lo analizaría también, más desde el punto de vista del gasto. Familia con 2 hijos en BCN:

Piso 600-700 euros lo más barato (quizá baja si te vas a pisos de 2 habitaciones y los crios comparten, pero menos de 600 euros pisos de dos habitaciones son difíciles de encontrar)
Luz, gas, agua, móvil e internet. 150-200 euros
Comida. 400-500 euros (comprando barato)
Medicamentos, higiene, etc. 100-150 euros
Gastos colegios y otros asociados a la educación de los hijos. Lo desconozco bastante.
Coche (seguro prorrateado, mantenimiento básico más gasto mínimo en gasolina): 100 euros (tirando por lo bajo)
Eso más dentistas, ópticas, etc.

En fin, que es muy complicado para una familia de este tipo, sobrevivir con menos de 1.500-1.600 euros al mes (12 pagas) allí y hablo solo de sobrevivir.
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Metropolitano
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Metropolitano el Jue 25 Feb 2016 - 15:10

Duende escribió:Yo lo analizaría también, más desde el punto de vista del gasto. Familia con 2 hijos en BCN:

Piso 600-700 euros lo más barato (quizá baja si te vas a pisos de 2 habitaciones y los crios comparten, pero menos de 600 euros pisos de dos habitaciones son difíciles de encontrar)
Luz, gas, agua, móvil e internet. 150-200 euros
Comida. 400-500 euros (comprando barato)
Medicamentos, higiene, etc. 100-150 euros
Gastos colegios y otros asociados a la educación de los hijos. Lo desconozco bastante.
Coche (seguro prorrateado, mantenimiento básico más gasto mínimo en gasolina): 100 euros (tirando por lo bajo)
Eso más dentistas, ópticas, etc.

En fin, que es muy complicado para una familia de este tipo, sobrevivir con menos de 1.500-1.600 euros al mes (12 pagas) allí y hablo solo de sobrevivir.


En Madrid un Piso normal (2 o 3 habitaciones en barrio periférico) son unos 700 Euros/mes
Luz, gas, agua, móvil e internet ni de coña te sale por menos de 250 Euros/mes
Comida depende mucho de cuantos.. Una persona puede comer por 300/400 Euros comprando normal o incluso muy bien..

El resto de gastos depende de tu ocio y tus gastos familiares.. Una cuota de colegio concertado, con Autobus escolar, pues puede irse a los 300 o 400 pavos.. También puede salir gratis o casi.. El coche, a una persona que lo use todos los días, pues fácil que se valla a 180 pavos.. El Seguro prorrateado ya serían 60 o 70 al mes.. Yo pago 1200, pero el Taxi tiene un seguro especial.. Supongo que seguros a todo riesgo serán de 700 u 800 a poco que sea un coche normal..


Pero a esto, a lo que tu llamas sobrevivir, hay mucha gente que no llega.. Que no tiene coche, que sus hijos van a colegios públicos, que a veces no pagan gas ni luz porque hay meses que no les llega.. y que desde luego no tienen internet y el móvil tarifa minima.. No van al dentista porque no pueden.. Un seguro médico es un lujo que no tienen.. Que tiene salarios de 900 o 1000 Euros y les ayuda la pensión de su madre con la comida.. Así hay MUCHISIMA GENTE.. Están por debajo de sobrevivir.. Y en esta situación hay mucha.. mucha... mucha gente.. En barrios de Madrid puede estar así el 80% del barrio..
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Duende el Jue 25 Feb 2016 - 15:15

En el presupuesto que he hecho, todo es de mínimos, por eso tampoco he hablado de ocio y he dicho lo de sobrevivir. No hablo de un piso normal-bajo para una familia con 2 hijos, hablo de lo más barato que puedes encontrar para vivir 4 personas y comer igual, comida poco cara y tal. Agua, luz y tal, no creo que suba tanto si vas "escanyat" (ahogado) a final de mes.

En el tema colegio no me meto, porque no se hasta que punto te puede costar, pero hablo de un colegio pagando lo mínimo que se pueda en estas situaciones.
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Marod el Jue 25 Feb 2016 - 15:43

Vamos a ver, en Barcelona no encuentras un piso de 3 habitaciones por 700 euros ni en 7 vidas. Para eso, te tienes que ir a la periferia. Es decir, ya estamos considerando un lujo el vivir en Barcelona, cuando no debería serlo.

¿Alguna de las siguientes cosas las conseiderais un lujo?

-Vivir en Barcelona.
-Tener coche.
-Gimnasio
-Moverte en transporte publico de forma habitual.
-Cenar fuera un día entre semana.
-Tener planes los fines de semana (cine, cena con amigos, salir de fiesta...)
-Hacer una escapada de fin de semana cerca cada dos meses.
-Hacer un par de minivacaciones al año.
-Hacer unas vacaciones grandes al año.
-50 euros al mes en ropa.


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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Mr Torrance el Jue 25 Feb 2016 - 15:59

Marod escribió:Vamos a ver, en Barcelona no encuentras un piso de 3 habitaciones por 700 euros ni en 7 vidas. Para eso, te tienes que ir a la periferia. Es decir, ya estamos considerando un lujo el vivir en Barcelona, cuando no debería serlo.

¿Alguna de las siguientes cosas las conseiderais un lujo?

-Vivir en Barcelona. alquiler + consumos 1200 + comer en casa + limpieza + baño + etc. 1500
-Tener coche. gasolina + cuotas 250/350
-Gimnasio 50
-Moverte en transporte publico de forma habitual. 150
-Cenar fuera un día entre semana. 60/100
-Tener planes los fines de semana (cine, cena con amigos, salir de fiesta...) 400
-Hacer una escapada de fin de semana cerca cada dos meses. 100
-Hacer un par de minivacaciones al año. 250
-Hacer unas vacaciones grandes al año. 150
-50 euros al mes en ropa.

Entre 4000 y 5000 €/mes aprox.

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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Drackoon el Jue 25 Feb 2016 - 16:06

BlackPawn escribió:
Drackoon escribió:En Sevilla.

Sueldo mínimo: 850€ neto/mes
Sueldo correcto: 1500€ neto/mes
Sueldo bueno: 2000-2500€ neto/mes

Las horquillas de sueldazo y te forras ni las contemplo. Supongo que con más de 4000€ se vive de puta madre en cualquier capital europea.

Si vives solo, si.
Bueno, 4.000€ uno de los integrantes de la pareja. Si el otro lo gana parecido digo yo que se sigue viviendo de puta madre.


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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Drackoon el Jue 25 Feb 2016 - 16:09

Marod escribió:Vamos a ver, en Barcelona no encuentras un piso de 3 habitaciones por 700 euros ni en 7 vidas. Para eso, te tienes que ir a la periferia. Es decir, ya estamos considerando un lujo el vivir en Barcelona, cuando no debería serlo.

¿Alguna de las siguientes cosas las conseiderais un lujo?

-Vivir en Barcelona.
-Tener coche.
-Gimnasio
-Moverte en transporte publico de forma habitual.
-Cenar fuera un día entre semana.
-Tener planes los fines de semana (cine, cena con amigos, salir de fiesta...)
-Hacer una escapada de fin de semana cerca cada dos meses.
-Hacer un par de minivacaciones al año.
-Hacer unas vacaciones grandes al año.
-50 euros al mes en ropa.
Bien tirado. Yo considero que toda persona con un sueldo digno debería darle para estas cosas. Ninguna me parece un lujo. Si con el sueldo no da para estas cosas... es que se gana una mierda.


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Re: Sueldos y demás

Mensaje por bertoga el Jue 25 Feb 2016 - 16:23

Es que las diferencias entre capitales de provincia y las grandes ciudades es tremenda. También los sueldos son más altos, claro, y hay oportunidades laborales que directamente te obligan a vivir en una ciudad así, pero no sé si para compensar.

Es que en vivienda, sin ir más lejos. En el centro de Murcia con 600 euros alquilas un piso de 90/120 metros, 3-4 habitaciones, plaza de garaje y Luz/agua inclusive sin sudar. Pero fácil, sin buscar chollos.

El coche, salvo que trabajes fuera de la ciudad, lo más probable es que lo tengas en barbecho en la plaza para usarlo los findes y poco más, porque vas andando a todos sitios. Con el ahorro que conlleva en gasolina/transporte público.

Por 15 euros te vas de cañas y tapas tranquilamente. Con 30/50 comes/cenas en los restaurantes mejor valorados de la ciudad.

Un gimnasio normal cuesta 30 euros/mes.

Y hablamos de una ciudad de medio millón de habitantes, capital de comunidad autónoma, no un pueblo.


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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Duende el Jue 25 Feb 2016 - 17:23

Marod escribió:Vamos a ver, en Barcelona no encuentras un piso de 3 habitaciones por 700 euros ni en 7 vidas. Para eso, te tienes que ir a la periferia. Es decir, ya estamos considerando un lujo el vivir en Barcelona, cuando no debería serlo.

¿Alguna de las siguientes cosas las conseiderais un lujo?

-Vivir en Barcelona.
-Tener coche.
-Gimnasio
-Moverte en transporte publico de forma habitual.
-Cenar fuera un día entre semana.
-Tener planes los fines de semana (cine, cena con amigos, salir de fiesta...)
-Hacer una escapada de fin de semana cerca cada dos meses.
-Hacer un par de minivacaciones al año.
-Hacer unas vacaciones grandes al año.
-50 euros al mes en ropa.



Sí que los hay, muy pocos, pero sí que los hay y más si buscas 2 habitaciones, en BCN capital. En cualquier caso, obviamente, hablamos de lo mínimo y el piso será lo que será.

Yo estoy hablando de un mínimo para sobrevivir que necesita cualquier familia de 4 miembros, para sobrevivir en una gran ciudad, aceptando, por tanto, también vivir en los barrios más pobres de esa ciudad. Creo que entre una cosa y la otra, será de casi 2000 euros limpios al mes vuelvo a decir, sumándolo todo.

Y sí, sí que lo considero un lujo todo lo que tú dices o, más bien, creo que lo deberíamos considerar.


Última edición por Duende el Jue 25 Feb 2016 - 17:38, editado 1 vez
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Marod el Jue 25 Feb 2016 - 17:37

Yo vengo de Vitoria, ciudad cara...pero evidentemente no hay color con Barcelona. Yo vivo muy bien, no me voy a quejar, pero no me parece ni que sea un derrochador ni que me exceda. Con mi sueldo viviría mejor en Vitoria, aunque es cierto que allí igual estaba en el paro. Además de que follaría menos.
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Marod el Jue 25 Feb 2016 - 17:39

Duende escribió:
Marod escribió:Vamos a ver, en Barcelona no encuentras un piso de 3 habitaciones por 700 euros ni en 7 vidas. Para eso, te tienes que ir a la periferia. Es decir, ya estamos considerando un lujo el vivir en Barcelona, cuando no debería serlo.

¿Alguna de las siguientes cosas las conseiderais un lujo?

-Vivir en Barcelona.
-Tener coche.
-Gimnasio
-Moverte en transporte publico de forma habitual.
-Cenar fuera un día entre semana.
-Tener planes los fines de semana (cine, cena con amigos, salir de fiesta...)
-Hacer una escapada de fin de semana cerca cada dos meses.
-Hacer un par de minivacaciones al año.
-Hacer unas vacaciones grandes al año.
-50 euros al mes en ropa.



Sí que los hay, muy pocos, pero sí que los hay y más si buscas 2 habitaciones, en BCN capital. En cualquier caso, obviamente, hablamos de lo mínimo y el piso será lo que será.

Yo estoy hablando de un mínimo para sobrevivir que necesita cualquier familia de 4 miembros, para sobrevivir en una gran ciudad, aceptando, por tanto, también vivir en los barrios más pobres de esa ciudad. Creo que entre una cosa y la otra, será de casi 2000 euros limpios al mes vuelvo a decir, sumándolo todo.

Y sí, sí que lo considero un lujo todo lo que tú dices o, más bien, creo que lo deberíamos considerar.

Pues entonces en mi opinión ,ahí radica el error. Nada de lo que he dicho debería ser un lujo. Nada.
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Duende el Jue 25 Feb 2016 - 17:54

Un lujo entendido como algo que no es necesario para vivir. Cuando hablamos, por ejemplo, de renta de reinserción, creo que a nadie le pasa por la cabeza que cubra nada o casi nada si quieres de lo que tú has puesto arriba, para que nos entendamos, más bien lo que yo he puesto antes. Las necesidades más básicas (educación obligatoria, sanidad, vivienda, comida, agua, luz, gas, etc.)
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por bertoga el Jue 25 Feb 2016 - 18:13

Al final es una cuestión de interpretación léxica, venimos a decir lo mismo. Lo que hemos dicho antes de la dignidad, para mi dignidad es eso, un techo, calefacción/luz/agua, acceso a cultura formación y sanidad, ropa y algún gusto de vez en cuando. Las necesidades.

Otras cosas no digo que sean lujos, no lo son, pero si "caprichos" por llamarlo de alguna manera.



Última edición por bertoga el Jue 25 Feb 2016 - 18:22, editado 3 veces


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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Handwerker el Jue 25 Feb 2016 - 18:14

Pues es que todos vienen de realidades distintas.

A saber con qué se sentiría cada uno realmente limitado y con qué únicamente sobreviviría, eso es muy subjetivo.

Y es que incluso hay quienes se ven motivados a seguir únicamente por el tren de vida que llevan.
Un amigo que era alcohólico y mujeriego un buen día de repente dejó de serlo, y pasó de ser un exitoso abogado a un tipo que no ata ni desata, y es realmente triste verle actualmente, triste porque de sus trajes Hugo Boss pasó a usar chandal casi todos los días, una "transformación" que ya le costó mujer e hijos.

Fundamentalmente pienso como lo que esgrime Duende, todo lo no estrictamente indispensable podrá no ser un lujo en el más amplio sentido de la palabra pero sigue siendo superfluo.
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Drackoon el Jue 25 Feb 2016 - 19:10

Todo el mundo debería trabajar para poder vivir.

Trabajar para cubrir tus necesidades más básicas no es vivir, sino sobrevivir. Trabajar para cubrir tus necesidades básicas es vivir para trabajar.

Y no es eso a lo que se debería aspirar. Vamos, no es eso lo que me parece justo.

Que el mundo esté así con esta puta crisis en la que hay tropecientas mil personas dándose de hostias por un curro de mierda de 800€ nos ha cambiado la perspectiva, creo.

A mí, ninguna de las cosas que enumera Marod me parece que debieran ser considerados "lujos". Si yo no puedo salir alguna vez con mi novia a cenar tranquilamente, ir al gimnasio, irme a la montaña o a la playa un finde cada dos meses y pegarme al menos un viaje de desconexión al año, ¿para qué coño estamos en este mundo?

Nos hemos acostumbrado a darnos por contentos y satisfechos si nos da para poder pagar el alquiler/hipoteca/facturas cada mes y no deber nada al banco. Es muy triste.


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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Mr Torrance el Jue 25 Feb 2016 - 19:26

Drackoon escribió:Todo el mundo debería trabajar para poder vivir.

Trabajar para cubrir tus necesidades más básicas no es vivir, sino sobrevivir. Trabajar para cubrir tus necesidades básicas es vivir para trabajar.

Y no es eso a lo que se debería aspirar. Vamos, no es eso lo que me parece justo.

Que el mundo esté así con esta puta crisis en la que hay tropecientas mil personas dándose de hostias por un curro de mierda de 800€ nos ha cambiado la perspectiva, creo.

A mí, ninguna de las cosas que enumera Marod me parece que debieran ser considerados "lujos". Si yo no puedo salir alguna vez con mi novia a cenar tranquilamente, ir al gimnasio, irme a la montaña o a la playa un finde cada dos meses y pegarme al menos un viaje de desconexión al año, ¿para qué coño estamos en este mundo?

Nos hemos acostumbrado a darnos por contentos y satisfechos si nos da para poder pagar el alquiler/hipoteca/facturas cada mes y no deber nada al banco. Es muy triste.
No nos hemos acostumbrado. Nos HAN domesticado. Y están poniendo todo lo que tienen para que continuemos así. Si lo que ha vivido este país en el último lustro sucediera en Francia o Inglaterra hubiéramos visto huelgas generales semana sí y semana también. Pero España hace honor a su nombre, puesto por los griegos: Span = Tierra de conejos.
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Marod el Jue 25 Feb 2016 - 19:44

Drackoon escribió:Todo el mundo debería trabajar para poder vivir.

Trabajar para cubrir tus necesidades más básicas no es vivir, sino sobrevivir. Trabajar para cubrir tus necesidades básicas es vivir para trabajar.

Y no es eso a lo que se debería aspirar. Vamos, no es eso lo que me parece justo.

Que el mundo esté así con esta puta crisis en la que hay tropecientas mil personas dándose de hostias por un curro de mierda de 800€ nos ha cambiado la perspectiva, creo.

A mí, ninguna de las cosas que enumera Marod me parece que debieran ser considerados "lujos". Si yo no puedo salir alguna vez con mi novia a cenar tranquilamente, ir al gimnasio, irme a la montaña o a la playa un finde cada dos meses y pegarme al menos un viaje de desconexión al año, ¿para qué coño estamos en este mundo?

Nos hemos acostumbrado a darnos por contentos y satisfechos si nos da para poder pagar el alquiler/hipoteca/facturas cada mes y no deber nada al banco. Es muy triste.

Ni más ni menos.
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Duende el Jue 25 Feb 2016 - 20:27

Drackoon escribió:Todo el mundo debería trabajar para poder vivir.

Trabajar para cubrir tus necesidades más básicas no es vivir, sino sobrevivir. Trabajar para cubrir tus necesidades básicas es vivir para trabajar.

Y no es eso a lo que se debería aspirar. Vamos, no es eso lo que me parece justo.

Que el mundo esté así con esta puta crisis en la que hay tropecientas mil personas dándose de hostias por un curro de mierda de 800€ nos ha cambiado la perspectiva, creo.

A mí, ninguna de las cosas que enumera Marod me parece que debieran ser considerados "lujos". Si yo no puedo salir alguna vez con mi novia a cenar tranquilamente, ir al gimnasio, irme a la montaña o a la playa un finde cada dos meses y pegarme al menos un viaje de desconexión al año, ¿para qué coño estamos en este mundo?

Nos hemos acostumbrado a darnos por contentos y satisfechos si nos da para poder pagar el alquiler/hipoteca/facturas cada mes y no deber nada al banco. Es muy triste.

Es que yo he hablado en todo momento de sobrevivir, de intentar establecer cual sería el mínimo vital para una familia de esas características, contando que sanidad, educación, etc. va a costa del estado. No estoy diciendo que eso deba ser el objetivo de nadie.

El término justicia es muy relativo. En España generamos la renta que generamos, las empresas, por mucho que digan, no se quedan con un trozo enorme de la tarta si lo comparamos en términos relativos con otros países de Europa, a parte de que eso es una falacia lógica como una casa ya que si tuvieran esos márgenes relativos tan grandes se pelearían por venir aquí, cosa que no ocurre y no tendríamos el paro que tenemos ni seríamos uno 2-3 de los países de la OCDE con más sobrecualificación, somos, si queréis pobres o más pobres que algunos de nuestros vecinos, porque no producimos bienes y servicios por habitante de tanto valor como ellos y por eso, básicamente, nuestros salarios son más bajos, y podemos aspirar a menos que ellos tanto en términos de PPA (Paridad del poder adquisitivo) como en términos nominales. No es una cuestión de hacer huelgas generales, ojalá lo fuera, no solo no solucionarás nada con ello, sino que en el mejor de los casos, terminaremos con medidas populistas y cortoplacistas, que no tendrán en cuenta el más simple y mínimo concepto económico, y que solo van a empeorar las cosas a medio y largo plazo.

No vamos a subir los salarios, y por tanto nuestro nivel de vida, por ponerlo en el BOE, porque no se determinan de esa manera los salarios.

Nunca fuimos ricos Drack, nunca lo fuimos, ese fue el problema, que se crearon unas expectativas de generación de rentas futuras en España que no eran reales.
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Handwerker el Jue 25 Feb 2016 - 20:33

Mal vamos si creemos que la gente se "acostumbra" o está "contenta" y "satisfecha" con una vida así de limitada.

Coño, ya solo falta la cantaleta de que cada quien tiene lo que se merece. yao
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Metropolitano el Jue 25 Feb 2016 - 20:43

Duende escribió:
Nunca fuimos ricos Drack, nunca lo fuimos, ese fue el problema, que se crearon unas expectativas de generación de rentas futuras en España que no eran reales.

Nunca fuimos ricos.. Pero somos cada vez más desiguales..

Mi pregunta para ti como liberal, es que inconveniente tienes, desde el punto de vista empresarial, en que los sueldos dentro de una empresa sean equivalentes.. Es decir.. el mayor, como 10 veces el menor.. Desde mi punto de vista eso ahorra dinero en costes laborales a las empresas no? Porque lo que harán será bajar los sueldos altos, y no subir los bajos.. Me gustaría saber tu opinión sobre esto.. en este hilo, espero que sea apropiado..
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Gulus el Vie 26 Feb 2016 - 10:06

Mr Torrance escribió:
Marod escribió:Vamos a ver, en Barcelona no encuentras un piso de 3 habitaciones por 700 euros ni en 7 vidas. Para eso, te tienes que ir a la periferia. Es decir, ya estamos considerando un lujo el vivir en Barcelona, cuando no debería serlo.

¿Alguna de las siguientes cosas las conseiderais un lujo?

-Vivir en Barcelona. alquiler + consumos 1200 + comer en casa + limpieza + baño + etc. 1500
-Tener coche. gasolina + cuotas 250/350
-Gimnasio 50
-Moverte en transporte publico de forma habitual. 150
-Cenar fuera un día entre semana. 60/100
-Tener planes los fines de semana (cine, cena con amigos, salir de fiesta...) 400
-Hacer una escapada de fin de semana cerca cada dos meses. 100
-Hacer un par de minivacaciones al año. 250
-Hacer unas vacaciones grandes al año. 150
-50 euros al mes en ropa.

Entre 4000 y 5000 €/mes aprox.



Veo que hacemos cuentas similares.
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Gulus el Vie 26 Feb 2016 - 10:16

Metropolitano escribió:
Duende escribió:
Nunca fuimos ricos Drack, nunca lo fuimos, ese fue el problema, que se crearon unas expectativas de generación de rentas futuras en España que no eran reales.

 Nunca fuimos ricos.. Pero somos cada vez más desiguales..

 Mi pregunta para ti como liberal, es que inconveniente tienes, desde el punto de vista empresarial, en que los sueldos dentro de una empresa sean equivalentes.. Es decir.. el mayor, como 10 veces el menor.. Desde mi punto de vista eso ahorra dinero en costes laborales a las empresas no? Porque lo que harán será bajar los sueldos altos, y no subir los bajos.. Me gustaría saber tu opinión sobre esto.. en este hilo, espero que sea apropiado..

Estoy con Duende... Nunca fuimos ricos. Nos hicieron creer que lo éramos. Especialmente con el tocho.
Lo de más desiguales... Pués no se que decirte. No puedo decir que esté de acuerdo pero los mega ricos siempre han existido en la historia de la humanidad. Lo que sí es cierto es que hoy los vemos cada día en los periódicos, en internet colgando lo bien que viven y antes vivían en palacios a los que no uno no se atrevía ni a pasar cerca del muro exterior que los rodeaba.

Personalmente mí preocupación es ver cómo nos han vendido que ganar 70.000 euros es de ricos cuando entiendo que ese es el punto donde empieza la casi extinta clase media y donde debería poder accer el grueso de la población con las lógicas variaciones que comenta Bertoga, Javi o Drack en el que las diferencias de poder adquisitivo entre una capital de provincia con Madrid, Donosti o Barcelona hacen que ese listón suba o baje.

Ahhh. En Londres con 4.000 Euros, = 2.950 Gbp no vives en más que en un apartamento de esos de 30m2. Vives sí, sólo porqué con críos ni lo sueñes. Ríete tú de Madrid o Barcelona. Pero eso es arena de otro costal.
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por BlackPawn el Vie 26 Feb 2016 - 10:24

Gulus escribió:
Metropolitano escribió:

 Nunca fuimos ricos.. Pero somos cada vez más desiguales..

 Mi pregunta para ti como liberal, es que inconveniente tienes, desde el punto de vista empresarial, en que los sueldos dentro de una empresa sean equivalentes.. Es decir.. el mayor, como 10 veces el menor.. Desde mi punto de vista eso ahorra dinero en costes laborales a las empresas no? Porque lo que harán será bajar los sueldos altos, y no subir los bajos.. Me gustaría saber tu opinión sobre esto.. en este hilo, espero que sea apropiado..

Estoy con Duende... Nunca fuimos ricos. Nos hicieron creer que lo éramos. Especialmente con el tocho.
Lo de más desiguales... Pués no se que decirte. No puedo decir que esté de acuerdo pero los mega ricos siempre han existido en la historia de la humanidad. Lo que sí es cierto es que hoy los vemos cada día en los periódicos, en internet colgando lo bien que viven y antes vivían en palacios a los que no uno no se atrevía ni a pasar cerca del muro exterior que los rodeaba.

Personalmente mí preocupación es ver cómo nos han vendido que ganar 70.000 euros es de ricos cuando entiendo que ese es el punto donde empieza la casi extinta clase media y donde debería poder accer el grueso de la población con las lógicas variaciones que comenta Bertoga, Javi o Drack en el que las diferencias de poder adquisitivo entre una capital de provincia con Madrid, Donosti o Barcelona hacen que ese listón suba o baje.

Ahhh. En Londres con 4.000 Euros, = 2.950 Gbp no vives en más que en un apartamento de esos de 30m2. Vives sí, sólo porqué con críos ni lo sueñes. Ríete tú de Madrid o Barcelona. Pero eso es arena de otro costal.

Yo no se donde lei que el salario medio en Londres son 30,000 GBP. Como demonios se las apanya la gente con eso? Porque yo conozco gente que comparte piso y pagan 1000 libracas de alquiler.....
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Gulus
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Re: Sueldos y demás

Mensaje por Gulus el Vie 26 Feb 2016 - 10:33

BlackPawn escribió:
Gulus escribió:

Estoy con Duende... Nunca fuimos ricos. Nos hicieron creer que lo éramos. Especialmente con el tocho.
Lo de más desiguales... Pués no se que decirte. No puedo decir que esté de acuerdo pero los mega ricos siempre han existido en la historia de la humanidad. Lo que sí es cierto es que hoy los vemos cada día en los periódicos, en internet colgando lo bien que viven y antes vivían en palacios a los que no uno no se atrevía ni a pasar cerca del muro exterior que los rodeaba.

Personalmente mí preocupación es ver cómo nos han vendido que ganar 70.000 euros es de ricos cuando entiendo que ese es el punto donde empieza la casi extinta clase media y donde debería poder accer el grueso de la población con las lógicas variaciones que comenta Bertoga, Javi o Drack en el que las diferencias de poder adquisitivo entre una capital de provincia con Madrid, Donosti o Barcelona hacen que ese listón suba o baje.

Ahhh. En Londres con 4.000 Euros, = 2.950 Gbp no vives en más que en un apartamento de esos de 30m2. Vives sí, sólo porqué con críos ni lo sueñes. Ríete tú de Madrid o Barcelona. Pero eso es arena de otro costal.

Yo no se donde lei que el salario medio en Londres son 30,000 GBP. Como demonios se las apanya la gente con eso? Porque yo conozco gente que comparte piso y pagan 1000 libracas de alquiler.....


Londres da para un hilo aparte. Perdón por el desvío. sleep

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