Manchester United, hilo oficial

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Nieto
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Nieto el Lun 15 Feb 2016 - 18:10

Drackoon escribió:Tan solar se quedó el Madrid que al año siguiente ganamos la Champions.

Qué desapercibida ha pasado esta hostia Laughing

Mourinho podrá o no funcionar, pero lo que sí ha demostrado es inyectar de competitividad a sus equipos con fichajes de buenos jugadores, mejora de rendimiento de otros que no terminan de explotar y sin buscar fichajes de 100 M ni mucho menos, así que ni bancarrotas, ni solares, ni tonterías random que se dicen por aquí.

Tener un entrenador del nivel y competitividad de Mou es algo que ya podrían agradecer en Manchester, tal y como están ahora seguro que peor no les va.

Keane99
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Lun 15 Feb 2016 - 18:17

Modric, Bale, Aguero, Ozil, Nasri, Fabregas, Alexis Sanchez James Rodriguez, etc, son jugadores que en su momento debieron/pudieron haber ido al Manchester United, pero el club no tuvo el suficiente apoyo economico de los Glazers y acabo perdiendo la oportunidad de ir por esos jugadores.


Los Glazers saben que a Ferguson le bastaba con un Michael Owen, Chicharito y una base de veteranos consolidados para ganar titulos y llegar a finales de UCL, eso fue suficiente por unas 4 temporadas y acabo perjudicando al club hasta el punto que vemos hoy.
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Gulus
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Gulus el Lun 15 Feb 2016 - 19:47

Keane99 escribió:Creo que no has entendido.

La política de fichajes del Manchester United no estuvo a la altura de las circunstancias desde el verano del 2009 hasta el retiro de Ferguson, de ahí a que el equipo se haya descompensado en varias áreas, ya que Ferguson contaba con una base de jugadores veteranos y medianos que todavía le alcanzaba para ser competitivo.

A partir de ahí el club ha hecho una inversión relativamente alta, pero con una pésima planificación de entradas y salidas, lo que no ha permitido casi nunca encarar una temporada con una plantilla 10 puntos, como se tenia por ejemplo en el año 2008.





A los Glazers no les interesa tener un equipo competitivo.


Ohh no. Si que lo he entendido. Al menos eso creo. La planificación ha sido desastrosa pero no ha sido por falta de presupuesto sinó porqué no les ha dado la gana.
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Duende
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Duende el Lun 15 Feb 2016 - 20:43

Hombre, lo que yo también creo, es que el United está mal desde hace muchos años, ya no es un club de primer nivel europeo desde 2011 y en la 2014/2015 estuvo fuera de la Champions, este año con un grupo muy fácil ha caído en fase de grupos y es muy probable que se quede fuera de la Champions en la 2016/2017 otra vez. Y todo es consecuencia de tener una plantilla floja y de hacer una gestión de ella mejorable, al final eso lo ven los jugadores y hace que, por mucho que seas el United, les cueste más ir a tu club, porque saben que, en el mejor de los casos, van a tardar 2-3 años a estar en uno de los mejores equipos de europa hasta que se reconstruya el club y la carrera deportiva de un jugador es corta.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Hakaishin el Lun 15 Feb 2016 - 23:20

Keane99 escribió:Modric, Bale, Aguero, Ozil, Nasri, Fabregas, Alexis Sanchez James Rodriguez, etc, son jugadores que en su momento debieron/pudieron haber ido al Manchester United, pero el club no tuvo el suficiente apoyo economico de los Glazers y acabo perdiendo la oportunidad de ir por esos jugadores.


Los Glazers saben que a Ferguson le bastaba con un Michael Owen, Chicharito y una base de veteranos consolidados para ganar titulos y llegar a finales de UCL, eso fue suficiente por unas 4 temporadas y acabo perjudicando al club hasta el punto que vemos hoy.

Pues me parece que tienes mucha razón en el segundo párrafo.

Ferguson tácticamente es uno de los 3 pilares del fútbol moderno y esa capacidad aunada al bajo nivel de la Premier les ayudó bastante a "no invertir".
El mayor mérito es que con esas escuadras tan faltas de sangre nueva haya podido llegar a dos finales de Champions.

Y eso no se puede negar.

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Mar 16 Feb 2016 - 11:02

Gulus escribió:
Keane99 escribió:Creo que no has entendido.

La política de fichajes del Manchester United no estuvo a la altura de las circunstancias desde el verano del 2009 hasta el retiro de Ferguson, de ahí a que el equipo se haya descompensado en varias áreas, ya que Ferguson contaba con una base de jugadores veteranos y medianos que todavía le alcanzaba para ser competitivo.

A partir de ahí el club ha hecho una inversión relativamente alta, pero con una pésima planificación de entradas y salidas, lo que no ha permitido casi nunca encarar una temporada con una plantilla 10 puntos, como se tenia por ejemplo en el año 2008.





A los Glazers no les interesa tener un equipo competitivo.


Ohh no. Si que lo he entendido. Al menos eso creo. La planificación ha sido desastrosa pero no ha sido por falta de presupuesto sinó porqué no les ha dado la gana.


Exacto, capital hay, lo que falta es conocimiento y hace unos años simple iniciativa.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Gulus el Mar 16 Feb 2016 - 12:54

Keane99 escribió:
Gulus escribió:


Ohh no. Si que lo he entendido. Al menos eso creo. La planificación ha sido desastrosa pero no ha sido por falta de presupuesto sinó porqué no les ha dado la gana.


Exacto, capital hay, lo que falta es conocimiento y hace unos años simple iniciativa.


Pues ya pueden espabilar porqué al ritmo que van se van a convertir en club de tercera fila.
Chelsea, Man City, Spurs, Arsenal, Liverpool se les pondrá por delante de forma permanente.

Keane99
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Mar 16 Feb 2016 - 13:14

Handwerker escribió:
Keane99 escribió:Modric, Bale, Aguero, Ozil, Nasri, Fabregas, Alexis Sanchez James Rodriguez, etc, son jugadores que en su momento debieron/pudieron haber ido al Manchester United, pero el club no tuvo el suficiente apoyo economico de los Glazers y acabo perdiendo la oportunidad de ir por esos jugadores.


Los Glazers saben que a Ferguson le bastaba con un Michael Owen, Chicharito y una base de veteranos consolidados para ganar titulos y llegar a finales de UCL, eso fue suficiente por unas 4 temporadas y acabo perjudicando al club hasta el punto que vemos hoy.

Pues me parece que tienes mucha razón en el segundo párrafo.

Ferguson tácticamente es uno de los 3 pilares del fútbol moderno y esa capacidad aunada al bajo nivel de la Premier les ayudó bastante a "no invertir".
El mayor mérito es que con esas escuadras tan faltas de sangre nueva haya podido llegar a dos finales de Champions.

Y eso no se puede negar.


Mira, no sé si tácticamente era un pilar, la verdad nunca lo consideré un tacticista, la cuestión es que sabia gerenciar una plantilla, conocía de futbol y sabía que el juego se basa en el jugador. Él le daba cierta libertad de acción a sus jugadores y como contaba con veteranos inteligentes el equipo sabía como y de que forma ganar los campeonatos y competir.

Ferdinand dijo que durante años Ferguson no le decia a él y a Vidic que hacer, les daba completa responsabilidad para decidir por si mismos y de esa forma llegaron a tres finales de UCL y ganaron numerosas ligas.

La cuestión es que el club ya no tiene esa base de veteranos y tampoco tiene a Ferguson, necesita un camino urgente para retomar la competitividad.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Hakaishin el Mar 16 Feb 2016 - 15:19

Keane99 escribió:
Handwerker escribió:

Pues me parece que tienes mucha razón en el segundo párrafo.

Ferguson tácticamente es uno de los 3 pilares del fútbol moderno y esa capacidad aunada al bajo nivel de la Premier les ayudó bastante a "no invertir".
El mayor mérito es que con esas escuadras tan faltas de sangre nueva haya podido llegar a dos finales de Champions.

Y eso no se puede negar.


Mira, no sé si tácticamente era un pilar, la verdad nunca lo consideré un tacticista, la cuestión es que sabia gerenciar una plantilla, conocía de futbol y sabía que el juego se basa en el jugador. Él le daba cierta libertad de acción a sus jugadores y como contaba con veteranos inteligentes el equipo sabía como y de que forma ganar los campeonatos y competir.

Ferdinand dijo que durante años Ferguson no le decia a él y a Vidic que hacer, les daba completa responsabilidad para decidir por si mismos y de esa forma llegaron a tres finales de UCL y ganaron numerosas ligas.

La cuestión es que el club ya no tiene esa base de veteranos y tampoco tiene a Ferguson, necesita un camino urgente para retomar la competitividad.

Del modo en que yo lo veo es que lo fue sin duda.

No decía que tenían que hacer en el campo, lo decía en los entrenamientos. Pero eso no lo va a decir Rio que era mucho menos amable que el serbio.

Luis Enrique mismo, hace eso de cabo a rabo.

Y Guardiola en el último tercio/cuarto de terreno también hacía eso.

Entonces, no son los veteranos, es que el patriarca del United que era mas grande que Best o Charlton para su fútbol abarcaba mucho y de distintas formas. Y, sin fichajes que fueran precisamente una barbaridad en cuanto a entorno mediático logró una hegemonía clara por sobre los demás allí en su tierra e incluso estuvo a un paso de lograr 2 Champions tras la escandalosa final que ganara contra el Bayern de Kahn, Stam y Effenberg, el de Hitzfeld.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Gulus el Mar 16 Feb 2016 - 17:00

Handwerker escribió:
Keane99 escribió:


Mira, no sé si tácticamente era un pilar, la verdad nunca lo consideré un tacticista, la cuestión es que sabia gerenciar una plantilla, conocía de futbol y sabía que el juego se basa en el jugador. Él le daba cierta libertad de acción a sus jugadores y como contaba con veteranos inteligentes el equipo sabía como y de que forma ganar los campeonatos y competir.

Ferdinand dijo que durante años Ferguson no le decia a él y a Vidic que hacer, les daba completa responsabilidad para decidir por si mismos y de esa forma llegaron a tres finales de UCL y ganaron numerosas ligas.

La cuestión es que el club ya no tiene esa base de veteranos y tampoco tiene a Ferguson, necesita un camino urgente para retomar la competitividad.

Del modo en que yo lo veo es que lo fue sin duda.

No decía que tenían que hacer en el campo, lo decía en los entrenamientos. Pero eso no lo va a decir Rio que era mucho menos amable que el serbio.

Luis Enrique mismo, hace eso de cabo a rabo.

Y Guardiola en el último tercio/cuarto de terreno también hacía eso.

Entonces, no son los veteranos, es que el patriarca del United que era mas grande que Best o Charlton para su fútbol abarcaba mucho y de distintas formas. Y, sin fichajes que fueran precisamente una barbaridad en cuanto a entorno mediático logró una hegemonía clara por sobre los demás allí en su tierra e incluso estuvo a un paso de lograr 2 Champions tras la escandalosa final que ganara contra el Bayern de Kahn, Stam y Effenberg, el de Hitzfeld.


Ahhh. La del Camp Nou??
Laughing
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Hakaishin el Mar 16 Feb 2016 - 17:18

Gulus escribió:
Handwerker escribió:

Del modo en que yo lo veo es que lo fue sin duda.

No decía que tenían que hacer en el campo, lo decía en los entrenamientos. Pero eso no lo va a decir Rio que era mucho menos amable que el serbio.

Luis Enrique mismo, hace eso de cabo a rabo.

Y Guardiola en el último tercio/cuarto de terreno también hacía eso.

Entonces, no son los veteranos, es que el patriarca del United que era mas grande que Best o Charlton para su fútbol abarcaba mucho y de distintas formas. Y, sin fichajes que fueran precisamente una barbaridad en cuanto a entorno mediático logró una hegemonía clara por sobre los demás allí en su tierra e incluso estuvo a un paso de lograr 2 Champions tras la escandalosa final que ganara contra el Bayern de Kahn, Stam y Effenberg, el de Hitzfeld.


Ahhh. La del Camp Nou??
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Lo dije porque Hitzfeld es otro de los tres pilares. Razz

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Mar 16 Feb 2016 - 17:39

En la final del 99 el Bayern dominó al Manchester United, se entiende ya que no contaba con Scholes y Keane para la final.

La cuestión es que Ferguson se acostumbró toda su carrera a correr riesgos al final de los partidos, siempre remontaba o ganaba al final, tantas veces que dejó de ser casualidad, el Bayern picó el anzuelo y prefirio tirarse atrás, el Manchester United peloteo hasta que marcó los dos goles.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Hakaishin el Jue 18 Feb 2016 - 17:54

http://www.independent.co.uk/sport/football/transfers/ricardo-rodriguez-to-manchester-united-real-madrid-join-race-for-wolfsburg-ace-a6880931.html

Gran fichaje si es que de verdad se os da.
Es un monstruo.

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Jue 18 Feb 2016 - 19:00

Pensé que ibas a hablar de Draxler, Rodriguez puede ser un lateral decente, pero en este momento no le cambia la ecuación al equipo

Manchester United necesita 3 o 4 jugadores de talento para jugar arriba.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Hakaishin el Jue 18 Feb 2016 - 19:08

No es solo un lateral decente, en un equipo de élite tiene para ser el mejor del mundo.
Sí, por encima de Alaba y Alba.

Draxler?, pintaba muy bien, pero muy bien hace 2 años.
Ahora mismo está muy acabado.

Schweinsteiger está bien, es una muy buena base de donde partir, pero necesitáis desesperadamente un organizador.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Duende el Vie 19 Feb 2016 - 11:55

Perdieron ayer 2 a 1 contra el tercero de la liga danesa en la Europa League.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Hakaishin el Vie 19 Feb 2016 - 17:01

La masa social de seguidores de plano ya tiene un equipo en la modestísima Northern Premier League (una liga de amateurs y semiprofesionales) pero que es SUYO con todas las de la ley.

Sí, el FC United of Manchester es un verdadero club inglés, el Manchester United FC es un gran negocio (inglés también) y mientras haya asiáticos, africanos y estadounidenses enganchados a eso, van a seguir, porque ni son lo suficientemente malos para bajar y con la pasta asegurada sobra y basta para fichajes de 70 M€.

Las cosas están muy duras y nada fáciles para cambiar.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por BlackPawn el Vie 19 Feb 2016 - 17:11

Vaya rision de club. Como toda la premier league.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Larios el Vie 19 Feb 2016 - 17:18

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 19 Feb 2016 - 17:37

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Arwell el Vie 19 Feb 2016 - 17:47

Yo creo que dos buenos fichajes para el United serian Mahrez y Vardy,no veas como lo estan petando con el Leicester,que por cierto,equipo que ahora tiene 100 millones para fichar...,curioso el United en horas bajas y el Leicester primero...el mundo al reves

Me lo dicen el pasado verano antes de empezar la Premier y no me lo creo...

Creo que tambien un delantero cojonudo por ejemplo Ibra que termina contrato o incluso Cavani que quiere salir del PSG si o si...,tambien mejorar la defensa,por ejemplo Hummels le vendria muy bien y tambien Umtiti,y un mediocentro joven pero que tenga futuro...,creo que Ruben Neves seria buena opcion...

Se dice que van a tener control sobre lo fichajes,pero una cosa no quita la otra...,creo que la plantilla actual es mejorable,pero es que han elegido muy mal creo yo salvo algunas excepciones...
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Gulus el Sáb 20 Feb 2016 - 0:16

Arwell escribió:Yo creo que dos buenos fichajes para el United serian Mahrez y Vardy,no veas como lo estan petando con el Leicester,que por cierto,equipo que ahora tiene 100 millones para fichar...,curioso el United en horas bajas y el Leicester primero...el mundo al reves

Me lo dicen el pasado verano antes de empezar la Premier y no me lo creo...

Creo que tambien un delantero cojonudo por ejemplo Ibra que termina contrato o incluso Cavani que quiere salir del PSG si o si...,tambien mejorar la defensa,por ejemplo Hummels le vendria muy bien y tambien Umtiti,y un mediocentro joven pero que tenga futuro...,creo que Ruben Neves seria buena opcion...

Se dice que van a tener control sobre lo fichajes,pero una cosa no quita la otra...,creo que la plantilla actual es mejorable,pero es que han elegido muy mal creo yo salvo algunas excepciones...

Y tu crees que esos dos querrian ir a un club que no va a jugar en Europa el año que viene pudiendo jugar la champions con su equipo actual?
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Nawell el Sáb 20 Feb 2016 - 10:08

Gulus escribió:
Arwell escribió:Yo creo que dos buenos fichajes para el United serian Mahrez y Vardy,no veas como lo estan petando con el Leicester,que por cierto,equipo que ahora tiene 100 millones para fichar...,curioso el United en horas bajas y el Leicester primero...el mundo al reves

Me lo dicen el pasado verano antes de empezar la Premier y no me lo creo...

Creo que tambien un delantero cojonudo por ejemplo Ibra que termina contrato o incluso Cavani que quiere salir del PSG si o si...,tambien mejorar la defensa,por ejemplo Hummels le vendria muy bien y tambien Umtiti,y un mediocentro joven pero que tenga futuro...,creo que Ruben Neves seria buena opcion...

Se dice que van a tener control sobre lo fichajes,pero una cosa no quita la otra...,creo que la plantilla actual es mejorable,pero es que han elegido muy mal creo yo salvo algunas excepciones...

Y tu crees que esos dos querrian ir a un club que no va a jugar en Europa el año que viene pudiendo jugar la champions con su equipo actual?

Hoy en día fichar por el United es dar un paso atrás en tu carrera. A no ser que vengas de un equipo/liga de mierda o no tengas un rol protagonista en tu equipo y el ManU te sobrepague.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Arwell el Dom 21 Feb 2016 - 20:51

Gulus escribió:
Arwell escribió:Yo creo que dos buenos fichajes para el United serian Mahrez y Vardy,no veas como lo estan petando con el Leicester,que por cierto,equipo que ahora tiene 100 millones para fichar...,curioso el United en horas bajas y el Leicester primero...el mundo al reves

Me lo dicen el pasado verano antes de empezar la Premier y no me lo creo...

Creo que tambien un delantero cojonudo por ejemplo Ibra que termina contrato o incluso Cavani que quiere salir del PSG si o si...,tambien mejorar la defensa,por ejemplo Hummels le vendria muy bien y tambien Umtiti,y un mediocentro joven pero que tenga futuro...,creo que Ruben Neves seria buena opcion...

Se dice que van a tener control sobre lo fichajes,pero una cosa no quita la otra...,creo que la plantilla actual es mejorable,pero es que han elegido muy mal creo yo salvo algunas excepciones...

Y tu crees que esos dos querrian ir a un club que no va a jugar en Europa el año que viene pudiendo jugar la champions con su equipo actual?

Nawell escribió:
Gulus escribió:

Y tu crees que esos dos querrian ir a un club que no va a jugar en Europa el año que viene pudiendo jugar la champions con su equipo actual?

Hoy en día fichar por el United es dar un paso atrás en tu carrera. A no ser que vengas de un equipo/liga de mierda o no tengas un rol protagonista en tu equipo y el ManU te sobrepague.
He dicho jugadores que le vendrian bien al United,luego suceder eso ya es otra cosa...,el futbol en la Premier hoy esta un tanto loco...
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Gulus el Dom 21 Feb 2016 - 21:19

No es que este loco es que es una burbuja.

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