Manchester United, hilo oficial

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Marod
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Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Marod el Miér 9 Dic 2015 - 10:08

Enésimo ridículo del United en un grupo normalillo, quedándose fuera de Champions a las primeras de cambio.Ayer me tragué el partido y es una verbena en defensa (y eso que venían de ser fuertes atrás), pero es que el centro del campo tienen menos fútbol que el Madrid de Capello. Qué penosidad.

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Sawyer
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Sawyer el Miér 9 Dic 2015 - 11:16

Al Manchester este año le están faltando cosas.

Tienen un estilo claro de juego. Buscan tener la posesión, dominar con balón y eso saben hacerlo, o al menos lo están logrando. No son posesiones de una calidad Barça pero les da para mantenerlo, lo cual sirve para que el equipo rival no suela hacerles demasiadas ocasiones, teniendo en cuenta que su línea defensiva no es de demasiado nivel (por jugadores en la zona más mierder).
El problema es que al United le cuesta horrores hacer ocasiones claras y convertir las que tiene. Le falta intimidación ofensiva y capacidad para resolver. Está mostrando muy poco gol. No solo ya los delanteros (Martial, Rooney) sino también la segunda línea.
Y a la hora de generar juego, Ander es vital. Su temporada está siendo buena, dentro de lo que está siendo el United. Y cada vez que ha jugado el equipo ha estado mejor, ha tenido más claridad y dinamismo a la hora de mover el balón y poder encontrar a los hombres de ataque.

Me da pena por Van Gaal, porque es un tío que me cae bien y me parece que ha sido un gran entrenador. Y me gustaría que se retirase con algún éxito, o al menos no con un fracaso.
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Duende
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Duende el Miér 9 Dic 2015 - 11:56

Este año están jugando mejor, dan mejores sensaciones, el problema es que su plantilla es la que es y que en Champions les cuesta competir a los equipos ingleses. Pero en Premier dan mejores sensaciones que el año pasado, el gran pero, para mí, es su falta de profundidad más que su falta de gol (que, obviamente, va ligado con lo primero), aunque también, como ha dicho Sawyer, no ayuda el solo tener a Martial y Rooney (que está para lo que está), ahí y suerte han tenido que no han habido lesiones.

El tema con el United es que su planificación ya desde los últimos años de Ferguson, deja muchísimo que desear, en parte por culpa del mismo Ferguson, que eso sí, supo sacar un jugo increíble a una plantilla muy limitada, que quiso dejar la renovación para cuando se retirara y tardó seguramente más de lo que al principio pensaba en retirarse y ya después con Moyes, explotó todo, la plantilla ya no tenía el nivel de antes y era muy vieja.

El equipo que gana la Premier en 12/13, lo hace con Evra (32 y ya acabado), Ferdinand (35), Vidic (31 y ya acabado), Carrick (30 y ya lejos de su mejor momento), Giggs (40 tacos) o Scholes (que casi no juega ese año y se retira con 38 años). Y ya después con un enorme Van Persie que termina esa temporada, su gran último año, con 30 años, un Rooney que ya no era el de antes, pero que hace un buen año, quizá su último buen año, con 28 años. Y, para terminar, un grupo de jóvenes sobrevalorados, como Rafael, Chicharito, Welbeck, Valencia, Evans, Cleverley y ya, en menor medida, Phil Jones o Smalling. De Gea es lo únio realmente bueno que tiene ese equipo, a partir de ahí, bajón relativamente previsible, pero excesivamente rápido de Rooney y Van Persie, la caída, que ya se sabía de los más veteranos y acabados que ya no aguantan más y el fracaso de la clase media del equipo que se sabía, por otro lado, que no tenían nivel.

Lo normal es lo que pasó, quizá con el pero, del rápido bajón de Rooney y Van Persie, aunque por distintos motivos, eran probables y previsibles, pero es que lo otro era lógico, la edad no perdona y el nivel del resto era el que era. Una vez llegada esa situación, lo que tenía que hacer el United era tomar buenas decisiones y hacer buenas planificaciones, hacer una restructuración a medio plazo, no hizo nada de nada, ese verano (en 2013) se ficha a Fellaini y creo que a nadie más importante, ya a mitad  de temporada se ficha a Mata como fichaje más bien populista y como "vamos a fichar a algo bueno, lo que sea, pero que sea bueno" y listos.

A partir de 2014, para mí, al contrario que el resto, creo que el United empieza a tomar mejores decisiones, aunque sigue pecando de lo mismo, excesivo cortoplacismo y falta de paciencia, supongo que también porque el fútbol es un negocio muy voluble, pero el United se podía haber permitido con la estructura económica que tenía y el valor de su marca, estar de 2013 a 2015 haciendo un proyecto más a largo plazo y recoger los frutos ahora.

En cualquier caso, vuelvo a insistir, para mí, uno de los grandes culpables de todo ésto, es Ferguson, la plantilla que él deja necesitaba una renovación brutal que no se podía hacer en solo un año y eso es porque él la estira demasiado y no la va renovando en sus últimos años, con vistas al futuro. Ahora el United está recogiendo los frutos de su no trabajo de 2009 a 2014, y creo que visto lo visto, las decisiones tomadas de 2014 hacía delante no han sido tan malas en general, la mayoría de sus problemas vienen de lo que se hizo y no se hizo ya desde Ferguson.
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TheJoker77
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por TheJoker77 el Miér 9 Dic 2015 - 12:10

Todo lo que le pase a Van Gaal es poco.
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Marod
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Marod el Miér 9 Dic 2015 - 14:23

Bueno, no se qué culpa tiene Ferguson de gastarse pastizales inhumanos en Martial o diMaria.
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Gulus
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Gulus el Miér 9 Dic 2015 - 17:34

TheJoker77 escribió:Todo lo que le pase a Van Gaal es poco.


... especialemente después de la hijoputada a Valdés. No siento ninguna pena por él.
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Larios
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Larios el Miér 9 Dic 2015 - 19:22

Gulus escribió:
TheJoker77 escribió:Todo lo que le pase a Van Gaal es poco.


... especialemente después de la hijoputada a Valdés. No siento ninguna pena por él.

+1 yo le tenia simpatia pero despues del trato a Valdes, que se pudra.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 9 Dic 2015 - 20:22

Pues yo creo que el MU es un equipo en construcción que poco a poco va mejorando.Ya compite bien en la premier, y aunque caer en Champions puede considerarse un fracaso, no creo que deban variar el rumbo que han tomado.La plantilla actual cuenta con buenos mimbres, y con un par de retoques, en un par de años estará para optar a competir la Champions.
Martial,Depay,Mata,De Gea,Smalling,Blind,Shaw y Ander Herrera me parece una buena base sobre la que construir un proyecto.Les hacen falta un central y un mediocentro top para completar un muy buen equipo.
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Gulus
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Gulus el Jue 10 Dic 2015 - 12:30

deyvid_atletico escribió:Pues yo creo que el MU es un equipo en construcción que poco a poco va mejorando.Ya compite bien en la premier, y aunque caer en Champions puede considerarse un fracaso, no creo que deban variar el rumbo que han tomado.La plantilla actual cuenta con buenos mimbres, y con un par de retoques, en un par de años estará para optar a competir la Champions.
Martial,Depay,Mata,De Gea,Smalling,Blind,Shaw y Ander Herrera me parece una buena base sobre la que construir un proyecto.Les hacen falta un central y un mediocentro top para completar un muy buen equipo.

El MU es de los pocos equipos en la PL que propone algo. Lo cual no quiere decir que el nivel sea demasiado bueno. Que el LEI vaya lider creo que lo aclara todo. En general todos los equipos tienen unas carencias muy importantes.

Equipos de la Liga como Valencia, Villarreal, Sevilla, Celta o Atcletic de Bilbao estarían disputando el título. Ya no digo tu Atleti Madrid o Barça que la ganarían con la chorra al estilo Pep en Alemania con el Bayern.
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Duende
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Duende el Vie 11 Dic 2015 - 12:21

Marod escribió:Bueno, no se qué culpa tiene Ferguson de gastarse pastizales inhumanos en Martial o diMaria.


Martial es un muy buen fichaje a largo plazo, caro y fichado muy tarde (lo que hizo que subiera tanto el precio), pero muy buen fichaje, el chaval es muy bueno y ya está siendo de lo mejor, sino el mejor, del equipo con solo 19 añitos.

Ferguson tiene la culpa de haber dejado esta plantilla al final de la 12/13:

Porteros: De Gea (22 años), Lindegaard (29 años) y Amos (23 años).

Defensa: Vidic (31 años, muy acabado), Phil Jones (21 años), Smalling (23 años), Evans (29 años), Ferdinad (34 años), Evra (32 años, muy acabado), Fabio (23 años) y Rafael (23 años).

Centrocampistas: Valencia (28 años), Carrick (32 años), Anderson (25 años), Fletcher (29 años), Cleverley (24 años), Giggs (39 años), Scholes (38 años, que se retira), Kagawa (24 años, me había olvidado de él antes), Young (28 años) y Nani (26 años).

Delanteros: Rooney (27 años), Van Persie (30 años), Chicharito (25 años) y Welbeck (22 años).

Equipo con una columna vertebral acabadísima y/o muy vieja, que ya llevaba años haciendo el ridículo en Champions por su falta de renovación.

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 11 Dic 2015 - 13:23

Y eso que alguno decía que Depay era la quintaesencia del selasacaismo.

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Miér 6 Ene 2016 - 17:03

JoGv2.0 escribió:Y eso que alguno decía que Depay era la quintaesencia del selasacaismo.

Otro correlón del futbol moderno.

Keane99
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Miér 6 Ene 2016 - 17:06

Duende escribió:
Marod escribió:Bueno, no se qué culpa tiene Ferguson de gastarse pastizales inhumanos en Martial o diMaria.


Martial es un muy buen fichaje a largo plazo, caro y fichado muy tarde (lo que hizo que subiera tanto el precio), pero muy buen fichaje, el chaval es muy bueno y ya está siendo de lo mejor, sino el mejor, del equipo con solo 19 añitos.

Ferguson tiene la culpa de haber dejado esta plantilla al final de la 12/13:

Porteros: De Gea (22 años), Lindegaard (29 años) y Amos (23 años).

Defensa: Vidic (31 años, muy acabado), Phil Jones (21 años), Smalling (23 años), Evans (29 años), Ferdinad (34 años), Evra (32 años, muy acabado), Fabio (23 años) y Rafael (23 años).

Centrocampistas: Valencia (28 años), Carrick (32 años), Anderson (25 años), Fletcher (29 años), Cleverley (24 años), Giggs (39 años), Scholes (38 años, que se retira), Kagawa (24 años, me había olvidado de él antes), Young (28 años) y Nani (26 años).

Delanteros: Rooney (27 años), Van Persie (30 años), Chicharito (25 años) y Welbeck (22 años).

Equipo con una columna vertebral acabadísima y/o muy vieja, que ya llevaba años haciendo el ridículo en Champions por su falta de renovación.



Una plantilla mas que bie confirmada que ganó esa liga con facilidad, ese equipo a dos o três fichajes importantes de alcanzar Otra vez un buen nível de UCL, pero Moyes desmanteló todo y no supo fichar, su temporada nos condenó a lo que todavia se sufre ahora.

Encima City tiene atado a Guardiola, al United le espera una década de terror como le viene passando al Real Madrid.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 7 Ene 2016 - 10:00

Quien dice 2 o 3 fichajes dice toda la linea defensiva y todo el medio campo, pero vaya.
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Gulus
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Gulus el Jue 7 Ene 2016 - 12:10

Keane99 escribió:
Duende escribió:


Martial es un muy buen fichaje a largo plazo, caro y fichado muy tarde (lo que hizo que subiera tanto el precio), pero muy buen fichaje, el chaval es muy bueno y ya está siendo de lo mejor, sino el mejor, del equipo con solo 19 añitos.

Ferguson tiene la culpa de haber dejado esta plantilla al final de la 12/13:

Porteros: De Gea (22 años), Lindegaard (29 años) y Amos (23 años).

Defensa: Vidic (31 años, muy acabado), Phil Jones (21 años), Smalling (23 años), Evans (29 años), Ferdinad (34 años), Evra (32 años, muy acabado), Fabio (23 años) y Rafael (23 años).

Centrocampistas: Valencia (28 años), Carrick (32 años), Anderson (25 años), Fletcher (29 años), Cleverley (24 años), Giggs (39 años), Scholes (38 años, que se retira), Kagawa (24 años, me había olvidado de él antes), Young (28 años) y Nani (26 años).

Delanteros: Rooney (27 años), Van Persie (30 años), Chicharito (25 años) y Welbeck (22 años).

Equipo con una columna vertebral acabadísima y/o muy vieja, que ya llevaba años haciendo el ridículo en Champions por su falta de renovación.



Una plantilla mas que bie confirmada que ganó esa liga con facilidad, ese equipo a dos o três fichajes importantes de alcanzar Otra vez un buen nível de UCL, pero Moyes desmanteló todo y no supo fichar, su temporada nos condenó a lo que todavia se sufre ahora.

Encima City tiene atado a Guardiola, al United le espera una década de terror como le viene passando al Real Madrid.

Deja de preocuparte por el city y empieza a mirar al leicester, arsenal y demas que hoy por hoy, le dan sopa boba al manu.

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Vie 8 Ene 2016 - 15:08

JoGv2.0 escribió:Quien dice 2 o 3 fichajes dice toda la linea defensiva y todo el medio campo, pero vaya.

Evra y Vidic podrian haber seguido jugando en la defensa, tres fichajes para el mediocampo precisamente.

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Vie 8 Ene 2016 - 15:09

Gulus escribió:
Keane99 escribió:


Una plantilla mas que bie confirmada que ganó esa liga con facilidad, ese equipo a dos o três fichajes importantes de alcanzar Otra vez un buen nível de UCL, pero Moyes desmanteló todo y no supo fichar, su temporada nos condenó a lo que todavia se sufre ahora.

Encima City tiene atado a Guardiola, al United le espera una década de terror como le viene passando al Real Madrid.

Deja de preocuparte por el city y empieza a mirar al leicester, arsenal y demas que hoy por hoy, le dan sopa boba al manu.

Leicester va ser cosa de una temporada, City con Guardiola va sacar una ventaja de años.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Gulus el Vie 8 Ene 2016 - 15:18

Keane99 escribió:
Gulus escribió:

Deja de preocuparte por el city y empieza a mirar al leicester, arsenal y demas que hoy por hoy, le dan sopa boba al manu.

Leicester va ser cosa de una temporada, City con Guardiola va sacar una ventaja de años.

Por supuesto. Tienes toda la razón. Básicamente porqué venderán a sus dos goleadores. La premier es lo que tiene, con dos tíos que se te entonen cara a portería con un entrenador con cara y ojos y te pones arriba sin problemas.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Duende el Vie 8 Ene 2016 - 17:43

El United ya venía haciendo el ridículo en Champions y su nivel no era el de hacía unos años. Ferguson lo hizo enormemente, pero también es culpable de no haber renovado la plantilla a tiempo, que necesitaba más de dos retoques cuando la dejó él, necesitaba una renovación completa, muy difícil de hacer en una sola temporada.

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Sáb 9 Ene 2016 - 0:51

Gulus escribió:
Keane99 escribió:

Leicester va ser cosa de una temporada, City con Guardiola va sacar una ventaja de años.

Esta EPL está asi, quedan campeones equipes de rachas, por eso jode tanto que el Manchester Utd se haya desmantelado así cuando era el único club que tenia un equipo sério.
Por supuesto. Tienes toda la razón. Básicamente porqué venderán a sus dos goleadores. La premier es lo que tiene, con dos tíos que se te entonen cara a portería con un entrenador con cara y ojos y te pones arriba sin problemas.

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Sáb 9 Ene 2016 - 0:54

Duende escribió:El United ya venía haciendo el ridículo en Champions y su nivel no era el de hacía unos años. Ferguson lo hizo enormemente, pero también es culpable de no haber renovado la plantilla a tiempo, que necesitaba más de dos retoques cuando la dejó él, necesitaba una renovación completa, muy difícil de hacer en una sola temporada.

Estas exagerando y vendiendo un panorama que no era tan negro. El equipo necessitava fichajes, pero habia una base, la salida de David Gill y Sir Alex Ferguson hicieron que el club se quedara sin gente que sabe de futbol, especialmente en los puestos directivos y así nos vá.

Hay una puja de poder interna, los nuevos directivos no le quieren dar espacio a Ferguson para opinar del equipo, pero a este paso no vá haber Otra salida que no sea escuchar al viejo.
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por cesarin_zidane el Sáb 9 Ene 2016 - 1:28

El viejo lo que quiere es el regreso de CR7. Escuchenlo por favor.

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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Keane99 el Vie 22 Ene 2016 - 15:11

cesarin_zidane escribió:El viejo lo que quiere es el regreso de CR7. Escuchenlo por favor.

Pues va ser que no, gracias Fifa.
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Blanco Nuclear
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 22 Ene 2016 - 15:45

Keane99 escribió:
cesarin_zidane escribió:El viejo lo que quiere es el regreso de CR7. Escuchenlo por favor.

Pues va ser que no, gracias Fifa.

Venderlo, os lo podemos vender. Por 200 millones, trato hecho.

Wink
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cesarin_zidane
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Re: Manchester United, hilo oficial

Mensaje por cesarin_zidane el Sáb 23 Ene 2016 - 18:40

El Man U strikes again Laughing

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