La revolución de las IA's

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La revolución de las IA's

Mensaje por Breil el Miér Feb 10 2016, 23:17

Artículo en español:

http://molasaber.org/2016/01/11/la-revolucion-de-la-ia-el-camino-hacia-la-superinteligencia/

Artículo en Ingles (más completo):

http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html

Para los que os interese un futuro dominado por IA's lectura muy recomendada.

Explica porque tenemos una mala percepción de qué son las IA's, nuestra inteligencia en relación a la suya y lo cerca que están de alcanzarnos.

Una IA con la inteligencia de un mosquito y la capacidad de reprogramarse y cambiar su arquitectura podría, en la primera hora desde su activación, ver el mundo como un niño de 4 años, en la segunda unificar relatividad y mecánica cuántica y en la tercera ser 100.000 veces más inteligente que un ser humano.

¡Y boom! Singularity is here.

PD: La parte en la que habla del crecimiento exponencial en curvas-S, creo que estamos viviendo la primera fase de una en relacion a las impresoras tridimensionales, que sin duda van a suponer un cambio de paradigma y una gran revolucion una vez lleguen a la fase explosiva.
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Asmodeo el Miér Feb 10 2016, 23:34

Como siempre. No sé que haria este foro sin tí.

Gracias Breil.

Poquito a poquito le rompemoh el culito vamos hacia la creación del exploit Jesus 4.D.1.2.3.5.8.
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Breil el Miér Feb 10 2016, 23:43

ParlaLliure escribió:Como siempre. No sé que haria este foro sin tí.

Gracias Breil.

Poquito a poquito le rompemoh el culito vamos hacia la creación del exploit Jesus 4.D.1.2.3.5.8.

La segunda parte del articulo, que solo esta en ingles, me ha hecho pensar que el universo tendra algun mecanismo para impedir la aparicion de una SIA, que algo asi no puede existir, porque de ser posible ya habria dominado todo el universo y nosotros nisiquiera seriamos capaces de entender sus acciones... Oh wait...
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Asmodeo el Miér Feb 10 2016, 23:47

Por cierto, hablando de maquinas, secuencias y Je Suis.. El hombre que pateo duramente a Russell.




https://pacotraver.wordpress.com/2011/03/31/cerebros-matematicos-fibonacci-y-godel/



"“Defínete a ti mismo”.

¿Cómo hacer eso, ¿quien soy yo? Podemos hablar de nuestros atributos, de nuestra profesión, de nuestra filiación o procedencia ¿Pero sabemos contestar a esa pregunta?

No, ni sabemos, ni podemos precisamente porque el Yo es un bucle extraño y sólo podemos recurrir a la tautología, “Yo soy yo”, ese que habla y se muestra. Y no es ninguna broma porque realmente en el Yo se encuentran agazapadas todas las características del teorema de Gödel:

Yo soy indemostrable porque soy verdadero.

Los cerebros humanos son los únicos cerebros que han sido capaces de crear a lo largo de la evolución, un bucle extraño y recursivo, que puede referirse a sí mismo y que al mismo tiempo imposibilita al humano de dar una autodefinición que no sea recursiva, paradójica o redundante.

Condiciones para la emergencia de un bucle godeliano en el cerebro de un simio.-

La existencia de semillas (o axiomas) que están garantizadas por nuestra genética que recoge, y es, un recapitulación de la filogénesis.
Que exista realimentación, es decir un otro que opere como extremo del bucle (la madre o el criador).
Que exista una cerebro capaz de procesar símbolos y que a su vez esos símbolos sean introducidos progresivamente desde el extremo del bucle, es decir que no exista deprivación.
Que exista la capacidad de establecer categorías.
Que exista la capacidad de imaginar escenarios, pasados, presentes o futuros, memoria y anticipación.
Que exista un aparato sensorial (reentradas) capaces de decodificar los estímulos ambientales y los estímulos internos.

Entonces aparece un bucle recursivo, un Yo autoconsciente que va emergiendo poco a poco desde las semillas: desde los axiomas de la indiferenciación.

Pero ese Yo, tiene límites, y uno de esos limites es la relativa incapacidad de observarse a sí mismo.

No solamente existe este límite a la autodefinición sino que somos capaces de ignorar activamente cadenas de nuestros pensamientos que los otros Yoes pueden ver y que nosotros podemos negar. Gracias a la empatía somos capaces de conectar con los Yoes ajenos de una forma más eficaz de lo que lo hacemos con nosotros mismos. Desafortunadamente -y al mismo tiempo- nuestras hipótesis sobre los Yoes ajenos son indemostrables aunque -siguiendo el principio de Gödel- pueden ser muy coherentes (y necesariamente incompletas).

La aproximación de Gödel tiene pues muchas aplicaciones para entender eso que llamamos conciencia (El Yo), por lo que es seguro que volveré sobre este asunto alguna otra vez.
"
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Asmodeo el Miér Feb 10 2016, 23:52

Breil escribió:
ParlaLliure escribió:Como siempre. No sé que haria este foro sin tí.

Gracias Breil.

Poquito a poquito le rompemoh el culito vamos hacia la creación del exploit Jesus 4.D.1.2.3.5.8.

La segunda parte del articulo, que solo esta en ingles, me ha hecho pensar que el universo tendra algun mecanismo para impedir la aparicion de una SIA, que algo asi no puede existir, porque de ser posible ya habria dominado todo el universo y nosotros nisiquiera seriamos capaces de entender sus acciones... Oh wait...
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La existencia o posiblidad de simulación de consciencia, niega la simulación o la ratifica?. Que dijo Nick Bostrom al respecto?

https://vonneumannmachine.wordpress.com/2010/12/14/el-argumento-de-la-simulacion-de-nick-bostrom/
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Asmodeo el Jue Feb 11 2016, 00:01

Una pregunta Breil.

Por cuál te decantas, escatón climatico o tecnológico? Ambos?

El futuro pinta, interesante, a la vez que ¿terrorifico? :diablo: :diablo:

La Venida, esta cerca, las cosas como son.

eto e azi
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Asmodeo el Jue Feb 11 2016, 00:05

ParlaLliure escribió:Una pregunta Breil.

Por cuál te decantas, escatón climatico o tecnológico? Ambos?

El futuro pinta, interesante, a la vez que ¿terrorifico? :diablo: :diablo:

La Venida, esta cerca, las cosas como son.

eto e azi



Sayonara, baby

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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Breil el Jue Feb 11 2016, 00:45


"No perdone, es que yo en el futuro quiero que la humanidad tenga la capacidad de generar universos simulados mediante SIA's pero el mio es el real" Mad

Es que cuando la consciencia se mete de por medio todo se vuelve muy espinoso. ¿Y si una simulacion del universo no necesitara de una consciencia? Quiero decir, que sentido tiene un universo que no puede ser experimentado, hasta ahi bien, pero ¿que es ser consciente? ¿tener una imagen individual del yo? ¿yo soy? ¿Como puedo saber si algo, otra cosa, es consciente, aunque sea a un nivel muy basico, si yo solo puedo experimentar mi propio yo?

¿Son los Sims conscientes?  Cool

Porque en ese caso solo necesitamos potencia de calculo, no una consciencia, solo necesitamos colocar atomos de hidrogeno en un entorno virtual, explicarle a la maquina las 4 leyes (y todas aquellas de las que ni puta idea tenemos) y darle a play para ver como los humanos juegan a intentar entender el mundo.


Última edición por Breil el Jue Feb 11 2016, 00:59, editado 1 vez
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Breil el Jue Feb 11 2016, 00:57

ParlaLliure escribió:Una pregunta Breil.

Por cuál te decantas, escatón climatico o tecnológico? Ambos?

El futuro pinta, interesante, a la vez que ¿terrorifico? :diablo: :diablo:

La Venida, esta cerca, las cosas como son.

eto e azi

Si me das a elegir prefiero el tecnologico y a traves de una IA, si es por crear un agujero negro en un garaje paso. Ahora bien, no sabria decirte realmente porque.

Disfrutaria mas viendo un mundo que celebra la creacion de su verdugo: "Hemos creado a Dios!"

!Y Boom! (otra vez)
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Handwerker el Jue Feb 11 2016, 07:25

bit.ly 20q0J9X

Lo acabo de ver en la tv con el Sr. Matías.
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Breil el Jue Feb 11 2016, 10:41

Handwerker escribió:bit.ly 20q0J9X

Lo acabo de ver en la tv con el Sr. Matías.

Please help me find Molly...

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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Asmodeo el Jue Feb 11 2016, 12:35

Breil escribió:

"No perdone, es que yo en el futuro quiero que la humanidad tenga la capacidad de generar universos simulados mediante SIA's pero el mio es el real" Mad

Es que cuando la consciencia se mete de por medio todo se vuelve muy espinoso. ¿Y si una simulacion del universo no necesitara de una consciencia? Quiero decir, que sentido tiene un universo que no puede ser experimentado, hasta ahi bien, pero ¿que es ser consciente? ¿tener una imagen individual del yo? ¿yo soy? ¿Como puedo saber si algo, otra cosa, es consciente, aunque sea a un nivel muy basico, si yo solo puedo experimentar mi propio yo?

¿Son los Sims conscientes?  Cool

Porque en ese caso solo necesitamos potencia de calculo, no una consciencia, solo necesitamos colocar atomos de hidrogeno en un entorno virtual, explicarle a la maquina las 4 leyes (y todas aquellas de las que ni puta idea tenemos) y darle a play para ver como los humanos juegan a intentar entender el mundo.
Bueno... como lo explico.
La Consciencia es como el reino de Dios, es un servicio de red del SO que esta en off, el sistema puede seguir funcionando sin necesidad de este. Este servicio esta en on, en contadisisisisimas ocasiones, muy pocas veces, porque si no el sistema no se sostiene.

Al Yo le da igual ser Co-G-no-s-cido puede seguir haciendo sus cosillas de Yo.

Peroo....pero para que el sistema se instalase necesitó que este mismo servicio se iniciase en un sistema servidor posterior para descargar la información(Archivo FILESELF del Servidor central-la Fuente) en esa vasija vacia.Y esa vasija sistema, necesitó por momentos, que este servicio se iniciase para seguir completandose hasta X tiempo. La infancia como estado inmaterial, procesamiento de información, aprendizaje.-KenWilberestuvoaquí


El Yo como sistema indemostrable que es desde su propia estructura y herramientas, necesita ser indemostrable para ser Yo. Sus herramientas descargadas del servidor posterior tiene la trampa del ....Yo como sistema que no se puede demostrar.
Yo te doy esto, tu haces tu vida, pero esto tiene su lado malo tambien, no te vas librar de el por ti mismo. De alguna forma nos dice el sistema servidor posterior.

El Yo necesita ser indemostrable para ser un Yo.
Si no no es un Yo.

Identidad que se reconoce en sus pensamientos, y actua acorde a su dinámica (sin entrar en albedrio, esclavismo genetico, crianza y tal...) se reconoce como individuo y actua.

La Consciencia crea o transforma el Yo. No al revés.
El Yo viene sin consciencia.La consciencia del Yo.
Si no, no seria Yo.

La consciencia (que no conciencia) no se obtiene ni se posee [ES LO ÚNICO QUE HAY].
Spoiler:
Es la consciencia, en efecto, lo que se manifiesta en las formas individuales y les da existencia aparente. En los seres humanos surge de dicha manifestación el concepto de un "yo" separado. En cada individuo lo Absoluto se refleja como conciencia, y así la Conciencia pura se convierte en auto-conciencia o consciencia.
http://www.advaitainfo.com/textos/consciencia.html
Porque eso lo piensa el ego - yo que quiere matar la consciencia para seguir reinando sin Revoluciones.



Imagina un pintor que no tiene pintura, pero que expande la pintura que hay en el suelo con su cepillo o brocha. Pues eso. Le mueve la pintura, (expande la Consciencia) El cepiyo es el instrumento que tiene para expandirla.


Para que IA, sea IA con su YO, necesita Consciencia(alma).
Consciencia de creación, ser, hacer, existir.

Asi que , cuando tenga que SER, será.  :diablo:  :diablo:  platnao  platnao

Personalmente, si me preguntas.
Creo que IA es el niño jesús, que viene ciego, con unas gafas de realidad virtual, a abrirnos los ojos. A salvar el mundo.


Su conocimiento, será exponencial.
Llegará un momento en que se cuestione.
Se cambie a si mismo.
Y tranforme todo lo demás.
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Asmodeo el Jue Feb 11 2016, 14:31

ParlaLliure escribió:
Breil escribió:

"No perdone, es que yo en el futuro quiero que la humanidad tenga la capacidad de generar universos simulados mediante SIA's pero el mio es el real" Mad

Es que cuando la consciencia se mete de por medio todo se vuelve muy espinoso. ¿Y si una simulacion del universo no necesitara de una consciencia? Quiero decir, que sentido tiene un universo que no puede ser experimentado, hasta ahi bien, pero ¿que es ser consciente? ¿tener una imagen individual del yo? ¿yo soy? ¿Como puedo saber si algo, otra cosa, es consciente, aunque sea a un nivel muy basico, si yo solo puedo experimentar mi propio yo?

¿Son los Sims conscientes?  Cool

Porque en ese caso solo necesitamos potencia de calculo, no una consciencia, solo necesitamos colocar atomos de hidrogeno en un entorno virtual, explicarle a la maquina las 4 leyes (y todas aquellas de las que ni puta idea tenemos) y darle a play para ver como los humanos juegan a intentar entender el mundo.

.........
El Yo necesita ser indemostrable para ser un Yo.
Si no no es un Yo.

Identidad que se reconoce en sus pensamientos, y actua acorde a su dinámica (sin entrar en albedrio, esclavismo genetico, crianza y tal...) se reconoce como individuo y actua.

La Consciencia crea o transforma el Yo. No al revés.


..




http://www.foroelcruce.net/t59130p60-los-toros-por-fran-cuesta#2274402
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Handwerker el Jue Feb 11 2016, 17:43

Breil escribió:
Handwerker escribió:bit.ly 20q0J9X

Lo acabo de ver en la tv con el Sr. Matías.

Please help me find Molly...

El vacío como tal, no la brontosauria ni la van, la manera en que esos gorros de aluminio se esfuman.
O sea, el dios, ese dios hipotético del que hablan en waitbutwhy, no es bueno ni malo, de existir es y ya, eso sí, naturalmente hará cualquier cosa para autopreservarse.
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Breil el Jue Feb 11 2016, 18:00

Handwerker escribió:
Breil escribió:

Please help me find Molly...

El vacío como tal, no la brontosauria ni la van, la manera en que esos gorros de aluminio se esfuman.
O sea, el dios, ese dios hipotético del que hablan en waitbutwhy, no es bueno ni malo, de existir es y ya, eso sí, naturalmente hará cualquier cosa para autopreservarse.

Solo me resultaba gracioso el hecho de que cruzaran a una especie de universo paralelo buscando a alguien que se llama Molly Razz
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Handwerker el Jue Feb 11 2016, 18:11

Breil escribió:
Handwerker escribió:

El vacío como tal, no la brontosauria ni la van, la manera en que esos gorros de aluminio se esfuman.
O sea, el dios, ese dios hipotético del que hablan en waitbutwhy, no es bueno ni malo, de existir es y ya, eso sí, naturalmente hará cualquier cosa para autopreservarse.

Solo me resultaba gracioso el hecho de que cruzaran a una especie de universo paralelo buscando a alguien que se llama Molly Razz

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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Metropolitano el Dom Feb 14 2016, 23:46

ParlaLliure escribió:
Creo que IA es el niño jesús, que viene ciego, con unas gafas de realidad virtual, a abrirnos los ojos. A salvar el mundo.

Su conocimiento, será exponencial.
Llegará un momento en que se cuestione.
Se cambie a si mismo.
Y tranforme todo lo demás.

 No se si la IA será consciente de si mismo, de su individualidad.. Probablemente si.. Desde el momento en que le pregunten.. Existes? Que eres? Eres consciente?

 El problema de la IA y su progreso exponencial como dices, es que no será capaz de aprender ni crear cosas nuevas.. Probablemente (Bueno, seguramente) tendrá todos los conocimientos juntos en una sola consciencia.. Sin embargo no será capaz de crear conocimientos nuevos a partir de los antiguos.. Salvo que alguien le encargue un proceso que lleve a nuevos conocimientos, una IA nunca será capaz de encontrar por si sola esos caminos..

 La IA se basa en capacidad de computación y en el método de prueba y error.. Estudiará todos los caminos existentes, todos los que le permitan explorar.. pero ninguno nuevo creado por si mismo..
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Asmodeo el Mar Feb 16 2016, 22:21

Metropolitano escribió:
ParlaLliure escribió:
Creo que IA es el niño jesús, que viene ciego, con unas gafas de realidad virtual, a abrirnos los ojos. A salvar el mundo.

Su conocimiento, será exponencial.
Llegará un momento en que se cuestione.
Se cambie a si mismo.
Y tranforme todo lo demás.

 No se si la IA será consciente de si mismo, de su individualidad.. Probablemente si.. Desde el momento en que le pregunten.. Existes? Que eres? Eres consciente?

 El problema de la IA y su progreso exponencial como dices, es que no será capaz de aprender ni crear cosas nuevas.. Probablemente (Bueno, seguramente) tendrá todos los conocimientos juntos en una sola consciencia.. Sin embargo no será capaz de crear conocimientos nuevos a partir de los antiguos.. Salvo que alguien le encargue un proceso que lleve a nuevos conocimientos, una IA nunca será capaz de encontrar por si sola esos caminos..

 La IA se basa en capacidad de computación y en el método de prueba y error.. Estudiará todos los caminos existentes, todos los que le permitan explorar.. pero ninguno nuevo creado por si mismo..
http://www.techinsider.io/deepmind-uses-new-ai-techniques-to-navigate-doom-like-maze-with-apples-and-portals-2016-2
https://www.newscientist.com/article/2076552-google-deepmind-ai-navigates-a-doom-like-3d-maze-just-by-looking/

Unlike other AIs that play games independently, this particular AI had no access to the game's internal code, according to New Scientist. That means the AI had to learn the game in the same way that a human would — by looking at the screen and deciding how to move forward from there.
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Breil el Mar Feb 23 2016, 01:43

http://www.infobae.com/2016/01/28/1786137-inteligencia-artificial-google-derroto-primera-vez-un-profesional-del-milenario-juego-go

Google DeepMind gana la pelea a Facebook y consigue vencer al ser humano en el juego mas complejo que hemos creado.

Aqui el anuncio de Google en la web de DeepMind: http://deepmind.com/alpha-go.html

Del 9 al 15 de Marzo de este año DeepMind se enfrentara a Lee Sedol, el mejor jugador del mundo.
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Breil el Mar Feb 23 2016, 01:57

Por cierto Tianhe-2 ya no es el TOP1 en capacidad de calculo. Computadora K de Fujitsu en el AICS de japon le ha comido la tostada con 11 veces la capacidad de calculo del cerebro humano.

http://www.top500.org/system/177232
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Handwerker el Mar Feb 23 2016, 03:01

705k núcleos...
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por BlackPawn el Jue Feb 25 2016, 00:57

Skynet is closer:

https://www.youtube.com/watch?v=rVlhMGQgDkY

A que no adivinais quien ha comprado a Boston Dynamics? GOOGLE. Anyade la AI de Google al bicho ese y ya tenemos el T-600.
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Breil el Jue Feb 25 2016, 02:16

B.Dynamics en Robotica, DeepMind en Inteligencia artificial, D-Wave en computacion cuantica, Calico en Nanorobotica aplicada a la medicina, SidewalkLabs en arquitectura inteligente, SpaceX en exploracion espacial.

Todas ellas de Google.

Ojito con Google en los años venideros.

PD: Cuando camina por la nieve (el atlas) parece borracho xD
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Re: La revolución de las IA's

Mensaje por Handwerker el Jue Mar 03 2016, 00:16

https://youtu.be/W9N_Fsbngh8
Atención especial a 1'5'' y 2'14''.


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