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Re: PODEMOS

Mensaje por tony montana el Mar 12 Ene 2016 - 10:27

http://okdiario.com/investigacion/la-policia-descubre-que-la-dictadura-irani-ha-dado-2-millones-de-euros-a-iglesias-y-su-entorno-desde-2013-52289
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Re: PODEMOS

Mensaje por Gulus el Mar 12 Ene 2016 - 10:35

tony montana escribió:http://okdiario.com/investigacion/la-policia-descubre-que-la-dictadura-irani-ha-dado-2-millones-de-euros-a-iglesias-y-su-entorno-desde-2013-52289


Cachis, vaya cracks estos de la UDEF. En solo 12 meses han conseguido trazar con un detalle pasmoso todo el presunto proceso de financiación ilegal de Podemos pero llevamos dos años con Bárcenas en la cárcel y todavía no sabemos siquiera la mitad de la mitad.
Al final el coletas se acabará convirtiendo en el Neymar de la política.
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Re: PODEMOS

Mensaje por tony montana el Mar 12 Ene 2016 - 10:37

Es Inda y UDEF, coger con pinzas
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Re: PODEMOS

Mensaje por Gulus el Mar 12 Ene 2016 - 10:46

tony montana escribió:Es Inda y UDEF, coger con pinzas

... y guantes, mascarilla y chaleco de plomo por si las moscas. Razz

Mira que el cuento de podemos me gusta bien poco pero las acusaciones que realizan son del todo injuriosas. Ni libertad de expresión ni de prensa ni nada de nada. Esto es un ataque a la dignidad de la persona.
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Re: PODEMOS

Mensaje por tony montana el Mar 12 Ene 2016 - 10:58

Shitstorm

http://www.elconfidencial.com/espana/2016-01-12/la-udef-investiga-a-podemos-por-financiarse-con-5-millones-de-euros-entregados-por-iran_1134208/
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Re: PODEMOS

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 12 Ene 2016 - 11:38

Duende escribió:
Breil escribió:

Hombre, es que la única defensa que tiene el capitalismo se basa en las cotas de progreso que nacen a raíz de este y que serian imposibles en cualquier otro modelo económico. Tenia, porque cuando el capitalismo se cruza con el consumismo el progreso es falso progreso.

Las entidades bancarias dirigen sus inversiones hacia aquellos sectores que le son rentables económicamente, como empresas privadas que son la máxima es el beneficio, y nada mas, ni progreso ni bien social ni demás cuentos chinos.

Y te lo digo de nuevo, si alguien tiene que enriquecerse por esa función tan esencial, que sea el estado.

¿Por cierto donde están los bancos, cumpliendo esa función tan esencial de dar crédito, cuando de verdad hace falta, en las crisis económicas?

Los bancos hacen lo que quiere la sociedad a través del mercado, nada más, esa es su función. Esos sectores son rentables económicamente porque hacen lo que la sociedad demanda, si no, no lo serían.

El estado? Cómo con las cajas? Qué incentivos tendría el estado para hacer correctamente esa función? Se nos obligaría a poner el dinero en los bancos públicos?

Los bancos en las crisis dan crédito, pero lo dan a los sectores rentables económicamente, como debe ser, de qué serviría que hicieran lo contrario? Quebrarían. Los bancos deben seleccionar esos sectores rentables económicamente (cosa que determina la sociedad a través del mercado, vuelvo a repetir) y financiarlos a través del ahorro de sus clientes, precisamente esa es su función, si hicieran otra cosa tendríamos un problema muy gordo ya que directamente no existirían bancos porque no serían viables.

Lo de progreso social y consumismo, es un tema delicado y subjetivo.

Vamos a ver Duende, eso de que los bancos destinan el capital a las demandas de la sociedad no te lo crees ni tu borracho como una cuba en nochevieja.

Estamos en una sociedad consumista, y casi más que consumista Marketiniana. La sociedad no demanda nada, ya le dejan bien clarito que tiene que demandar. Las burbujas no responden a una demanda de la sociedad, sino a un mercadeo artificial con bienes de consumo, y ese mercadeo se da con el beneplacito y la promoción de los bancos. Que parece que no vengamos de una crisis SISTEMICA creada por los propios bancos a base de elevar artificialmente el valor de algo como el alojamiento. No, la sociedad no demanda alojamiento de forma que en año y medio pase a valer 10 veces más que antes. Ni la sociedad demanda atención médica privada o educación privada. Son demandas generadas artificialmente por el capital a través de sus lobbies o gobiernos a sueldo ( coño, que tiene guasa que un "liberal" se queje del instrusismo estatal cuando el mayor intrusismo se ha producido a favor de las instituciones del capital por autonomasia ).

Lo del progreso y el bien común se podía medio defender cuando se invertía y no se especulaba. En 2016 muy malamente se puede defender el sistema socioeconómico actual en base a los intereses "de la humanidad".
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 12 Ene 2016 - 11:54

tony montana escribió:Shitstorm

http://www.elconfidencial.com/espana/2016-01-12/la-udef-investiga-a-podemos-por-financiarse-con-5-millones-de-euros-entregados-por-iran_1134208/
Con Inda y PODEMOS hay que hacer poco caso.

Pero lo de Irán y Venezuela es algo que vengo leyendo desde hace algunos meses en periódicos extranjeros.

Ya sabremos si es cierto o no......
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 12 Ene 2016 - 12:23

Podemos, financiándose ilegalmente desde 2 años antes de existir.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Gulus el Mar 12 Ene 2016 - 12:26

TITO escribió:
tony montana escribió:Shitstorm

http://www.elconfidencial.com/espana/2016-01-12/la-udef-investiga-a-podemos-por-financiarse-con-5-millones-de-euros-entregados-por-iran_1134208/
Con Inda y PODEMOS hay que hacer poco caso.

Pero lo de Irán y Venezuela es algo que vengo leyendo desde hace algunos meses en periódicos extranjeros.

Ya sabremos si es cierto o no......

Tito, nos puede repugnar o incluso atemorizar que Irán o Venezuela estén interesados en que Podemos llegue al poder en España. Sin embargo, me gustaría saber cuán ilegal es que una empresa extranjera (estatal o privada) invierta en un programa o cadena de televisión para pagarle un sueldo al coletas y colegas. De ahí a financiación ilegal de un partido político veo un largo trecho.
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 12 Ene 2016 - 12:31

Gulus escribió:
TITO escribió:
Con Inda y PODEMOS hay que hacer poco caso.

Pero lo de Irán y Venezuela es algo que vengo leyendo desde hace algunos meses en periódicos extranjeros.

Ya sabremos si es cierto o no......

Tito, nos puede repugnar o incluso atemorizar que Irán o Venezuela estén interesados en que Podemos llegue al poder en España. Sin embargo, me gustaría saber cuán ilegal es que una empresa extranjera (estatal o privada) invierta en un programa o cadena de televisión para pagarle un sueldo al coletas y colegas. De ahí a financiación ilegal de un partido político veo un largo trecho.
Esta claro, eso yo no lo pongo en duda. Incluso hablar de un partido político que no existe esta incluso fuera de lugar.

Pero yo lo veo desde mi otra perspectiva. Me gustaría saber si el gobierno Venezolano le ha dado dinero a Iglesias, Errejón, Monedero, etc, etc y porque razón. Pueda que aquí no sea nada reprochable pero allí si lo sería.

Pero como digo, se que en Venezuela la nueva cámara va a investigar eso.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Gulus el Mar 12 Ene 2016 - 13:42

TITO escribió:
Gulus escribió:

Tito, nos puede repugnar o incluso atemorizar que Irán o Venezuela estén interesados en que Podemos llegue al poder en España. Sin embargo, me gustaría saber cuán ilegal es que una empresa extranjera (estatal o privada) invierta en un programa o cadena de televisión para pagarle un sueldo al coletas y colegas. De ahí a financiación ilegal de un partido político veo un largo trecho.
Esta claro, eso yo no lo pongo en duda. Incluso hablar de un partido político que no existe esta incluso fuera de lugar.

Pero yo lo veo desde mi otra perspectiva. Me gustaría saber si el gobierno Venezolano le ha dado dinero a Iglesias, Errejón, Monedero, etc, etc y porque razón.  Pueda que aquí no sea nada reprochable pero allí si lo sería.

Pero como digo, se que en Venezuela la nueva cámara va a investigar eso.

Pues tienes razón. No había llegado a pensar en ese importante detalle.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Acabose el Mar 12 Ene 2016 - 15:45

Podemos-Ada Colau no dudó en utilizar una información similar de Trias para llamarle corrupto en la campaña de las municipales.

Trias presentó certificados de banca suiza y demostró que no había nada.

Y solo hay silencio; por parte de UDEF y por parte de Podemos-Ada Colau.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Mar 12 Ene 2016 - 16:14

TITO escribió:
Gulus escribió:

Tito, nos puede repugnar o incluso atemorizar que Irán o Venezuela estén interesados en que Podemos llegue al poder en España. Sin embargo, me gustaría saber cuán ilegal es que una empresa extranjera (estatal o privada) invierta en un programa o cadena de televisión para pagarle un sueldo al coletas y colegas. De ahí a financiación ilegal de un partido político veo un largo trecho.
Esta claro, eso yo no lo pongo en duda. Incluso hablar de un partido político que no existe esta incluso fuera de lugar.
Pero yo lo veo desde mi otra perspectiva. Me gustaría saber si el gobierno Venezolano le ha dado dinero a Iglesias, Errejón, Monedero, etc, etc y porque razón.  Pueda que aquí no sea nada reprochable pero allí si lo sería.
Pero como digo, se que en Venezuela la nueva cámara va a investigar eso.

Monedero, Errejon.. y no se si Iglesias, trabajaron asesorando al Gobierno de Venezuela.. PRESIDIDO POR CHAVES.. y nuevamente, Podemos no existía.. Le dieron dinero a cambio de un trabajo.. Podríamos decir, por ejemplo, que a PODEMOS le ha financiado la Universidad Complutense de Madrid.. y el Instituto de Química Física Rocasolano del CSIC (Que es donde trabajaba Echenique).. y también en propio EJERCITO ESPAÑOL.. Porque es quien pagaba al JEMAD Julio Rodriguez.. Seguro que estas "financiaciones" no salen en la prensa.. porque corren el peligro de hacer el ridículo..

España tiene un problema cuando para criticar ideas se persigue a personas.. En lugar de hacer crítica legítima a esas políticas o ideas que se pretenden llevar a cabo.. Es bastante cansino y desesperante.. Ya sabemos que si PODEMOS sube en las encuestas, van a volver estas chorradas... Si PODEMOS propusiese seguir políticas que se han seguido en Venezuela, entendería la crítica perfectamente.. Pero NO LO HACE.. Ni siquiera les gustan.. Al Menos a Pablo y a Errejón.. A Monedero igual si.. No entiendo, de verdad.. no entiendo esta pesadez ni que personas inteligentes se hagan eco de esto..


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Re: PODEMOS

Mensaje por javi el Mar 12 Ene 2016 - 16:21

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Esta claro, eso yo no lo pongo en duda. Incluso hablar de un partido político que no existe esta incluso fuera de lugar.
Pero yo lo veo desde mi otra perspectiva. Me gustaría saber si el gobierno Venezolano le ha dado dinero a Iglesias, Errejón, Monedero, etc, etc y porque razón.  Pueda que aquí no sea nada reprochable pero allí si lo sería.
Pero como digo, se que en Venezuela la nueva cámara va a investigar eso.

 Monedero, Errejon.. y no se si Iglesias, trabajaron asesorando al Gobierno de Venezuela.. PRESIDIDO POR CHAVES.. y nuevamente, Podemos no existía.. Le dieron dinero a cambio de un trabajo.. Podríamos decir, por ejemplo, que a PODEMOS le ha financiado la Universidad Complutense de Madrid.. y el Instituto de Química Física Rocasolano del CSIC (Que es donde trabajaba Echenique).. y también en propio EJERCITO ESPAÑOL.. Porque es quien pagaba al JEMAD Julio Rodriguez.. Seguro que estas "financiaciones" no salen en la prensa.. porque corren el peligro de hacer el ridículo..

 España tiene un problema cuando para criticar ideas se persigue a personas.. En lugar de hacer crítica legítima a esas políticas o ideas que se pretenden llevar a cabo.. Es bastante cansino y desesperante.. Ya sabemos que si PODEMOS sube en las encuestas, van a volver estas chorradas... Si PODEMOS propusiese seguir políticas que se han seguido en Venezuela, entendería la crítica perfectamente.. Pero NO LO HACE.. Ni siquiera les gustan.. Al Menos a Pablo y a Errejón.. A Monedero igual si.. No entiendo, de verdad.. no entiendo esta pesadez ni que personas inteligentes se hagan eco de esto..


Estas llamando a Inda y Marhuenda inteligentes??? Perdona que me ria!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 12 Ene 2016 - 17:22

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Esta claro, eso yo no lo pongo en duda. Incluso hablar de un partido político que no existe esta incluso fuera de lugar.
Pero yo lo veo desde mi otra perspectiva. Me gustaría saber si el gobierno Venezolano le ha dado dinero a Iglesias, Errejón, Monedero, etc, etc y porque razón.  Pueda que aquí no sea nada reprochable pero allí si lo sería.
Pero como digo, se que en Venezuela la nueva cámara va a investigar eso.

 Monedero, Errejon.. y no se si Iglesias, trabajaron asesorando al Gobierno de Venezuela.. PRESIDIDO POR CHAVES.. y nuevamente, Podemos no existía.. Le dieron dinero a cambio de un trabajo.. Podríamos decir, por ejemplo, que a PODEMOS le ha financiado la Universidad Complutense de Madrid.. y el Instituto de Química Física Rocasolano del CSIC (Que es donde trabajaba Echenique).. y también en propio EJERCITO ESPAÑOL.. Porque es quien pagaba al JEMAD Julio Rodriguez.. Seguro que estas "financiaciones" no salen en la prensa.. porque corren el peligro de hacer el ridículo..

 España tiene un problema cuando para criticar ideas se persigue a personas.. En lugar de hacer crítica legítima a esas políticas o ideas que se pretenden llevar a cabo.. Es bastante cansino y desesperante.. Ya sabemos que si PODEMOS sube en las encuestas, van a volver estas chorradas... Si PODEMOS propusiese seguir políticas que se han seguido en Venezuela, entendería la crítica perfectamente.. Pero NO LO HACE.. Ni siquiera les gustan.. Al Menos a Pablo y a Errejón.. A Monedero igual si.. No entiendo, de verdad.. no entiendo esta pesadez ni que personas inteligentes se hagan eco de esto..


Yo en esto no estoy criticando a PODEMOS, mis criticas van al gobierno Venezolano (si es que es real lo que se comenta) Y a mi personalmente me da igual que el dinero sea para Iglesias o Rajoy. Yo solo pido que se investigue si el gobierno de Venezuela ha cometido un delito allí.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Mar 12 Ene 2016 - 21:06

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

 Monedero, Errejon.. y no se si Iglesias, trabajaron asesorando al Gobierno de Venezuela.. PRESIDIDO POR CHAVES.. y nuevamente, Podemos no existía.. Le dieron dinero a cambio de un trabajo.. Podríamos decir, por ejemplo, que a PODEMOS le ha financiado la Universidad Complutense de Madrid.. y el Instituto de Química Física Rocasolano del CSIC (Que es donde trabajaba Echenique).. y también en propio EJERCITO ESPAÑOL.. Porque es quien pagaba al JEMAD Julio Rodriguez.. Seguro que estas "financiaciones" no salen en la prensa.. porque corren el peligro de hacer el ridículo..

 España tiene un problema cuando para criticar ideas se persigue a personas.. En lugar de hacer crítica legítima a esas políticas o ideas que se pretenden llevar a cabo.. Es bastante cansino y desesperante.. Ya sabemos que si PODEMOS sube en las encuestas, van a volver estas chorradas... Si PODEMOS propusiese seguir políticas que se han seguido en Venezuela, entendería la crítica perfectamente.. Pero NO LO HACE.. Ni siquiera les gustan.. Al Menos a Pablo y a Errejón.. A Monedero igual si.. No entiendo, de verdad.. no entiendo esta pesadez ni que personas inteligentes se hagan eco de esto..


Yo en esto no estoy criticando a PODEMOS, mis criticas van al gobierno Venezolano (si es que es real lo que se comenta) Y a mi personalmente me da igual que el dinero sea para Iglesias o Rajoy. Yo solo pido que se investigue si el gobierno de Venezuela ha cometido un delito allí.

No se porqué va a ser un delito pagar por hacer informes y trabajos.. En España y supongo que en todos los sitios hay miles de asesores externos y todos cobran una pasta..
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 12 Ene 2016 - 21:37

Urdangarin aprueba tu comentario
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Mar 12 Ene 2016 - 21:46

TITO escribió:Urdangarin aprueba tu comentario

Es que una cosa es que te financien POR NADA, por eso está imputado Urdangarin.. y otra por hacer un trabajo o un informe... Supongo que no querrás imputar a todos los que trabajan de manera externa para la administración.. no? Razz Razz
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Re: PODEMOS

Mensaje por tony montana el Miér 13 Ene 2016 - 14:13

No jodáis, os creísteis que el dinero de monedero era por asesoramiento? eso era dinero para fines políticos, no seamos inocentes.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Miér 13 Ene 2016 - 20:02

tony montana escribió:No jodáis, os creísteis que el dinero de monedero era por asesoramiento? eso era dinero para fines políticos, no seamos inocentes.

Que fines políticos? Quiso Venezuela pagar para crear un partido que desde su nacimiento a renegado de Venezuela?

Que finalidad tubo esa financiación?
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Jue 14 Ene 2016 - 8:18

Metropolitano escribió:
tony montana escribió:No jodáis, os creísteis que el dinero de monedero era por asesoramiento? eso era dinero para fines políticos, no seamos inocentes.

 Que fines políticos? Quiso Venezuela pagar para crear un partido que desde su nacimiento a renegado de Venezuela?

 Que finalidad tubo esa financiación?
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Re: PODEMOS

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 14 Ene 2016 - 12:57

Tan politico como las donaciones a C's, o el dinero con el que los lobbies americanos pagan las carreras presidenciales. Tampoco es que se haya inventado la rueda.
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Jue 14 Ene 2016 - 13:10

JoGv2.0 escribió:Tan politico como las donaciones a C's, o el dinero con el que los lobbies americanos pagan las carreras presidenciales. Tampoco es que se haya inventado la rueda.
No, pero no no deja de estar mal. Tanto lo de unos como los otros (Si es así en ambos casos)
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Re: PODEMOS

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 14 Ene 2016 - 13:46

TITO escribió:
JoGv2.0 escribió:Tan politico como las donaciones a C's, o el dinero con el que los lobbies americanos pagan las carreras presidenciales. Tampoco es que se haya inventado la rueda.
No, pero no no deja de estar mal. Tanto lo de unos como los otros (Si es así en ambos casos)

Asín es.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Vie 15 Ene 2016 - 9:32

El supuesto informe de la UDEF sobre Iglesias no existe, sólo es un encargo de Interior para perjudicar a Podemos
Spoiler:

Ni hay investigación de la UDEF, ni diligencias policiales, ni actuación judicial, ni siquiera denuncia concreta. Sin embargo, varios medios de comunicación han recibido la filtración de que se está investigando al líder de Podemos, Pablo Iglesias, por supuestos cobros desde el extranjero, en referencia a los pagos por su trabajo en un programa de televisión que están declarados y son conocidos desde hace años.

El propio ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, aseguró hace unos días que lamentaba la filtración de la "supuesta investigación" presuntamente abierta por la Unidad de Delincuencia Económica Fiscal (UDEF) de la Policía Nacional, contra Podemos. Pero, según ha sabido Público de fuentes policiales y también de otras cercanas a la secretaría de Estado de Interior, dirigida por Francisco Vázquez, los informes filtrados a la prensa, en los que se sugiere que ese partido pudo haber recibido dinero de Irán para su financiación, no son más que el resultado de un encargo hecho directamente desde el gabinete del número dos del ministro a la Dirección Adjunta Operativa (DAO) de la Policía, dirigida por el comisario Eugenio Pino.


Las denuncias son antiguas y no mencionan a Iglesias ni Podemos

Aunque ningún juez respalda esta investigación y tampoco hay abiertas ningunas diligencias oficiales al respecto, la filtración de este supuesto informe de la UDEF realizado por orden de la secretaría de Estado de Interior expone que Pablo Iglesias ha percibido 700 euros netos por cada uno de los programas de debate Fort Apache (en torno a ocho al mes) que ha dirigido y presentado el líder de Podemos durante los últimos tres años, a razón de unos ingresos totales anuales de 31.000 euros.

Las publicaciones que han recogido esa filtración aducen que eso equivale a recibir fondos de Irán, porque la productora de Fort Apache, 360 Global Media, vende esos programas de debate a Hispan TV, de capital iraní. Razón por la que, aseguran, la UDEF ha iniciado pesquisas sobre presunta financiación ilegal del partido de Iglesias.

El líder de Podemos, preguntado por Público, ha subrayado que todos esos ingresos, correspondientes a un trabajo notorio y público, han sido puntualmente declarados y de ninguna forma han sido derivados al partido, como se puede demostrar con las cuentas detalladas de la formación que están a disposición de cualquiera en Internet. Los cobros también aparecen en el portal de transparencia del Podemos y en la web del Congreso.

Sin embargo lo más próximo a una investigación oficial serían, aseguran diferentes fuentes policiales a Público, "unas denuncias interpuestas hace varios meses contra la empresa 360 Global Media que gestiona el canal Hispan TV. Estas denuncias, por el contrario, no vinculan en ningún caso a esta empresa con la financiación irregular de Podemos ni tampoco con Pablo Iglesias".

Una extraña filtración tras un encargo postelectoral 'a medida'

Es más, aseguran estas mismas fuentes policiales, "a pesar de que estas denuncias en las que están escudando para estas indagaciones que está haciendo la UDEF son de hace bastantes meses, no fue hasta hace un par de semanas, después de las elecciones generales de diciembre, cuando se inició la investigación y se elaboró dicho informe".

Según explican a Público, en estos momentos quienes están realizando las indagaciones serían los adscritos a la cúpula de la Policía que actúan como enlace con la UDEF. “Ese es el motivo de que no existan diligencias como tales. Serían una investigación indagatoria para ver si se puede dar paso a una investigación oficial. Sin embargo, las denuncias presentadas hace meses en ningún caso hacían mención a la relación entre el líder de Podemos y 360 Global Media”.

Lo extraño, señalan estas fuentes policiales, “es que habiendo pasado ese informe por muy pocas manos de la Dirección Adjunta Operativa y de la secretaría de Estado de Interior, se haya filtrado, apuntando a unos hechos que no son los denunciados”.

Aunque oficialmente en la Policía no han querido responder a Público sobre la existencia o no de unas diligencias y sólo se remiten a las declaraciones del ministro Jorge Fernández Díaz en las que hablaba de "supuesta investigación", diferentes fuentes de este cuerpo mantienen que el origen de esta investigación es muy parecido a otros casos:

"No existe denunciante, existe la intención del partido en el Gobierno de utilizar a algunos mandos de la Policía que se prestan a iniciar investigaciones por encargo político para facilitar el camino al PP. Y ahora, después de la filtración, alguna asociación popular amiga interpondrá una querella para intentar iniciar un proceso contra Podemos oficialmente".

http://www.publico.es/politica/supuesto-informe-udef-iglesias-no.html

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