Problema con el gol

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Metropolitano
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Problema con el gol

Mensaje por Metropolitano el Sáb 2 Ene 2016 - 23:14


Esto empieza a ser muy serio.. Es verdad que hacemos ocasiones pero muy pocas son en jugada y cuando lo son, son de mérito individual... y eso es síntoma de que el problema no es solo que los delanteros no enchufan.. Es que algo falla en la manera en que llegamos al gol.. Lo que si hacemos bien es plantarnos en el area rival, pero que poco daño hacemos cuando estamos ahí..

Hemos perdido la capacidad de superioridad por banda que nos permitía llegar a línea de fondo con más peligro.. Algo estamos haciendo mal.. Yo sigo insistiendo en que el 4-3-3 está muy bien, parece bien trabajado también y controlamos los partidos perfectamente.. pero aleja a Griezmann del Gol y de hecho le convierte en un jugador bueno sin más.. y creo además que Carrasco juega mejor con más espacio para correr y con el 4-3-3 tiene menos que con el 4-4-2..

De momento, estamos resolviendo partidos como el de hoy con suficiencia, porque el gol podía haber caído en cualquier momento.. Pero insisto en que no estamos haciendo un buen juego de ataque..
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AlAl
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Re: Problema con el gol

Mensaje por AlAl el Lun 4 Ene 2016 - 1:15

Metropolitano escribió:
 Esto empieza a ser muy serio.. Es verdad que hacemos ocasiones pero muy pocas son en jugada y cuando lo son, son de mérito individual... y eso es síntoma de que el problema no es solo que los delanteros no enchufan.. Es que algo falla en la manera en que llegamos al gol.. Lo que si hacemos bien es plantarnos en el area rival, pero que poco daño hacemos cuando estamos ahí..

 Hemos perdido la capacidad de superioridad por banda que nos permitía llegar a línea de fondo con más peligro.. Algo estamos haciendo mal.. Yo sigo insistiendo en que el 4-3-3 está muy bien, parece bien trabajado también y controlamos los partidos perfectamente..  pero aleja a Griezmann del Gol y de hecho le convierte en un jugador bueno sin más.. y creo además que Carrasco juega mejor con más espacio para correr y con el 4-3-3 tiene menos que con el 4-4-2..

 De momento, estamos resolviendo partidos como el de hoy con suficiencia, porque el gol podía haber caído en cualquier momento.. Pero insisto en que no estamos haciendo un buen juego de ataque..
El equipo está entrenado para no marcar hasta entrar en el intervalo que comienza a partir del minuto ochenta. Es una táctica de Simeone
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Metropolitano
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Re: Problema con el gol

Mensaje por Metropolitano el Miér 6 Ene 2016 - 15:34


Yo sigo confiando en Jackson.. De hecho, contra el Levante le vi mejor que antes de la lesión.. Más suelto, soltándola rápido de espaldas y buscando bien el remate.. y con buen criterio con el balón.. Es decir.. vi más lo que esperaba de Jackson, al que si juega como el otro día, solo le falta marcar goles.. que parece que es síntoma de todo el equipo..

Pero dicho esto, lo que decía al principio de temporada que no era un jugador rápido espero que os habrá convencido de eso lo que habéis visto.. No es Mandzukic pero por su velocidad, precisamente, no destaca..

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Re: Problema con el gol

Mensaje por sherpa el Jue 7 Ene 2016 - 15:25

El mantra ess " creamos ocasiones pero no las materializamos". Pero yo digo ¿que tipo de ocasiones?. La realidad es, a mi entender:

- Que el Cholo no está encontrando el tránsito de "presión y balón a Diego Costa" a jugar otras variantes.
- Que más que velocidad tenemos PRISA y somos los más imprecisos de 1ª y más zoquetes dando pases.
- Que las tan cacareadas "variantes" no se utilizan. Se saca a Oliver Torres (que se acabará yendo) fuera de lugar y no pasa un balón por él.
- Que, en balón parado, somos uno más.
- Que las famosas "situaciones de gol", son balones descontrolados, cercanos a puerta sin más y sin clara ventaja para los delanteros.
- Que no funcionan, ni lo harán, Torres, Jackson, Vietto, etc. con este NO futbol de ataque.
- Que "un balón en largo" no es lo mismo que "todos los balones pálante".
- Que Griezmann mete goles pero participa menos que los taquilleros y se acabará aburriendo.
- Que nos mantenemos por la generosidad, la disciplina táctica, el esfuerzo y el orden defensivo, pero que hemos empezado a jugar a NADA.

Y en fin que iremos los primeros pero yo ayer, por ejemplo, en el Rayo - Atleti, si no es porque soy Atlético ME DUERMO. Un partido de 2ª B y de los malos.

Centrarse en "la falta de gol" es un error. NOS FALTA FUTBOL POR TODOS LOS LADOS. Y tenemos jugadores para ello.
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Re: Problema con el gol

Mensaje por Metropolitano el Jue 7 Ene 2016 - 15:58

sherpa escribió:El mantra ess " creamos ocasiones pero no las materializamos". Pero yo digo ¿que tipo de ocasiones?. La realidad es, a mi entender:

- Que el Cholo no está encontrando el tránsito de "presión y balón a Diego Costa" a jugar otras variantes.
- Que más que velocidad tenemos PRISA y somos los más imprecisos de 1ª y más zoquetes dando pases.
- Que las tan cacareadas "variantes" no se utilizan. Se saca a Oliver Torres (que se acabará yendo) fuera de lugar y no pasa un balón por él.
- Que, en balón parado, somos uno más.
- Que las famosas "situaciones de gol", son balones descontrolados, cercanos a puerta sin más y sin clara ventaja para los delanteros.
- Que no funcionan, ni lo harán, Torres, Jackson, Vietto, etc. con este NO futbol de ataque.
- Que "un balón en largo" no es lo mismo que "todos los balones pálante".
- Que Griezmann mete goles pero participa menos que los taquilleros y se acabará aburriendo.
- Que nos mantenemos por la generosidad, la disciplina táctica, el esfuerzo y el orden defensivo, pero que hemos empezado a jugar a NADA.

Y en fin que iremos los primeros pero yo ayer, por ejemplo, en el Rayo - Atleti, si no es porque soy Atlético ME DUERMO. Un partido de 2ª B y de los malos.

Centrarse en "la falta de gol" es un error. NOS FALTA FUTBOL POR TODOS LOS LADOS. Y tenemos jugadores para ello.


Yo no creo que nos falte futbol.. Hasta no hace mucho (Estamos en un bajón de eso, parece que típico de estas fechas), tocábamos arriba con calidad y creábamos superioridad en banda que nos permitía jugar y llegar claramente.. Y teníamos ocasiones claras..

Yo creo que replegamos demasiado a los delanteros, cuando nos quedamos atrás.. y a veces, si nos presionan arriba y estamos replegados, no tenemos salida de balón y recuperarlo no sirve para nada.. De ahí lo de "patadón palante" sin sentido, porque nuestro jugador más adelantado está a 20 metros del centro del campo.. Creo que el 4-3-3 mata a Griezmann, cuando podríamos jugar con Carrasco y un 4-4-2, o con Oliver si queremos más balón y más futbol.. y hemos perdido mucho control de balón con jugadores demasiado verticales.. Pero es normal que con la edad de muchos jugadores, el control del partido sea inexistente.. Si el peso del equipo no está en Tiago y Gabi, y está en Saul y Koke, vamos a tener más de todo (Físico, llegada, intensidad, etc..) pero menos control del juego.. Saúl es demasiado joven para tomar decisiones acertadas.. y muchas veces se acelera.. Oliver y Carrasco igual.. Oliver por ser demasiado "tímido" y Carasco por ser demasiado valiente y acelerado.. Luego sale un jugador como Thomas que desplaza muy bien con balón y rompe líneas con criterio y fuerza.. pero tampoco tiene claras las cosas.. Así tenemos un centro del campo que va a empujones..

Griezmann tiene que jugar por el centro.. Mandarle a la banda es matarle y aburrirle..
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Re: Problema con el gol

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 7 Ene 2016 - 16:04

Sois un enigma: cómo os lo hacéis para ser primeros en la Liga con sólo 25 goles a favor y casi el doble de faltas que el Madrid y el Barcelona? (Lo del Barcelona es broma).

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Re: Problema con el gol

Mensaje por ojeador el Jue 7 Ene 2016 - 23:47

sherpa escribió:El mantra ess " creamos ocasiones pero no las materializamos". Pero yo digo ¿que tipo de ocasiones?. La realidad es, a mi entender:

- Que el Cholo no está encontrando el tránsito de "presión y balón a Diego Costa" a jugar otras variantes.
- Que más que velocidad tenemos PRISA y somos los más imprecisos de 1ª y más zoquetes dando pases.
- Que las tan cacareadas "variantes" no se utilizan. Se saca a Oliver Torres (que se acabará yendo) fuera de lugar y no pasa un balón por él.
- Que, en balón parado, somos uno más.
- Que las famosas "situaciones de gol", son balones descontrolados, cercanos a puerta sin más y sin clara ventaja para los delanteros.
- Que no funcionan, ni lo harán, Torres, Jackson, Vietto, etc. con este NO futbol de ataque.
- Que "un balón en largo" no es lo mismo que "todos los balones pálante".
- Que Griezmann mete goles pero participa menos que los taquilleros y se acabará aburriendo.
- Que nos mantenemos por la generosidad, la disciplina táctica, el esfuerzo y el orden defensivo, pero que hemos empezado a jugar a NADA.

Y en fin que iremos los primeros pero yo ayer, por ejemplo, en el Rayo - Atleti, si no es porque soy Atlético ME DUERMO. Un partido de 2ª B y de los malos.

Centrarse en "la falta de gol" es un error. NOS FALTA FUTBOL POR TODOS LOS LADOS. Y tenemos jugadores para ello.

Yo pienso que Tiago era el que nos daba ese equilibrio. Y aparte, desespera la carencia de la falta de gol arriba teniendo lo que tenemos; sobre todo en los últimos partidos donde el apretón lo hacemos generalmente al final.

Hasta ahora está saliendo bien salvo en el partido contra el Málaga (¿Estrategía del Cholo reservando fuerzas?) , pero a veces desespera que el Levante o el Rayo te traten de tú a tú siendo nuestro nivel superior y acabemos pidiendo la hora.
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Re: Problema con el gol

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 8 Ene 2016 - 20:18

Desde la lesión de Tiago no estamos generando nada de futbol, y como bien dice Sherpa (joder, nos gustaria verte más por aquí) las ocasiones de gol que tenemos no son nada claras.Son más bien por empuje y acumulación de efectivos o por calidad de nuestros jugadores.Pero futbol......muy muy poquito desde la lesión del Portugues.También me parece una aberración que Oliver no disponga de oportunidaders en su puesto y sea desperdiciado en banda, y más ahora que incluso Thomas está encontrando acomodo en la mediapunta.Por qué no prueba el Cholo a darle ese sitio a Oliver un par de partidos?

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Re: Problema con el gol

Mensaje por hussain el Sáb 9 Ene 2016 - 18:33

Desde la lesión de tiago no jugamos apenas en el medio,ahora jugamos a ráfagas,y gracias a los goles de los medios estamos arriba.Como dice metro,cuando hay pelotazo los delanteros están muy retrasados. Lo que esta claro es que podemos jugar mejor, pero le podemos pedir mejores resultados a un entrenador con tantos jugadores jóvenes, y teniendo a los 2 colosos en la liga? No,solo mejorar el juego,y eso llegará
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Re: Problema con el gol

Mensaje por osmasa el Dom 10 Ene 2016 - 11:35

No creo que el problema sea la lesión de Tiago. Que con la lesión de éste se han acuciado los problemas, sí, pero que antes tampoco es que jugáramos a mucho, tampoco. Nos han cogido la medida en la entrada de laterales, sobre todo, por banda y a partir de ahí, nada. No acusemos a los delanteros de no meter goles, acuesemos al equipo de no generar ocasiones.
Es incomprensible cuando con poco, nos meten en nuestra area y no somos capaces de salir de ella, como el Levante por ejemplo, o el Rayo, dos equipos que estan donde están y que salvamos los partidos de puro milagro.
El centro del campo no genera futbol para nada, el Cholo solo quiere músculo y musculo y por eso ahora, Thomas, que iba a salir en Enero, digamos que le ha quitado el puesto a Oliver. Siempre he dicho que Oliver no es la santa devoción del Cholo y éste se va este mes si o si.
Así no vamos a ninguna parte, y hay jugadores jóvenes, pero con experiencia, para saber de que va esto.
Y Hussain, mejores resultados posiblemente no, pero algo de juego, si, seguramente sí, se ficharon a los jugadores que se ficharon porque jugaban al futbol en sus equipos, aquí no los hemos visto, o se les ha olvidado.
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Re: Problema con el gol

Mensaje por Trancos el Dom 10 Ene 2016 - 11:52

Uno de los factores del descenso en el nivel del juego del Atlético es la marcha de Turam, habéis perdido mucha creatividad al perderle.
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Re: Problema con el gol

Mensaje por Metropolitano el Dom 10 Ene 2016 - 13:18

Trancos escribió:Uno de los factores del descenso en el nivel del juego del Atlético es la marcha de Turam, habéis perdido mucha creatividad al perderle.

Es cierto que hemos perdido creatividad, pero no nos falta con lo que tenemos.. Turan ponía calma y retención de balón que eso si que hemos perdido mucho.. y si se nota.. Pero no veo ahí el problema.. Nos falta algo de elaboración, esperar a la llegada de los laterales para crear superioridad en las bandas, que es como siempre hemos jugado.. Si arriba somos muy verticales (Torres y Carrasco), nada de eso aparece.. Si jugamos con el 4-3-3 Griezmann no elabora ni conecta entre líneas y perdemos muchísima, pero muchísima elaboración arriba..

Con el 4-3-3 creo que defendemos mucho mejor de lo que atacamos...

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Re: Problema con el gol

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