EL nuevo escenario politico

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Metropolitano
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Lun 21 Dic 2015 - 22:46

reals escribió:a parte, por supuesto, de que hay quien haya votado a Podemos con la misma idea que el pepero que vota a Ciudadanos y, por las mismas razones que estos, les retire el voto.


Tu crees entonces que hay gente que ha votado a PODEMOS para que gobierne el PSOE.. En fin.. Este análisis me supera.. En todo caso para controlar los excesos del PSOE, para evitar que cambie las políticas.. Pero ese votante, viendo que el PSOE tiene cero opciones de ganar, que Pedro Sanchez es un fantoche del partido y pinta poco y que se siente más a gusto votando a PODEMOS.. Donde crees que votará?

Estáis muy obsesionados con que las únicas posibilidades son el PP o el PSOE y eso HA DEJADO DE PASAR.. no todo se hace en función de lo que decidan estos partidos.. Ahora hay gente que simplemente NO LES VA A VOTAR NUNCA MÁS.. Yo entre ellos y les he votado a los dos (Si he votado a Aznar, fíjate).. Yo no vuelvo a votar al PSOE ni aunque no exista PODEMOS.. Siempre habrá una IU o un cualquier otro partido.. El PSOE no me vuelve a tomar por gilipollas, os lo garantizo.. y creo que esa es una inmensa bolsa de votantes.. Simplemente esperaban una alternativa a ambos y ya está muy claro que existe, que es voto útil y que tienen relevancia.. A partir de ahí, el PPSOE está perdido..

Y os lo repito.. Veis a algún opinologo del PP pidiendo que se repitan las elecciones incluso en este panorama? Si creyeran que les va a ir bien.. que harían? Razz Razz Razz Razz
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reals
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Lun 21 Dic 2015 - 23:19

Metropolitano escribió:
reals escribió:a parte, por supuesto, de que hay quien haya votado a Podemos con la misma idea que el pepero que vota a Ciudadanos y, por las mismas razones que estos, les retire el voto.


  Tu crees entonces que hay gente que ha votado a PODEMOS para que gobierne el PSOE.. En fin.. Este análisis me supera.. En todo caso para controlar los excesos del PSOE, para evitar que cambie las políticas.. Pero ese votante, viendo que el PSOE tiene cero opciones de ganar, que Pedro Sanchez es un fantoche del partido y pinta poco y que se siente más a gusto votando a PODEMOS.. Donde crees que votará?

 Estáis muy obsesionados con que las únicas posibilidades son el PP o el PSOE y eso HA DEJADO DE PASAR.. no todo se hace en función de lo que decidan estos partidos.. Ahora hay gente que simplemente NO LES VA A VOTAR NUNCA MÁS.. Yo entre ellos y les he votado a los dos (Si he votado a Aznar, fíjate).. Yo no vuelvo a votar al PSOE ni aunque no exista PODEMOS.. Siempre habrá una IU o un cualquier otro partido.. El PSOE no me vuelve a tomar por gilipollas, os lo garantizo.. y creo que esa es una inmensa bolsa de votantes.. Simplemente esperaban una alternativa a ambos y ya está muy claro que existe, que es voto útil y que tienen relevancia.. A partir de ahí, el PPSOE está perdido..

 Y os lo repito.. Veis a algún opinologo del PP pidiendo que se repitan las elecciones incluso en este panorama? Si creyeran que les va a ir bien.. que harían? Razz Razz Razz Razz
No. Digo que hay votantes que, con ciertos resultados no entenderian que podemos no pactase a posteriori. No que voten a podemos como muleta.

Te supera el analisis. Esta claro.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Mar 22 Dic 2015 - 7:02

reals escribió:
Metropolitano escribió:


  Tu crees entonces que hay gente que ha votado a PODEMOS para que gobierne el PSOE.. En fin.. Este análisis me supera.. En todo caso para controlar los excesos del PSOE, para evitar que cambie las políticas.. Pero ese votante, viendo que el PSOE tiene cero opciones de ganar, que Pedro Sanchez es un fantoche del partido y pinta poco y que se siente más a gusto votando a PODEMOS.. Donde crees que votará?

 Estáis muy obsesionados con que las únicas posibilidades son el PP o el PSOE y eso HA DEJADO DE PASAR.. no todo se hace en función de lo que decidan estos partidos.. Ahora hay gente que simplemente NO LES VA A VOTAR NUNCA MÁS.. Yo entre ellos y les he votado a los dos (Si he votado a Aznar, fíjate).. Yo no vuelvo a votar al PSOE ni aunque no exista PODEMOS.. Siempre habrá una IU o un cualquier otro partido.. El PSOE no me vuelve a tomar por gilipollas, os lo garantizo.. y creo que esa es una inmensa bolsa de votantes.. Simplemente esperaban una alternativa a ambos y ya está muy claro que existe, que es voto útil y que tienen relevancia.. A partir de ahí, el PPSOE está perdido..

 Y os lo repito.. Veis a algún opinologo del PP pidiendo que se repitan las elecciones incluso en este panorama? Si creyeran que les va a ir bien.. que harían? Razz Razz Razz Razz
No. Digo que hay votantes que, con ciertos resultados no entenderian que podemos no pactase a posteriori. No que voten a podemos como muleta.

Te supera el analisis. Esta claro.

Pero a esos votantes lo que les importa es que NO gobierne el PP.. Si hay elecciones anticipadas PODEMOS no pierde un solo voto por no pactar..

A ver.. Solo tenéis que ver quien está más interesado de manera oficiosa en elecciones anticipadas.. y es claramente PODEMOS... El fracaso en los pactos se imputa a TODOS los responsables de los pactos.. Tu igual crees que PODEMOS debe ceder en sus pretensiones sobre el referendum nacionalista, porque no lo consideres primordial.. pero muchos votantes de PODEMOS si lo consideran primordial y si cede en eso le dejan de votar.. Sin embargo, el PSOE porqué renuncia a gobernar solo por evitar que voten los Catalanes como votaron los Escoceses? Crees que los votantes del PSOE consideran más importante que no voten los Catalanes o que no gobierne el PP?


Por n-sima vez.. Si PP o PSOE considerasen que les benéfica unas elecciones anticipadas.. YA ESTARÍAN EN MARCHA... Dudáis de eso? A quienes más perjudica unas elecciones anticipadas es a los que tienen más responsabilidad para formar gobierno, que no han sabido hacerlo.. Los primeros el PP.. pero tiene tanto voto perenne, que perdería muy poco..
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por RABACO el Mar 22 Dic 2015 - 8:55

Voté, he votado, y volveré a votar a PODEMOS por motivos obvios. Por lo demás, veo que la indignación en España sólo es de boquilla. Quizá es que se trata más de una indignación popular que no intelectual. El populacho. La plebe. Los muros de Facebook llenos de quejas, lamentos y ansias de venganza electoral. El twitter rezumando violencia en las urnas. Analistas a tutiplén. Arreglamundos. Juglares que llenan párrafos y párrafos de verdades absolutas.

Hay que joderse.

Eso sí... "quiero ser noruego", "quiero ser sueco", "quiero ser danés", "quiero ser montañés y follarme a mi cabra preferida mientras Heidi me prepara las migas".

Qué asco de país.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Mar 22 Dic 2015 - 9:10

Metropolitano escribió:
reals escribió:
No. Digo que hay votantes que, con ciertos resultados no entenderian que podemos no pactase a posteriori. No que voten a podemos como muleta.

Te supera el analisis. Esta claro.

Pero a esos votantes lo que les importa es que NO gobierne el PP.. Si hay elecciones anticipadas PODEMOS no pierde un solo voto por no pactar..

 A ver.. Solo tenéis que ver quien está más interesado de manera oficiosa en elecciones anticipadas.. y es claramente PODEMOS... El fracaso en los pactos se imputa a TODOS los responsables de los pactos.. Tu igual crees que PODEMOS debe ceder en sus pretensiones sobre el referendum nacionalista, porque no lo consideres primordial.. pero muchos votantes de PODEMOS si lo consideran primordial y si cede en eso le dejan de votar.. Sin embargo, el PSOE porqué renuncia a gobernar solo por evitar que voten los Catalanes como votaron los Escoceses? Crees que los votantes del PSOE consideran más importante que no voten los Catalanes o que no gobierne el PP?


 Por n-sima vez.. Si PP o PSOE considerasen que les benéfica unas elecciones anticipadas.. YA ESTARÍAN EN MARCHA... Dudáis de eso? A quienes más perjudica unas elecciones anticipadas es a los que tienen más responsabilidad para formar gobierno, que no han sabido hacerlo.. Los primeros el PP.. pero tiene tanto voto perenne, que perdería muy poco..

Tampoco voy a discutir, metro.Y no te pongas tan cuñao. Si tu crees que una segunda vuelta beneficia a Podemos y Ciudadanos, no voy a ser yo quien te corte el rollo. Ni siquiera te habías enterado de porqué quiere el PP una gran coalicion, como para enterarte de la letra pequeña. A Podemos no le viene nada bien una segunda vuelta. Nada bien. Otra cosa es que no tenga intención de ceder con el PSOE, lo que a mi me parece perfecto, y juegue con que al PSOE tampoco le venga bien para apretarle. Pero ellos son conscientes de que con otra elecciones bajan de 69 diputados (a no ser que compren la alianza con IU)

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Sertorio
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sertorio el Mar 22 Dic 2015 - 11:33

El Community Manager del Ibex se ha equivocado y ha tuiteado esto de su otra cuenta institucional:

https://twitter.com/CiudadanosCs/status/679234965905764352

EDIT:

Lo han borrado Laughing

Este era:

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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Mar 22 Dic 2015 - 12:19

Sertorio escribió:El Community Manager del Ibex se ha equivocado y ha tuiteado esto de su otra cuenta institucional:

https://twitter.com/CiudadanosCs/status/679234965905764352

EDIT:

Lo han borrado Laughing

Este era:

Spoiler:

Lógico. Ciudadanos va a intentar evitar por lo civil o por lo criminal que haya nuevas elecciones. Lo ve todo el mundo salvo metro.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Mar 22 Dic 2015 - 14:52

RABACO escribió:Voté, he votado, y volveré a votar a PODEMOS por motivos obvios. Por lo demás, veo que la indignación en España sólo es de boquilla. Quizá es que se trata más de una indignación popular que no intelectual. El populacho. La plebe. Los muros de Facebook llenos de quejas, lamentos y ansias de venganza electoral. El twitter rezumando violencia en las urnas. Analistas a tutiplén. Arreglamundos. Juglares que llenan párrafos y párrafos de verdades absolutas.

Hay que joderse.

Eso sí... "quiero ser noruego", "quiero ser sueco", "quiero ser danés", "quiero ser montañés y follarme a mi cabra preferida mientras Heidi me prepara las migas".

Qué asco de país.

No entiendo porqué creen que un votante de PODEMOS se va a pasar al PSOE o a IU ahora de repente.. Porqué? Y lo mismo un votante de Ciudadanos.. Es que no se en que han defraudado estos partidos con resultados históricos.. manteniendo su opinión y respetando a sus votantes..

La gente está indignada, pero las redes sociales no pueden confundirse con el País entero.. En realidad son una minoría y encima sus votos valen menos.. El voto de provincias y, sobre todo, el voto de personas mayores, pesa mucho y es totalmente mayoritario al PPSOE.. Creo que ahora que ven que la cosa ha cambiado, algunos pueden cambiar de decisión.. aunque es un voto muy conservador (No políticamente, digo conservador respecto al partido que siempre han votado). >Pero es evidente que esa gente, poco crítica políticamente y poco interesada en política, irá, poco a poco, desapareciendo..
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Mar 22 Dic 2015 - 14:57

reals escribió:
Sertorio escribió:El Community Manager del Ibex se ha equivocado y ha tuiteado esto de su otra cuenta institucional:

https://twitter.com/CiudadanosCs/status/679234965905764352

EDIT:

Lo han borrado Laughing

Este era:

Spoiler:

Lógico. Ciudadanos va a intentar evitar por lo civil o por lo criminal que haya nuevas elecciones. Lo ve todo el mundo salvo metro.

Pues en el entorno que yo me muevo nadie piensa que unas anticipadas perjudiquen a PODEMOS o Ciudadanos.. Al contrario.. Todo el mundo tiene claro que el que lo tiene jodido es el PSOE.. Pero en fin.. ya veremos quien se lleva la perra gorda.. Yo lo tengo clarísimo.. El PSOE baja mucho (mucho son 2 o 3 puntos). Ciudadanos se mantiene o sube.. El PP baja muy poco.. y PODEMOS sube bastante..
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Mar 22 Dic 2015 - 15:02

El pp baja, dices?
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por TITO el Mar 22 Dic 2015 - 16:31

reals escribió:El pp baja, dices?
No hay por donde coger ese análisis.


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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Hleb21 el Mar 22 Dic 2015 - 17:16

Una segunda vuelta perjudica a Podemos y Ciudadanos. Y se viene PP+PSOE. Estoy convencido.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Mar 22 Dic 2015 - 17:52

TITO escribió:
reals escribió:El pp baja, dices?
No hay por donde coger ese análisis.



Sorprendente sería.

Ojala, vaya.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 22 Dic 2015 - 18:17

Yo creo que una segunda vuelta favoreceria tremendamente a PPSOE.
Que el PP gobierne en minoria o con apoyo del PSOE seria mucho más ventajoso para todos los que queremos un cambio de pais a corto y medio plazo.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Mar 22 Dic 2015 - 18:27

deyvid_atletico escribió:Yo creo que una segunda vuelta favoreceria tremendamente a PPSOE.
Que el PP gobierne en minoria o con apoyo del PSOE seria mucho más ventajoso para todos los que queremos un cambio de pais a corto y medio plazo.

Uff, a lo segundo no se que decir eeh. En principio si. Pero es que yo creo que con gobierno PPSOE habria una reforma electoral brutal para putear a Ciudadanos y Podemos.

Pero si. Salvo eso si.

Yo quiero que se junten. De hecho.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Mar 22 Dic 2015 - 20:07

reals escribió:El pp baja, dices?

Si.. El PP Baja.. Han salido nuevos casos de corrupción, no es capaz ni de intentar formar gobierno y lo único que se le ocurre a sus lumbreras es pactar con el PSOE (Que eso a muchos de sus votantes les alarmará).. y sobre todo baja porque NADIE, que no les halla votado, se plantea votar al PP.. Porqué? que ha hecho que merezca su recuperar su confianza? Ha dado síntomas de fortaleza? ha salido reforzado Rajoy? encima Rajoy dice que se va a presentar al congreso como candidato.. Es decir, que va a ganar y será candidato.. No hay opciones de regeneración.. Dime.. Que votantes van a votar al PP que no le hallan votado estas elecciones...
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por TITO el Mar 22 Dic 2015 - 20:11

Metropolitano escribió:
reals escribió:El pp baja, dices?

 Si.. El PP Baja.. Han salido nuevos casos de corrupción, no es capaz ni de intentar formar gobierno y lo único que se le ocurre a sus lumbreras es pactar con el PSOE (Que eso a muchos de sus votantes les alarmará).. y sobre todo baja porque NADIE, que no les halla votado, se plantea votar al PP.. Porqué? que ha hecho que merezca su recuperar su confianza? Ha dado síntomas de fortaleza? ha salido reforzado Rajoy? encima Rajoy dice que se va a presentar al congreso como candidato.. Es decir, que va a ganar y será candidato.. No hay opciones de regeneración.. Dime.. Que votantes van a votar al PP que no le hallan votado estas elecciones...
Los que le han votado el domingo pasado le volverán a votar.

Y los nuevos votantes vendrán en una mayoría de Ciudadanos.

El que han votado a PP, PSOE y Ciudadanos no quiere que PODEMOS suba y para eso hay que votar a los 2 partidos mayoritarios.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Mar 22 Dic 2015 - 20:15

El PSOE ahora parece que ha dicho que nada de facilitar la vida al PP.

A mí es que realmente ésto me parece lo más inteligente para ellos, como ahora le allanen el camino al PP eso será su muerte política.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sertorio el Mar 22 Dic 2015 - 20:16

Yo no tengo tan claro que bajase Podemos si se repitiesen las elecciones. Bastante gente votó al PSOE porque se creyó las encuestas que daban a Podemos un resultado pésimo y ahora se lo pensarían más estando al borde del sorpasso. Aglutinarían voto útil en muchos sitios en los que son segunda fuerza y a nivel nacional habría trasvase desde IU, que ha sacado un millón de votos y todos han visto en qué han quedado. Y luego está el tema de que la campaña electoral y los debates se les dan bastante bien.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Mar 22 Dic 2015 - 20:45

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

 Si.. El PP Baja.. Han salido nuevos casos de corrupción, no es capaz ni de intentar formar gobierno y lo único que se le ocurre a sus lumbreras es pactar con el PSOE (Que eso a muchos de sus votantes les alarmará).. y sobre todo baja porque NADIE, que no les halla votado, se plantea votar al PP.. Porqué? que ha hecho que merezca su recuperar su confianza? Ha dado síntomas de fortaleza? ha salido reforzado Rajoy? encima Rajoy dice que se va a presentar al congreso como candidato.. Es decir, que va a ganar y será candidato.. No hay opciones de regeneración.. Dime.. Que votantes van a votar al PP que no le hallan votado estas elecciones...
Los que le han votado el domingo pasado le volverán a votar.
Y los nuevos votantes vendrán en una mayoría de Ciudadanos.
El que han votado a PP, PSOE y Ciudadanos no quiere que PODEMOS suba y para eso hay que votar a los 2 partidos mayoritarios.

 Los que han votado a Ciudadanos LES DA VERGUENZA votar al PP.. La inmensa mayoría vota a Ciudadanos para controlar al PP.. y eso NO HA CAMBIADO.. Votar al PP no sirve para nada.. Es que alguien cree que va a conseguir mayoría absoluta  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing , tendrá que pactar igualmente y tendrá que ser con Ciudadanos.. Por lo tanto ciudadanos es votar al PP con limpieza..

 Es que hay algo que les halla echo cambiar de Opinión? Cuando vean recoger su acta al imputado de Segovia, no les va a dar arcadas?

 Muchos de los que les votaron el domingo, pensaban que Ciudadanos iba a fracasar.. Maluenda dijo que al final sería un poco más que UPyD, no más de 10 escaños, a pesar de los sondeos.. Mucha gente pensaba como Maluenda.. lo creáis o no.. Los votantes del PP solo escuchan medios como 13TV o TeleMadrid o la Cope.. Y ahí, deberíais escuchar lo que se decía de los resultados de ciudadanos.. Era fantasía en el sentido de que pensaban que iban a sacar muy pocos.. Ya no pueden engañar.. Ciudadanos es una realidad tangible y da menos arcadas que el PP.. y si además concreta que prefiere el Pp a otros, pues va a ganar votos.. De hecho esa indefinición ha beneficiado al PP, porque se que muchos votantes del Pp prefieren a Ciudadanos, pero no si hay posibilidad de que de el voto a PODEMOS.. Si Rivera se deja de grandilocuencias.. y deja claro que para pactar prefiere al PP, les quita 500.000 votos..


Sertorio escribió:Yo no tengo tan claro que bajase Podemos si se repitiesen las elecciones. Bastante gente votó al PSOE porque se creyó las encuestas que daban a Podemos un resultado pésimo y ahora se lo pensarían más estando al borde del sorpasso. Aglutinarían voto útil en muchos sitios en los que son segunda fuerza y a nivel nacional habría trasvase desde IU, que ha sacado un millón de votos y todos han visto en qué han quedado. Y luego está el tema de que la campaña electoral y los debates se les dan bastante bien.

  Vamos.. Es que es una evidencia.. PODEMOS sube al menos 2 puntos y el PSOE pierde 3 puntos.. Lo tengo más que claro.. Lo sabe todo el mundo...


 De verdad, insisto.. A los que pensáis que el PP sube y el PSOE también.. Porque no convocan elecciones? crees que si supiesen que suben estarían haciendo esos ofrecimientos alocados?
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Mr Torrance el Mar 22 Dic 2015 - 21:02

Sertorio escribió:El Community Manager del Ibex se ha equivocado y ha tuiteado esto de su otra cuenta institucional:

https://twitter.com/CiudadanosCs/status/679234965905764352


EDIT:

Lo han borrado Laughing

Este era:

Spoiler:
Joder. Evil or Very Mad

No sé si será verdad eso que dices, pero que el CM de Ciudadanos retuitee esto ya es muy significativo.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Breil el Mar 22 Dic 2015 - 21:13

Metropolitano escribió:[...]
Ciudadanos es una realidad tangible y da menos arcadas que el PP..

Para mi, ciudadanos es el peor voto posible. A no ser que seas Amancio Ortega.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Mar 22 Dic 2015 - 21:25

Breil escribió:
Metropolitano escribió:[...]
Ciudadanos es una realidad tangible y da menos arcadas que el PP..

Para mi, ciudadanos es el peor voto posible. A no ser que seas Amancio Ortega.

No estamos hablando de derechas o izquierdas.. Ciudadanos es un voto de derechas legítimo.. al que nunca votaré, como tampoco al PP..
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Mar 22 Dic 2015 - 21:50

Metropolitano escribió:
reals escribió:El pp baja, dices?

 Si.. El PP Baja.. Han salido nuevos casos de corrupción, no es capaz ni de intentar formar gobierno y lo único que se le ocurre a sus lumbreras es pactar con el PSOE (Que eso a muchos de sus votantes les alarmará).. y sobre todo baja porque NADIE, que no les halla votado, se plantea votar al PP.. Porqué? que ha hecho que merezca su recuperar su confianza? Ha dado síntomas de fortaleza? ha salido reforzado Rajoy? encima Rajoy dice que se va a presentar al congreso como candidato.. Es decir, que va a ganar y será candidato.. No hay opciones de regeneración.. Dime.. Que votantes van a votar al PP que no le hallan votado estas elecciones...
En resumen: No.

Confundes tus esperanzas y tus ilusiones con un verdadero analisis.

Del votante del PP se saben dos cosas, que es fiel y que es fiel. Es fiel con el voto y es fiel a la cita. El PP no va a bajar ni un solo voto con respecto a estas. Ni mucho menos porque el PP, para formar gobierno por la unidad de españa, tienda la mano al PSOE para evitar que el pais se sume en el caos chavista.

Y claro que van a ganar votantes hombre. Un porcentaje amplisimo de votantes de ciudadanos que han votado a rivera porque creian que era la muleta ideal para recordarle al PP que debe vigilar ciertas formas.


Sobre Podemos... pues veremos. Ya te digo yo que preocupados están. Que luego lo consigan capear es posible, porque hay gente muy inteligente y muy capaz alli, y con muchas dotes para hacer campaña, como se ha visto.

Lo que deberías tener claro es que en una segunda vuelta la participación va a bajar.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Q. el Mar 22 Dic 2015 - 22:20

En una segunda vuelta yo creo que como dice Reals saldría beneficiado el PP. Otra cosa es que saliese lo suficientemente beneficiado como para poder formar gobierno, porque crecería a costa del voto de ciudadanos, que sería el gran perjudicado creo yo, junto con el PSOE.

De todas formas es fundamental lo que hagan en los próximos meses, amagos de pacto y declaraciones de intenciones... Eso determinará en gran medida los movimientos en el voto en caso de nuevas elecciones. Así que mejor que se anden con pies de plomo.

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