EL nuevo escenario politico

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BlackPawn
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por BlackPawn el Miér 23 Dic 2015 - 13:40

Duende escribió:Albert Rivera es un abogado extrabajador de la Caixa y un tío que estuvo relacionado con el PP antes de fundar Ciudadanos (él mismo lo reconoció, de hecho, recibía información del PP en su domicilio con 20-25 años) que al principio en Cataluña atrajo el voto a la derecha del PP con el único argumento del odio hacía el catalán.

No tiene más, quien se quisiera creer vete a saber qué de Albert Rivera haya él, pero está bastante claro de donde viene. Lo han empujado los que lo han empujado y no lo digo como crítica (más allá de que si que la forma de hacerse dar a conocer de Rivera me pareció lamentable, por el tipo de voto que atrajo), puede venir de donde venga, lo importante al final son sus ideas, pero sí como muestra de que es un tipo que se parece mucho más al PP que al PSOE y al que le financian los de siempre. De hecho, sobre lo del PP, en las catalanas su programa era exactamente el mismo, exactamente, excepto en un solo punto. Es el Podemos de Derechas que decían que necesitaba España el de Banc Sabadell.

PD: Por cierto, en realidad se llama Carlos Alberto (y él es del 79, es nacido en democracia y postconstitución), que no Albert, que vete a saber si se lo dicen en su casa o es simplemente una forma de marketing más.

Ya me extranyaba a mi que alguien tan poco catalanista se llamara Albert. Tambien te olvidaste mencionar sus socios de pasado de extrema derecha (cercanos a la falange) en sus comienzos con C's.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Trancos el Miér 23 Dic 2015 - 13:41

BlackPawn escribió:
Breil escribió:

Ciudadanos es un Lobo con piel de cordero, seas de derechas o de izquierdas.

Igual que PODEMOS.

Luego no podemos confiar en absolutamente nadie...
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BlackPawn
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por BlackPawn el Miér 23 Dic 2015 - 13:43

Trancos escribió:
BlackPawn escribió:

Igual que PODEMOS.

Luego no podemos confiar en absolutamente nadie...

Yo no confio en nadie. Ni en politica ni en la vida real.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Miér 23 Dic 2015 - 13:51

BlackPawn escribió:
Duende escribió:Albert Rivera es un abogado extrabajador de la Caixa y un tío que estuvo relacionado con el PP antes de fundar Ciudadanos (él mismo lo reconoció, de hecho, recibía información del PP en su domicilio con 20-25 años) que al principio en Cataluña atrajo el voto a la derecha del PP con el único argumento del odio hacía el catalán.

No tiene más, quien se quisiera creer vete a saber qué de Albert Rivera haya él, pero está bastante claro de donde viene. Lo han empujado los que lo han empujado y no lo digo como crítica (más allá de que si que la forma de hacerse dar a conocer de Rivera me pareció lamentable, por el tipo de voto que atrajo), puede venir de donde venga, lo importante al final son sus ideas, pero sí como muestra de que es un tipo que se parece mucho más al PP que al PSOE y al que le financian los de siempre. De hecho, sobre lo del PP, en las catalanas su programa era exactamente el mismo, exactamente, excepto en un solo punto. Es el Podemos de Derechas que decían que necesitaba España el de Banc Sabadell.

PD: Por cierto, en realidad se llama Carlos Alberto (y él es del 79, es nacido en democracia y postconstitución), que no Albert, que vete a saber si se lo dicen en su casa o es simplemente una forma de marketing más.

Ya me extranyaba a mi que alguien tan poco catalanista se llamara Albert. Tambien te olvidaste mencionar sus socios de pasado de extrema derecha (cercanos a la falange) en sus comienzos con C's.

No conozco demasiado de Ciudadanos de sus inicios, aunque he leído muchas cosas y se que tipo de gente les votaba, por no hablar del "libertad, libertad..." que cantaban cuando consiguieron los 3 escaños.

Aunque eran muy amiguetes del freakazo PRESIDENTE de SCC al que han denunciado por amenazas y al que han pillado exaltando el nazismo y el fascimso en youtube. Un neonazi que en los debates sobre la independencia en los medios iba más que los independentistas y que se enorgullecía de ir a eventos de la Fundación Francisco Franco como si fuera lo más normal del mundo.  Laughing  Laughing

Aquí lo de nuevas generaciones del PP: http://www.ecestaticos.com/file/4240e00ad645a6cd49b9f9071a14a149/1428700444.pdf

Y solo reconoció algo cuando lo pillaron del todo.

Por cierto, donde pone apellidos, pone su nombre completo, en lugar de los apellidos solo y el nombre abajo. Me recuerda al gag ese de los Simpsons cuando Homer pone De acuerdo, donde pone no escriba ahí.

PD: Corrijo, Alberto Carlos, no Carlos Alberto. Laughing Laughing Laughing
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 23 Dic 2015 - 15:38

Sí que podemos confiar en alguien, dentro de unos límites, por supuesto. Podríamos confiar en aquellos que cuando acaban sus legislaturas dejan la caja llena. Pero parece que nos gusta más confiar en aquellos que cuando acaban sus legislaturas dejan la caja vacía y con telarañas.

Es esta una forma de confianza que me resulta verdaderamente sorprendente. Es como si pretendiésemos vivir en la confianza de que nos va a tocar la lotería cada día. Ya no se trata de que vivamos de sueños, es que vivimos de ensueños.

Esto que digo de la caja llena y de la caja vacía, es más importante de lo que parece, aunque parece que tal cosa no le importa a nadie. Lo que a estas alturas de la película ya resulta asombroso.

Y por eso estamos donde estamos tras más de 25 años de vivir en la Unión Europea disfrutando de sus fondos estructurales y de cohesión: desestructurados y descohesionados, y condenados a malvivir los unos contra los otros.

Ya lo dijo un tipo con mucha vista, que además era estrábico por pura filosofía: España es una pasión inútil. Y no sólo eso, sino que, también, estéril.

Hay que volver a la Guerra Civil, hasta que la pierdan los que la ganaron y la ganen los que la perdieron. Porque se trata de que los muertos firmen la paz para que los vivos renuncien a vivir en guerra.

Ánimo, que "podemos".
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por JoGv2.0 el Miér 23 Dic 2015 - 15:43

La caja llena.

No se si el concepto aplica a la deuda que ya ha hecho el sorpasso al PIB, o a la hucha de las pensiones, que va camino de encontrarse con los dinosaurios.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Nocularios++ el Jue 24 Dic 2015 - 23:59

Estoy fuera del país y solo recibo información con cuentagotas pero ¿Es verdad que Quasimodo ha propuesto elegir al presidente a dedazo?
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Vie 25 Dic 2015 - 1:40

BlackPawn escribió:
Trancos escribió:

Luego no podemos confiar en absolutamente nadie...

Yo no confio en nadie. Ni en politica ni en la vida real.

Y crees que dar tu voto es confiar en alguien?
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Vie 25 Dic 2015 - 1:43

Blanco Nuclear escribió:Sí que podemos confiar en alguien, dentro de unos límites, por supuesto. Podríamos confiar en aquellos que cuando acaban sus legislaturas dejan la caja llena. Pero parece que nos gusta más confiar en aquellos que cuando acaban sus legislaturas dejan la caja vacía y con telarañas.
Es esta una forma de confianza que me resulta verdaderamente sorprendente. Es como si pretendiésemos vivir en la confianza de que nos va a tocar la lotería cada día. Ya no se trata de que vivamos de sueños, es que vivimos de ensueños.
Esto que digo de la caja llena y de la caja vacía, es más importante de lo que parece, aunque parece que tal cosa no le importa a nadie. Lo que a estas alturas de la película ya resulta asombroso.
Y por eso estamos donde estamos tras más de 25 años de vivir en la Unión Europea disfrutando de sus fondos estructurales y de cohesión: desestructurados y descohesionados, y condenados a malvivir los unos contra los otros.
Ya lo dijo un tipo con mucha vista, que además era estrábico por pura filosofía: España es una pasión inútil. Y no sólo eso, sino que, también, estéril.
Hay que volver a la Guerra Civil, hasta que la pierdan los que la ganaron y la ganen los que la perdieron. Porque se trata de que los muertos firmen la paz para que los vivos renuncien a vivir en guerra.
Ánimo, que "podemos".

 La caja llena.. el PP? te referirás a la caja B, supongo.. Es que eres tan sutil que no te hemos pillado..  Laughing Laughing Laughing

 Deficit por encima del 100% del PIB, Caja de la Seguridad Social mucho más bacía que cuando la cogieron, menos gente trabajando, menos horas cotizando, menos población.. Esto es la caja llena.. Así va ESTE PUTO PAIS!!!
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 26 Dic 2015 - 12:17

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/rajoy-hace-balance-20-cifras-que-segun-el-resumen-la-legislatura-de-la-recuperacion_MamwwoYxcDWhuLusSR5ZL7/

He aquí un pequeño balance de la legislatura de Rajoy. Incluye comentarios críticos a la misma.

A mí me parece un buen balance de gestión en general. Y más, dadas las circunstancias catastróficas en las que se comenzó la legislatura con todos los indicadores económicos y sociales en caída libre (porque estaban en caída libre y sin control de ninguna clase).

Que cada cual piense lo que quiera, podemos ver la botella medio vacía o medio llena. Pero en este balance hay datos objetivos que no admiten discusión: estamos ante una buena gestión de gobierno en unas circunstancias políticas y económicas muy difíciles.

PD. Destaco el dato del pago de la Deuda de las Administraciones Públicas a Proveedores por valor de 75.000 millones de euros. Qué genios los de la izquierda zapateril! "Haciendo de todo" sin pagar a nadie. Y luego algunos hablan de corrupción.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por BlackPawn el Sáb 26 Dic 2015 - 12:46

Lo que queda claro es que no habra referendum catalan, lo que da alas a los indepes. Adios, España.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 26 Dic 2015 - 15:59

BlackPawn escribió:Lo que queda claro es que no habra referendum catalan, lo que da alas a los indepes. Adios, España.

Sin referendum no hay independencia, y probablemente con el, tampoco.
Ya pueden/podeis comprar las alas que os venga en gana los indepes que no vais a ser independientes, no os van a dejar.
Ahora analizar eso que deciais de que para la independencia lo mejor era que saliese el PP........porque os va a salir el tiro por la culata.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por tony montana el Sáb 26 Dic 2015 - 16:01

Blanco Nuclear escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/rajoy-hace-balance-20-cifras-que-segun-el-resumen-la-legislatura-de-la-recuperacion_MamwwoYxcDWhuLusSR5ZL7/

He aquí un pequeño balance de la legislatura de Rajoy. Incluye comentarios críticos a la misma.

A mí me parece un buen balance de gestión en general. Y más, dadas las circunstancias catastróficas en las que se comenzó la legislatura con todos los indicadores económicos y sociales en caída libre (porque estaban en caída libre y sin control de ninguna clase).

Que cada cual piense lo que quiera, podemos ver la botella medio vacía o medio llena. Pero en este balance hay datos objetivos que no admiten discusión: estamos ante una buena gestión de gobierno en unas circunstancias políticas y económicas muy difíciles.

PD. Destaco el dato del pago de la Deuda de las Administraciones Públicas a Proveedores por valor de 75.000 millones de euros. Qué genios los de la izquierda zapateril! "Haciendo de todo" sin pagar a nadie. Y luego algunos hablan de corrupción.

..............................................................................................ZP 2011................................................RAJOY 2015


Deuda total AAPP (BdE).....................................................955.751 MM euros...........................1.454.018 MM euros (junio 2015)

Deuda per cápita...................................................................20.462 euros..............................................31.309 euros

Empleo (equivalente a tiempo completo) (CN)...............................17.6 millones.................................17,1 millones (septiembre 2015)

Parados sin cobertura (INE)...........................................................33%.........................................................47%

Salario medio (IGAE)............................................................23.193 euros........................................22.392 euros ( 2014)

Déficit Seguridad Social (CN)..................................................995 MM euros...............................16.000 MM euros (estimación)

Caja Pensiones y exced. Mutuas Accidentes Trabajo...................+79.000 millones..............................+34.000 millones(estimación)

Renta disponible familias(Indice 2011= 100).....................................100..............................................94,1 (estimación)

Remuneración asalariados (CN).............................................531.876 MM eur.....................................492.905 MM eur. (2014)

Tasa de ahorro de los hogares......................................................11,6%......................................................9,9%

Tasa variación exportaciones (CN)................................................+12,2 %.............................................+3,2 % (media periodo)

Saldo intercambios exteriores (CN)..........................................+2.632 MM eur....................................-24.250 MM eur (media per.)
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 26 Dic 2015 - 16:04

A eso se le llama "dejar la caja llena"
TELA.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Sáb 26 Dic 2015 - 16:12

Blanco Nuclear escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/rajoy-hace-balance-20-cifras-que-segun-el-resumen-la-legislatura-de-la-recuperacion_MamwwoYxcDWhuLusSR5ZL7/
He aquí un pequeño balance de la legislatura de Rajoy. Incluye comentarios críticos a la misma.
A mí me parece un buen balance de gestión en general. Y más, dadas las circunstancias catastróficas en las que se comenzó la legislatura con todos los indicadores económicos y sociales en caída libre (porque estaban en caída libre y sin control de ninguna clase).
Que cada cual piense lo que quiera, podemos ver la botella medio vacía o medio llena. Pero en este balance hay datos objetivos que no admiten discusión: estamos ante una buena gestión de gobierno en unas circunstancias políticas y económicas muy difíciles.
PD. Destaco el dato del pago de la Deuda de las Administraciones Públicas a Proveedores por valor de 75.000 millones de euros. Qué genios los de la izquierda zapateril! "Haciendo de todo" sin pagar a nadie. Y luego algunos hablan de corrupción.

Son todas cifras muy poco indicadoras de nada.. Se han creado x empresas... Cuantas se han destruido? Es una cifra positiva que existan 180.000 alumnos más en formación profesional? hay 180.000 Universitarios menos.. El gasto en pensiones ha subido.. Merito del gobierno? Las pensiones... TODAS.. han perdido valor adquisitivo.. Eso si es "merito" del gobierno..

No se trata de ver la botella medio llena.. Se trata de que no me traten como si fuese gilipollas.. Esas cifras no dicen nada.. Ni siquiera el paro, que baja con la gente que se va de España.. Que mierda de cifra relevante es esa? Tu lo llamas datos objetivos que no admiten discusión? pues ya me dirás cuales.. Lo único que se puede dar por bueno es la deuda de las administraciones públicas con los proveedores.. Tampoco es manipulable, y ha mejorado.. pero lo demás es un engaña bobos..

Importa las cifras de la Población activa.. El número de personas que está trabajando.. Esa cifra si que no se puede manipular.. No se puede dar de manera que resulte positiva si está mal o viceversa.. Y resulta que es PEOR que cuando llegaron al gobierno (Esa época en la que estábamos tan.. tan mal.. y era tan cierto como ahora).. Tampoco se puede manipular la deuda publica en relación al PIB.. Es una cifra imposible de manipular y da pena en España.. Hemos superado el 100% y no lo habíamos hecho nunca en democracia.. Contratos temporales, salario medio cayendo, caja de la seguridad social vaciándose a marchar forzadas...

La legislatura empezó en circunstancias catastróficas, las de ahora no son mejores.. para mi son peores.. En mi día a día, trabajo más horas que hace 4 años y gano lo mismo.. Pago menos por el combustible, pero eso no lo ha conseguido el gobierno.. PAGO MÁS IMPUESTOS.. Sigo viendo cerrar locales y no abre ni uno.. He reducido mi ocio porque simplemente no puedo permitírmelo.. Pero eso si.. No dejan de comerme la oreja sobre que estamos en recuperación.. yo siempre contesto que yo no.. porque es la verdad.. yo no estoy en recuperación.. yo sigo en crisis y ya va para 8 años..
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Sáb 26 Dic 2015 - 16:14

tony montana escribió:
Blanco Nuclear escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/rajoy-hace-balance-20-cifras-que-segun-el-resumen-la-legislatura-de-la-recuperacion_MamwwoYxcDWhuLusSR5ZL7/

He aquí un pequeño balance de la legislatura de Rajoy. Incluye comentarios críticos a la misma.

A mí me parece un buen balance de gestión en general. Y más, dadas las circunstancias catastróficas en las que se comenzó la legislatura con todos los indicadores económicos y sociales en caída libre (porque estaban en caída libre y sin control de ninguna clase).

Que cada cual piense lo que quiera, podemos ver la botella medio vacía o medio llena. Pero en este balance hay datos objetivos que no admiten discusión: estamos ante una buena gestión de gobierno en unas circunstancias políticas y económicas muy difíciles.

PD. Destaco el dato del pago de la Deuda de las Administraciones Públicas a Proveedores por valor de 75.000 millones de euros. Qué genios los de la izquierda zapateril! "Haciendo de todo" sin pagar a nadie. Y luego algunos hablan de corrupción.

..............................................................................................ZP 2011................................................RAJOY 2015


Deuda total AAPP (BdE).....................................................955.751 MM euros...........................1.454.018 MM euros (junio 2015)

Deuda per cápita...................................................................20.462 euros..............................................31.309 euros

Empleo (equivalente a tiempo completo) (CN)...............................17.6 millones.................................17,1 millones (septiembre 2015)

Parados sin cobertura (INE)...........................................................33%.........................................................47%

Salario medio (IGAE)............................................................23.193 euros........................................22.392 euros ( 2014)

Déficit Seguridad Social (CN)..................................................995 MM euros...............................16.000 MM euros (estimación)

Caja Pensiones y exced. Mutuas Accidentes Trabajo...................+79.000 millones..............................+34.000 millones(estimación)

Renta disponible familias(Indice 2011= 100).....................................100..............................................94,1 (estimación)

Remuneración asalariados (CN).............................................531.876 MM eur.....................................492.905 MM eur. (2014)

Tasa de ahorro de los hogares......................................................11,6%......................................................9,9%

Tasa variación exportaciones (CN)................................................+12,2 %.............................................+3,2 % (media periodo)

Saldo intercambios exteriores (CN)..........................................+2.632 MM eur....................................-24.250 MM eur (media per.)

Y no hay nada más que añadir.. La caja llena POR LOS COJONES..
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Sáb 26 Dic 2015 - 17:11

El salario medio sí ha subido desde 2011.

Hay cosas de las que se culpa al PP de las que no tiene culpa y poca capacidad para entrar ahí tiene y menos en 4 años y más cuando las políticas que se han llevado a cabo con éxito para solucionar esos problemas son radicalmente rechazadas por los mismos que las critican y hay otras de las que se le da el mérito de las que tiene 0 responsabilidad, como el bajón de la prima de riesgo o el hecho de que no se rescatara a España.  

España en 2009 tuvo un déficit de 120.000 millones de euros, y de 2010 a 2012 de 100.000 millones, con los recortes y las subidas de impuesto se rebaja el déficit unos 40.000 millones de euros en 2013 y 2014. No tiene sentido criticar los recortes y las subidas de impuestos y después rajar de que aumente la deuda y el gasto en deuda de los presupuestos.

Y la balanza comercial sí ha mejorado, aunque de eso creo que tiene 0 responsabilidad el PP.

Para mí se sobrevalora mucho las capacidades para hacer mejoras las cosas de los políticos a corto y medio plazo, su gran capacidad es la de crear un marco jurídicoeconomómico en el que se optimice la creación de riqueza, lo otro viene determinado mucho más por el contexto en el que se encuentre en ese momento. Y, sin embargo, creo que se infravalora la capacidad del político para destrozar riqueza.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Sáb 26 Dic 2015 - 17:15

BlackPawn escribió:Lo que queda claro es que no habra referendum catalan, lo que da alas a los indepes. Adios, España.

Ni va a haber nunca referéndum ni se va a conseguir la autonomía y los deseos que muchos catalanes independentistas o no, desean, eso algunos deberían empezar a tenerlo claro o a pedir que le retiren el derecho voto, porque ya cansa el tema. Que voten que sí o que no, pero que dejen el camino del medio para chupopteros como Duran y compañía.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Sáb 26 Dic 2015 - 18:07

Duende escribió:El salario medio sí ha subido desde 2011.

Hay cosas de las que se culpa al PP de las que no tiene culpa y poca capacidad para entrar ahí tiene y menos en 4 años y más cuando las políticas que se han llevado a cabo con éxito para solucionar esos problemas son radicalmente rechazadas por los mismos que las critican y hay otras de las que se le da el mérito de las que tiene 0 responsabilidad, como el bajón de la prima de riesgo o el hecho de que no se rescatara a España.  

España en 2009 tuvo un déficit de 120.000 millones de euros, y de 2010 a 2012 de 100.000 millones, con los recortes y las subidas de impuesto se rebaja el déficit unos 40.000 millones de euros en 2013 y 2014. No tiene sentido criticar los recortes y las subidas de impuestos y después rajar de que aumente la deuda y el gasto en deuda de los presupuestos.

Y la balanza comercial sí ha mejorado, aunque de eso creo que tiene 0 responsabilidad el PP.

Para mí se sobrevalora mucho las capacidades para hacer mejoras las cosas de los políticos a corto y medio plazo, su gran capacidad es la de crear un marco jurídicoeconomómico en el que se optimice la creación de riqueza, lo otro viene determinado mucho más por el contexto en el que se encuentre en ese momento. Y, sin embargo, creo que se infravalora la capacidad del político para destrozar riqueza.

A ver.. Es que no has querido entender NUNCA lo que se dice contra los recortes..

No se critican los recortes.. SE CRITICA DONDE SE HAN HECHO.. No se ha recortado en administraciones públicas (seguimos con diputaciones inservibles, senado, cargos a dedo inútiles, etc), no se ha recortado apenas en gasto militar, no se ha recortado en subvenciones a empresas, etc, etc, etc... se ha recortado PRECISAMENTE en lo que creo que es más fundamental para el estado y su progreso.. En educación y en I+D.. El estado no puede gastar más de lo que ingresa.. pero es estúpido recortar donde se ha recortado..

Y por otro lado, las subidas de impuestos se hacen en impuestos como el IVA, en lugar de luchar contra el fraude de las grandes empresas, que garantizaría un mayor número de ingresos, sin ni siquiera modificar la ley.. Luego los tramos del IRPF son absurdos.. paga lo mismo el que gana 50.000 que el que gana 300.000 es ridículo.. Y lo peor de todo es que los impuestos a los ingresos mobiliarios, inversiones financieras, rentas, etc.. están MUY BAJOS.. muy por debajo de los del IRPF que es también una injusticia... Todo lo pagan las clases medias en este País... es un abuso increíble.. La consecuencia es un país insostenible como el que tenemos y que Rajoy ha venido a empeorar..
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 28 Dic 2015 - 8:15

Blanco Nuclear escribió:http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/rajoy-hace-balance-20-cifras-que-segun-el-resumen-la-legislatura-de-la-recuperacion_MamwwoYxcDWhuLusSR5ZL7/

He aquí un pequeño balance de la legislatura de Rajoy. Incluye comentarios críticos a la misma.

A mí me parece un buen balance de gestión en general. Y más, dadas las circunstancias catastróficas en las que se comenzó la legislatura con todos los indicadores económicos y sociales en caída libre (porque estaban en caída libre y sin control de ninguna clase).

Que cada cual piense lo que quiera, podemos ver la botella medio vacía o medio llena. Pero en este balance hay datos objetivos que no admiten discusión: estamos ante una buena gestión de gobierno en unas circunstancias políticas y económicas muy difíciles.

PD. Destaco el dato del pago de la Deuda de las Administraciones Públicas a Proveedores por valor de 75.000 millones de euros. Qué genios los de la izquierda zapateril! "Haciendo de todo" sin pagar a nadie. Y luego algunos hablan de corrupción.

La izquierda Zapateril. Acabasemos.

ERE gratis y conversión de N puestos de trabajo en 2N puestos de pseudo esclavitud. Sin olvidar la subida de impuestos indirectos y, menormente, directos..además de la consabida generación artificial de oportunidades de negocio vía la denegación de servicios fundamentales a los pseudoesclavos, con recortes o como resultado de su empobrecimiento "sobrevenido" (LoL).

No, mira, eso no es una buena gestión. Llamar a eso buena gestión es de tener muy poca honestidad. Pasado mañana se viene otra crisis ajena al capitalismo ( MEGALOL ) y seguimos con el mismo modelo ocupacional de mierda que seguira causando la misma perdida de empleos de mierda y su conversión a empleos de mayor mierda aún. Y se seguira llamando buena gestión.

Es que no merece la pena ni el tiempo echado en discutirlo.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 28 Dic 2015 - 8:34

Duende escribió:El salario medio sí ha subido desde 2011.

Hay cosas de las que se culpa al PP de las que no tiene culpa y poca capacidad para entrar ahí tiene y menos en 4 años y más cuando las políticas que se han llevado a cabo con éxito para solucionar esos problemas son radicalmente rechazadas por los mismos que las critican y hay otras de las que se le da el mérito de las que tiene 0 responsabilidad, como el bajón de la prima de riesgo o el hecho de que no se rescatara a España.  

España en 2009 tuvo un déficit de 120.000 millones de euros, y de 2010 a 2012 de 100.000 millones, con los recortes y las subidas de impuesto se rebaja el déficit unos 40.000 millones de euros en 2013 y 2014. No tiene sentido criticar los recortes y las subidas de impuestos y después rajar de que aumente la deuda y el gasto en deuda de los presupuestos.

Y la balanza comercial sí ha mejorado, aunque de eso creo que tiene 0 responsabilidad el PP.

Para mí se sobrevalora mucho las capacidades para hacer mejoras las cosas de los políticos a corto y medio plazo, su gran capacidad es la de crear un marco jurídicoeconomómico en el que se optimice la creación de riqueza, lo otro viene determinado mucho más por el contexto en el que se encuentre en ese momento. Y, sin embargo, creo que se infravalora la capacidad del político para destrozar riqueza.

Se podrá criticar que aplicar lo uno no evite lo otro, no? Porque digo yo que es para lo que se aplican los recortes y se modifica la consitución a cuchillo y se ponen en solfa los derechos fundamentales de todo quisqui, para que se rebaje el deficit y por ende se evite que crezca tanto la deuda, no?

No se Duende. España no fue rescatada..Pues hombre, no formalmente. Pero vamos, que rescate a la banca se ha hecho, que se ha transferido toda la deuda privada existente en el país a deuda pública. Vamos, que hemos heredado tu, yo, y todo hijo de vecino la deuda de los amigotes constructores, los amigotes banqueros y los amigotes de cualquier tipo que habían ganado lo indecible con el ladrillo hasta que dejaron de ganarlo.

Yo, insisto, se han tomado medidas de mierda bajo la alfombra. No se ha creado trabajo, porque no se ha modificado en absoluto el modelo empresarial del país. Lo que se ha hecho es destruir todo el emplo posible para recrearlo repartido. Se ha redistribuido la miseria. Excepto entre quienes ya sabemos, claro. Bueno, miento, si se ha cambiado el modelo empresarial: Se han generadoo nichos de negocio artificialmente en sectores cubiertos por servicios públicos, como la sanidad y la educación ( como antes se intentó con las infraestructuras ). Pasa que cuando tu haces algo ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE orientado a beneficiar a alguien, pues acaba siendo malo para todos. Y así pasa con la sanidad concertada y con la educación concertada, que son un puto agujero negro para el contribuyente.

Que Zapatero fuera un perfecto INUTIL no justifica la chapucería del PP, ni lo convierte en otra cosa. Y tu, como declarado liberal, deberías ser de los más críticos, porque no liberalizan una mierda. A todo se le aplica la ley del embudo, mientras nos forramos a la remanguille. Esa es la política del PP. Redistribuir lo poco que hay, mientras mangamos lo que nos da tiempo, y esperamos el tiempo suficiente para que la COYUNTURA GENERAL mejore.

A riesgo de ser pesado: Pasado mañana se viene otra crisis. Que hacemos? Que se ha hecho para evitar que no hagamos eso? Pues ahí está la gestión.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 28 Dic 2015 - 11:54

Hay dos tipos de sistemas políticos modernos:

Los primeros son los que están de acuerdo en que hay que socializar los beneficios por medio de la redistribución fiscal: eso es el capitalismo social.

Los segundos son los que están de acuerdo en que no hay que socializar las pérdidas por medio de recortes de ninguna clase: eso es el comunismo liberal.

Y luego están los que creen que hay que socializar los beneficios pero no las pérdidas: esos son la mayoría de los votantes españoles.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 28 Dic 2015 - 13:23

Y luego están los analistas sociopoliticos que definen al votante español mayoritario como un paladin de la politica contraria a la que vienen realizando todos los gobiernos españoles desde hace lustros. Que debe ser el cachondeismo foroliberal.

Para el caso da lo mismo porque precisamente lo que se hace en este país es privatizar beneficios y socializar perdidas, aunque alguno lo llame LLENAR LA CAJA.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Metropolitano el Lun 28 Dic 2015 - 17:08

JoGv2.0 escribió:Y luego están los analistas sociopoliticos que definen al votante español mayoritario como un paladin de la politica contraria a la que vienen realizando todos los gobiernos españoles desde hace lustros. Que debe ser el cachondeismo foroliberal.
Para el caso da lo mismo porque precisamente lo que se hace en este país es privatizar beneficios y socializar perdidas, aunque alguno lo llame LLENAR LA CAJA.

Socializar beneficios y privatizar perdidas.. Lo dice el que apoya a un gobierno que ha comprado Bankia y que ha rescatado a los bancos.. MANDA HUEVOS..


Lo que vienen realizando los gobiernos en España podría definirse como sálvesequienpudismo.. y vienen a ser políticas de reparto de privilegios entre los míos y que se jodan los demás... Se caracteriza por no solucionar ningún problema grave.. Seguimos con Cataluña y el País Vasco sin solucionar nada, seguimos con el problema estructural del empleo, seguimos con administraciones inútiles, seguimos con el frentismo guerracivilista, seguimos sin separación de poderes, etc.. etc..
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Lun 28 Dic 2015 - 17:30

Yo no estoy a favor de rescatar bancos, porque me parece que a largo plazo hace más mal que bien sin entrar en otras consideraciones de tipo moral, pero aún entendiendo los argumentos de quienes defienden algo así, hay formas y formas de hacerlo.

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