EL nuevo escenario politico

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EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Lun 21 Dic 2015 - 11:55

Para que no termine el post de las elecciones siendo un post único donde encontrar lo que se dijo en su día sea imposible propongo movernos a este post.

Quería ver que pensaís que va a ocurrir, tanto a corto como a largo plazo.

Yo veo dos posibilidades a corto plazo. Una, que no haya acuerdos y haya elecciones. Otra, que gobierne el PP en minoria con la abstención del SOE.

Un gobierno en minoria del PP sería un torpedo muy dificil de salvar para el PSOE. Si no es suicidio político (En cualquier país lo sería) estará cerca.

En todo caso, de suceder esto, el PSOE empezaría a tenr muchisimo miedo de verdad. Y no dudaría en apoyar al PP en cualquier modificación de la ley electoral que pudiese beneficiarles. Y creo que la única formula que se pueden plantear es la de dar una prima de votos al partido más votado. Apoyar eso, siendo del PSOE, es ser optimista, porque no veo tan claro que en este escenario el PSOE consiga nunca más ser el partido politico más votado. Pero es un riesgo que podrían asumir, esperando que Podemos y Ciudadanos se quemasen por inexperiencia, por bombardeo mediatico o por falta de estructura.

Al PP le iría perfecto ese cambio. AUnque es pan para hoy y hambre para mañana. Los tramos de edad que votan a unos y otros son los que osn, y por asegurarse el gobierno unos años ahora pueden olvidarse de gobernar en unas cuantas veces en el futuro. Pero seguramente apoyarían una estrategia de desgaste a Podemos y Ciudadanos para que, como mal menor para ellos, haya turnos de gobierno con el SOE.


Si hay elecciones anticipadas basicamente pasaría lo mismo, pero llegando de otra forma. COn unas elecicones anticipadas a mucho votante de ciudadanos se le iban a ir quitando la ganas de "cambiar". Y ojo, que, que repartiendo los votos de PP y ciudadanos, habría que ver cuantos votos de ciudadanos necesitaria el PP para poder asumir una Mayoria suficiente (absoluta con el apoyo de los cuatro gatos que quedasen de C's)

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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sertorio el Lun 21 Dic 2015 - 12:00

El PP gobernará en minoría y para el 90% de las cosas se pondrán de acuerdo con PSOE/C's. Alguna cosilla se podrá sacar con el PP en contra. No tiene mucha historia el tema.

Y no te preocupes reals que si al PSOE le da por votar en contra de Rajoy en la investidura, que es lo más electoralista que pueden hacer aunque no es lo que quieren, saldrá C's al rescate.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Lun 21 Dic 2015 - 12:04

Sertorio escribió:El PP gobernará en minoría y para el 90% de las cosas se pondrán de acuerdo con PSOE/C's. Alguna cosilla se podrá sacar con el PP en contra. No tiene mucha historia el tema.

Y no te preocupes reals que si al PSOE le da por votar en contra de Rajoy en la investidura, que es lo más electoralista que pueden hacer aunque no es lo que quieren, saldrá C's al rescate.

Si el PSOE vota en contra como podría investirse Rajoy? No me salen las cuentas. Con la abstención de los independentistas??

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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sertorio el Lun 21 Dic 2015 - 12:08

reals escribió:
Sertorio escribió:El PP gobernará en minoría y para el 90% de las cosas se pondrán de acuerdo con PSOE/C's. Alguna cosilla se podrá sacar con el PP en contra. No tiene mucha historia el tema.

Y no te preocupes reals que si al PSOE le da por votar en contra de Rajoy en la investidura, que es lo más electoralista que pueden hacer aunque no es lo que quieren, saldrá C's al rescate.

Si el PSOE vota en contra como podría investirse Rajoy? No me salen las cuentas. Con la abstención de los independentistas??
No sería la primera vez.

Partiendo de la base de que veo imposible que el PSOE se líe la manta a la cabeza, si eso ocurriese, veo mucho más factible que el PP haga concesiones (dinero) a los nacionalistas a que renuncien a ella para no tener que hacerlas.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Lun 21 Dic 2015 - 12:19

Los independentistas no investirán ni de coña a Rajoy, menos ERC.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Lun 21 Dic 2015 - 12:22

Sertorio escribió:
reals escribió:

Si el PSOE vota en contra como podría investirse Rajoy? No me salen las cuentas. Con la abstención de los independentistas??
No sería la primera vez.

Partiendo de la base de que veo imposible que el PSOE se líe la manta a la cabeza, si eso ocurriese, veo mucho más factible que el PP haga concesiones (dinero) a los nacionalistas a que renuncien a ella para no tener que hacerlas.
Es imposible, sertorio. El contexto no es el que habia en tiempos de Aznar y Pujol. Que concesiones les puede hacer el PP a ERC o DyL? Porque sin ellos no hay suficiente.

No sé. Sumas a PP, Ciudadanos y PNV (Que es mucho sumar) hay 169. Faltarían 8 diputados para la mayoria absoluta.

Y PSOE, Podemos e IU se irian a los 161 noes.

No se que iba a pedir ERC o DyL que el PP pudiese cumplir para la abstención.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sylar el Lun 21 Dic 2015 - 12:22

Duende escribió:Los independentistas no investirán ni de coña a Rajoy, menos ERC.
Pues le han hecho toda la campaña electoral.
Y es lo mejor que les puede pasar para sus intereses sleep
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Breil el Lun 21 Dic 2015 - 12:22

Es preferible que gobierne el PP a repetir elecciones.

Lo que se extrae de estas votaciones es que españa no va a cambiar nunca, por mucha gente que se muera. Dentro de 4 años podemos sera una opcion marginal, como ha sido IU siempre.

Este pais merece todo lo malo que le pase.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Lun 21 Dic 2015 - 12:24

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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por TITO el Lun 21 Dic 2015 - 12:26

Breil escribió:Es preferible que gobierne el PP a repetir elecciones.

Lo que se extrae de estas votaciones es que españa no va a cambiar nunca, por mucha gente que se muera. Dentro de 4 años podemos sera una opcion marginal, como ha sido IU siempre.

Este pais merece todo lo malo que le pase.
En resumen es lo que pienso yo.

Creo que el PP incluso saldrá reforzado en cualquiera de los opciones que propone Reals.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Trancos el Lun 21 Dic 2015 - 12:27

Cuando llegue la próxima gran crisis económica mundial seguirá gobernando el PP. Hasta entonces les veo mandando.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Lun 21 Dic 2015 - 12:28

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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sertorio el Lun 21 Dic 2015 - 12:29

reals escribió:
Sertorio escribió:
No sería la primera vez.

Partiendo de la base de que veo imposible que el PSOE se líe la manta a la cabeza, si eso ocurriese, veo mucho más factible que el PP haga concesiones (dinero) a los nacionalistas a que renuncien a ella para no tener que hacerlas.
Es imposible, sertorio. El contexto no es el que habia en tiempos de Aznar y Pujol. Que concesiones les puede hacer el PP a ERC o DyL? Porque sin ellos no hay suficiente.

No sé. Sumas a PP, Ciudadanos y PNV (Que es mucho sumar) hay 169. Faltarían 8 diputados para la mayoria absoluta.

Y PSOE, Podemos e IU se irian a los 161 noes.

No se que iba a pedir ERC o DyL que el PP pudiese cumplir para la abstención.
Una Hacienda catalana, revisar la financiación, quitar a Rajoy para poner a Soraya y otras promesas a años vista... ERC está en alza y no aceptaría pero DyL lo podría vender como un triunfo y logros reales para Catalunya. DyL no es independentista por principios sino porque le ha convenido electoralemente para escurrir el bulto de la crisis.

Que no digo que sea fácil, pero pues a especular veo más probable la compra de la abstención de un partido independentista por parte del PP que el PSOE se ponga en contra de PP y C's.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sylar el Lun 21 Dic 2015 - 12:31

Madre mía, qué negro pinta todo.
Si después de recortar en Dependencia, Educación y Sanidad públicas, cargarse la Justicia gratuita y la independencia judicial, después de Bárcenas, los sobres hasta al propio Rajoy, la sede de Génova, las tarjetas de Caja Madrid, Rato, Gürtel, Púnica, un presidente hablando a través de un plasma... siguen siendo los más votados, ganan en 38 provincias, remontan en Madrid (ojo a esto).
¿Qué coño le pasa a este país?
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Trancos el Lun 21 Dic 2015 - 12:32

Duende escribió:http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2015-12-20/susana-diaz-no-quiere-un-gobierno-de-psoe-podemos-y-pide-que-el-pp-mueva-ficha_1124827/

Susana Díaz ya ha dicho que nada de pactar con Podemos y que le toca gobernar al PP. La ostia. Laughing Laughing Laughing

Lo peor es que si cae Ken la que ocupará su lugar será La Espabilá...
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por reals el Lun 21 Dic 2015 - 12:32

Sertorio escribió:
reals escribió:
Es imposible, sertorio. El contexto no es el que habia en tiempos de Aznar y Pujol. Que concesiones les puede hacer el PP a ERC o DyL? Porque sin ellos no hay suficiente.

No sé. Sumas a PP, Ciudadanos y PNV (Que es mucho sumar) hay 169. Faltarían 8 diputados para la mayoria absoluta.

Y PSOE, Podemos e IU se irian a los 161 noes.

No se que iba a pedir ERC o DyL que el PP pudiese cumplir para la abstención.
Una Hacienda catalana, revisar la financiación, quitar a Rajoy para poner a Soraya y otras promesas a años vista... ERC está en alza y no aceptaría pero DyL lo podría vender como un triunfo y logros reales para Catalunya. DyL no es independentista por principios sino porque le ha convenido electoralemente para escurrir el bulto de la crisis.

Que no digo que sea fácil, pero pues a especular veo más probable la compra de la abstención de un partido independentista por parte del PP que el PSOE se ponga en contra de PP y C's.

Yo creo que DyL ya no se puede bajar de la burra del independentismo, sertorio.

Pero vamos, es lo que tu (y susana diaz) dices.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Trancos el Lun 21 Dic 2015 - 12:34

Sylar escribió:Madre mía, qué negro pinta todo.
Si después de recortar en Dependencia, Educación y Sanidad públicas, cargarse la Justicia gratuita y la independencia judicial, después de Bárcenas, los sobres hasta al propio Rajoy, la sede de Génova, las tarjetas de Caja Madrid, Rato, Gürtel, Púnica, un presidente hablando a través de un plasma... siguen siendo los más votados, ganan en 38 provincias, remontan en Madrid (ojo a esto).
¿Qué coño le pasa a este país?

Este país va de cabeza a un futuro "Ciberpunk"...
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sertorio el Lun 21 Dic 2015 - 13:47

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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sertorio el Lun 21 Dic 2015 - 13:51

17-dic: "Patético y de perdedores que el PP sugiera una coalición con el @PSOE. Más que nunca hay que derrotarlos para que España cambie."

21-dic: "Pactar con Podemos, es hacer ganar a Podemos. Pactar con el PP es hacer ganar a España."

Susana Díaz.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Jaymz el Lun 21 Dic 2015 - 14:23

Decían algunos que se estudiaría en los libros de historia el resultado de los movimientos ciudadanos en las elecciones 2015. Lo que debería estudiarse es cómo hemos tenido en nuestras manos la posibilidad de mandar al PPSOE a tomar por el culo y hemos dejado que nos sigan meando en la boca.


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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sylar el Lun 21 Dic 2015 - 14:32

Una cosa es segura: esta época se estudiará como una de las más negras de España.
Cómo una sociedad que se abre a la información se convierte en la más inculta y desinformada.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Lun 21 Dic 2015 - 14:38

Sertorio escribió:17-dic: "Patético y de perdedores que el PP sugiera una coalición con el @PSOE. Más que nunca hay que derrotarlos para que España cambie."

21-dic: "Pactar con Podemos, es hacer ganar a Podemos. Pactar con el PP es hacer ganar a España."

Susana Díaz.

Bueno, no ha dicho eso, Javier Maroto, el del PP, ha dicho que Susana Díaz ha dicho eso, que es distinto. En cualquier caso, sin llegar a ese punto, ha venido a decir algo parecido, que no pactarán con Podemos y que el PP debe ser quien proponga gobierno. Así que se entiende que están abiertos a abstenerse según ellos y Ciudadanos ya ha dicho claramente que lo harán y ha recomendado al PSOE que haga lo mismo.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Sertorio el Lun 21 Dic 2015 - 14:42

Duende escribió:
Sertorio escribió:17-dic: "Patético y de perdedores que el PP sugiera una coalición con el @PSOE. Más que nunca hay que derrotarlos para que España cambie."

21-dic: "Pactar con Podemos, es hacer ganar a Podemos. Pactar con el PP es hacer ganar a España."

Susana Díaz.

Bueno, no ha dicho eso, Javier Maroto, el del PP, ha dicho que Susana Díaz ha dicho eso, que es distinto. En cualquier caso, sin llegar a ese punto, ha venido a decir algo parecido, que no pactarán con Podemos y que el PP debe ser quien proponga gobierno. Así que se entiende que están abiertos a abstenerse según ellos y Ciudadanos ya ha dicho claramente que lo harán y ha recomendado al PSOE que haga lo mismo.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por Duende el Lun 21 Dic 2015 - 14:44

reals escribió:
Sertorio escribió:
Una Hacienda catalana, revisar la financiación, quitar a Rajoy para poner a Soraya y otras promesas a años vista... ERC está en alza y no aceptaría pero DyL lo podría vender como un triunfo y logros reales para Catalunya. DyL no es independentista por principios sino porque le ha convenido electoralemente para escurrir el bulto de la crisis.

Que no digo que sea fácil, pero pues a especular veo más probable la compra de la abstención de un partido independentista por parte del PP que el PSOE se ponga en contra de PP y C's.

Yo creo que DyL ya no se puede bajar de la burra del independentismo, sertorio.

Pero vamos, es lo que tu (y susana diaz) dices.

Unió con una campaña tremenda a su favor en todos los medios nacionales, tanto españoles como catalanes, tanto públicos como privados, y con Duran, que es un tío que habla bien y es conocido, ha sacado unos 65.000 votos aquí, PACMA unos 44.000. Ya decían ayer, aunque medio en coña, que Tv3 debía ir a su sede también si han ido a la de Unió.
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Re: EL nuevo escenario politico

Mensaje por ovrzito el Lun 21 Dic 2015 - 15:03

Si es lo más justo, que el PP gobierne en minoría, que PSOE+Podemos+Ciudadanos se pongan de acuerdo en reformar la ley electoral y lleven a cabo medidas contra la corrupción con el voto en contra del PP y dentro de 2 años que le monten una moción de censura.

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