NOCHE CHAMPION

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Mensaje por osmasa el Jue 22 Oct 2015 - 10:37

No recuerdo haber tenido, una noche más plácida en Champion que la de ayer, ni la volveremos a tener seguro, y no por el resultado que seguramente si se habrá dado, sino por el rival, encima habiéndose dejado titulares en casa. Dentro de quince días seguramente será otra cosa, encima, parece ser, con césped artificial, y frío, mucho frío, pero a pesar de todo eso, los tres puntos deben viajar a Madrid.
El partido de anoche, para mí dejó buenas sensaciones, aunque difíciles de equilibrar y valorar.
De entrada se esperaban rotaciones, como así fue, pero seguramente y para mí, no las precisas, o al menos en los puestos y jugadores que se dieron.
Godín, no ha descansado todavía este año, habiendo tenido viajes a jugar con su selección. Ayer, y viendo lo que espera el domingo, hubiese sido un buen día y que hubiese jugado Gimenez, junto a Savic.
Thiago más de lo mismo, pudiendo haber jugado desde el principio como la segunda parte y hubiese descansado.
En lo positivo, vimos a Sául, que se entrega igual en banda que en el centro. Será por sus 21 años, como dice Metro, pero pienso que no hay que mirar edad, y debería estar jugando de mediocentro, los otros dos no pueden y lo estamos viendo partido tras partido; y Carrasaco, si lo de ayer fue una muestra, esperemos que se doctore con otro rival, aquí hay jugador y otro problema para el cholo del medio campo hacia delante.
Por otro lado, parece ser que el Cholo ha descargado toda "la culpa" de los malos resultados y mal juego desplegado, durante la ausencia de Koke en Oliver.
Como es posible que habiendo jugado como se jugó contra Villarreal y Madrid, ayer se dejara en el banquillo a Oliver y Correa y pusiera a Saul y Carrasco.
Oliver, en mi opinión, ni ha sido ni va a ser santo de la devoción del Cholo, pero no hay otro jugador en plantilla, que junto con Koke, pueda elaborar el juego y hacer la transición defensa-ataque.
El Cholo tiene en Correa a su discípulo, pero es un jugador que no tiene nada que ver y donde debe jugar con las características de Oliver, para eso esta el puesto de Griezman, que hoy por hoy, pues ya sabemos.
Cada vez tengo más dudas de que el Cholo haya confeccionado esta plantilla, y aunque su deseo es Mota y al final no pudo ser, se pudo fichar a otro jugador, o no haber dejado salir a Mario, pero tampoco lo quería, por lo tanto estamos como estamos.

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Mensaje por hussain el Jue 22 Oct 2015 - 11:48

Flojo el astana,y encima reservo jugadores.Partido para que jugadores como Saul,oliver,jackson,carrasco( que alegrias nos va a dar este jugador) vayan cogiendo confianza..encima perdio el Benfica.
Ahora a por el Valencia,partido donde debemos demostrar la mejoria
Yo creo que Kranevitter es la pieza clave que le falta al Cholo..
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Mensaje por Metropolitano el Jue 22 Oct 2015 - 13:35

Yo creo que el Cholo si confía en Oliver, con el que pasa algo parecido a lo que pasa con Saul..

 Los centrocampistas es un mundo aparte, hace falta conocer tanto el deporte y reaccionar de formas tan distintas según sea el lugar del campo, el momento del partido, etc.. Que saber jugar BIEN DE VERDAD en el centro del campo es imposible para jugadores menores de 23 años al menos.. Oliver y Saul lo tienen todo, estoy absolutamente seguro de que en no más de 2 años serán estrellas mundiales, como mínimo al nivel de Koke.. Pero no nos acordamos de lo que pasaron jugadores como el mismo Koke, Xavi, Iniesta, Xavi Alonso, etc.. cuando tenían estas edades.. algunos apenas jugaban.. Es que a veces olvidamos QUE TIENEN 20 años!!!

 Está sucediendo lo que tiene que suceder.. están entrando al ritmo lógico para entrar en un grande.. Hay un nivel de exigencia muy alto para que estos jugadores sean titulares fijos.. y para mi Oliver casi lo es..

 Kranevitter es un ejemplo de lo que necesita progresar un jugador en su posición.. hace solo 2 temporadas era un jugador desconocido, sin hueco en el equipo titular de River.. Jugó 5 partidos y solo uno completo, con los mismos 20 años que tienen ahora Saul y Oliver.. Hoy en día Kranevitter es el mejor CINCO de la selección argentina.
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Mensaje por deyvid_atletico el Jue 22 Oct 2015 - 17:19

El Astana es un rival muy flojo con sus titulares habituales....imaginaos con lo que sacó ayer.No obstante, lo de ayer era Champions, y golear a cualquier equipo no es nada sencillo.
A nivel de sensaciones, muy buenas las de Saul,Carrasco,Oliver y Jackson.
Saul ya está para restarles minutos a Tiago y Gabi en el doble pivote y yo creo que acabará la temporada como fijo.Carrasco nos dió muestras de todo lo que tiene como futbolista,tecnica,desborde,velocidad sobre todo, pero además trabajó fenomenal como interior a nivel defensivo.Oliver jugó por fin en su sitio y mostró lo que tiene.Espero que el Cholo siga dandole confianza y minutos en su sitio (la mediapunta) y deje de arrinconarle en una banda que no le hace nungún bien.En cuanto a Jacksón, se movió bien como acostumbra y por fin encontró el gol.Yo particularmente no tengo ninguna duda con el,en cuanto juegue con ritmo y asiduidad en el once las cifras van a llegar.
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Mensaje por osmasa el Mar 3 Nov 2015 - 19:56

Vaya tarde de champion. Jodeeeeerrr, no levantamos cabeza, no se puede jugar peor, tener mas miedo y hacer menos daño. El Cholo no encuentra la tecla, o quiere jugar a lo de siempre, y no tiene jugadores para ello. Lo de Tiago y Gabi, no tiene nombre, y esta tarde encima saca ha otro medio centro y medio para acompañarles, por no decir otros dos, Koke y Saul. Y esto para jugar con el Astaná, cuando vayamos a Portugal a jugarnos la pimera plaza del grupo, espero, que sacamos?
El ultimo partido de liga no se nos fue por un suspiro, despues de hacer un partido, sobre todo la segunda parte, horriblemente mala, encerrados en nuestro area, contra el Depor, con todos los respetos, y hoy si llegamos a tener enfrente a un Depor, nos gana.
Y esto ha pasado mucho esta temporada, Las Palmas, Valencia, etc. etc., y claro como el dia que estamos bien, nos dura hasta que tiene gasolina Tiago, como mucho 45 minutos, pues las segundas partes pasa lo que pasa, que hoy ni eso, porque la primera encima ha sido todavia peor.
No se cae de la burra el Cholito, pues que sigan jugando Tiago y Gabi, hasta el partido de copa con el Reus. Sabemos que queria a Mota, que no ha venido, pero esto es suicidarse.
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Mensaje por deyvid_atletico el Mar 3 Nov 2015 - 20:50

Lo peor que le está pasando al equipo es que se queda en tierra de nadie.
Ahora mismo el wequipo peca de indefinición y ésto es culpa del Cholo que no da con la tecla.
Espero que cambie ciertas cosas,porque hay equipo y chavales para jugar a otra cosa con buenos resultados.
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Mensaje por ojeador el Mar 3 Nov 2015 - 22:06

Mi paciencia con ver al Jackson Martínez del Oporto se está diluyendo poco a poco; y a Torres no lo veo de titular. Primero, creo que nos falta un 9 de área que conecte, sea Correa o Griezmann. Mandzukic tendría defectos, pero al menos aportaba más que Jackson y Torres juntos.

Y segundo, cuando nos falte Koke, como ya ha pasado, nos van a dar para el pelo. Tiago y Gabi aunque están a buen nivel no puedes pedirles aguantar el ritmo de seguir haciendo 2 partidos a la semana como hace 2 años.

Sigo confiando en el Cholo y sé que dará con la tecla... Por la cuenta que le trae
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Mensaje por Metropolitano el Mar 3 Nov 2015 - 22:48


No he visto el partido así que no puedo opinar.. Pero en los últimos partidos sigo notando la falta clara de gol y de un punta resolutivo.. Ni Jackson ni Torres están para nada.. yo prefiero a Jackson, pero pierde mucho balones, quiere hacer más de lo que sabe..

A todo esto tenemos a Vietto.. Vietto y Griezmann pueden formar una buena delantera.. Si es que Vietto vuelve a ser el Vietto que conocemos.. tenemos 3 delanteros como nunca hemos tenido.. No me puedo creer que los 3 estén tan de capa caída.. Eso no puede ser solo por el estado de forma.. Algo estamos haciendo mal arriba... y yo sigo INSISTIENDO en que el delantero repliega demasiado..
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Mensaje por ojeador el Mar 3 Nov 2015 - 22:55

Metropolitano escribió:
 No he visto el partido así que no puedo opinar.. Pero en los últimos partidos sigo notando la falta clara de gol y de un punta resolutivo.. Ni Jackson ni Torres están para nada.. yo prefiero a Jackson, pero pierde mucho balones, quiere hacer más de lo que sabe..

 A todo esto tenemos a Vietto.. Vietto y Griezmann pueden formar una buena delantera.. Si es que Vietto vuelve a ser el Vietto que conocemos.. tenemos 3 delanteros como nunca hemos tenido.. No me puedo creer que los 3 estén tan de capa caída.. Eso no puede ser solo por el estado de forma.. Algo estamos haciendo mal arriba... y yo sigo INSISTIENDO en que el delantero repliega demasiado..


Es verdad, no contaba a Vietto. Estaba de baja pero creo que ya está entrenando no?

Pues junto a Jackson y Torres es el que me da más confianza (aunque yo contaba con un Carrasco-Correa-Griezmann en ataque Cool )
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Mensaje por hussain el Miér 4 Nov 2015 - 11:47

La verdad es que a jackson le esta costando un mundo adaptarse,pero no le ayuda mucho el atasco que tenemos en la creacion de juego.
Yo veo al equipo con mas calidad de los ultimos años pero sin generar el juego que puede hacer,quizas sea un problema de adaptacion de los nuevos,pero tambien veo un problema en el equipo cuando se va atras y no impone su calidad ante los astana,depor
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Mensaje por deyvid_atletico el Miér 4 Nov 2015 - 16:33

Pues yo creo que el deficit de juego y creación que tenemos viene por la incapacidad del Cholo de entrenar y trabajar éste aspecto.No es normal que con la calidad que tengamos, no seamos capaces de generar ocasiones y dominar mediante la posesión a según que equipos.
Otro defivit importante que estamos teniendo es la falta de desborde, excepto Carrasco y Correa nadie desborda en el equipo (ayyyyyy Griezmann que flojillo estás em ésta faceta) y cuando los laterales no nos dan profundidad........nos atascamos de lo lindo.
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Mensaje por osmasa el Jue 5 Nov 2015 - 8:32

Vaya por delante, que Jackson, no es santo de mi devoción, ni antes ni ahora, pero visto lo visto, quizá era lo más asequible para fichar, y Torres, pues bueno, está para lo que está, para suplir minutos al Colombiano, y descanso en algún partido, pero según los resultados de juego y goles, pienso que no saben cada uno para lo que están.
Pero no podemos achacarles la falta de goles, cuando no se generan ni una sola ocasión clara para el 9, y que fallen tres y metan una, no creamos juego para nada. Tenemos asimilado el patrón de arropaditos atrás y patadón, de los dos primeros años con un Costa en pleno apogeo, y que no hemos vuelto a ver, por cierto, que ahora no tenemos otra que esa ó que el Cholo no sabe jugar a otra cosa.
Cuantas ocasiones claras con juego se generaron contra el Astaná? Cero. Y contra el Depor? Cero y en la segunda parte no pasamos del centro del campo. Y las Palmas? Y SEvilla en la segunda parte con un 0- 2 a favor? y Valencia en la segunda parte? Y Villarreal en todo el partido?
No es cuestión de un partido, es una trayectoria, y creo que hay jugadores para crear más sobre todo cuando se les de confianza, porque lo han demostrado y otra cuestión es que el entrenador crea en ellos, que no lo hace, ni cree.
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Mensaje por hussain el Vie 6 Nov 2015 - 14:02

deyvid_atletico escribió:Pues yo creo que el deficit de juego y creación que tenemos viene por la incapacidad del Cholo de entrenar y trabajar éste aspecto.No es normal que con la calidad que tengamos, no seamos capaces de generar ocasiones y dominar mediante la posesión a según que equipos.
Otro defivit importante que estamos teniendo es la falta de desborde, excepto Carrasco y Correa nadie desborda en el equipo (ayyyyyy Griezmann que flojillo estás em ésta faceta) y cuando los laterales no nos dan profundidad........nos atascamos de lo lindo.

Yo creo que el Cholo está intentando cambiar el chip y que el equipo juegue a otra cosa, pero es dificil tras varios años trabajando otra cosa. Con el equipo que tiene ahora hay crecer en cuanto a juego, sino no subiremos un escalón más. Esperemos que el Cholo pueda conseguirlo, pues necesitamos jugar al ataque con equipos de menos nivel y ser muy ambiciosos, sino no tiene sentido traer buenos jugadores..El foco este año está en el Cholo, la directiva ha traido lo que tenía que traer
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Mensaje por osmasa el Vie 6 Nov 2015 - 14:26

hussain escribió:
deyvid_atletico escribió:Pues yo creo que el deficit de juego y creación que tenemos viene por la incapacidad del Cholo de entrenar y trabajar éste aspecto.No es normal que con la calidad que tengamos, no seamos capaces de generar ocasiones y dominar mediante la posesión a según que equipos.
Otro defivit importante que estamos teniendo es la falta de desborde, excepto Carrasco y Correa nadie desborda en el equipo (ayyyyyy Griezmann que flojillo estás em ésta faceta) y cuando los laterales no nos dan profundidad........nos atascamos de lo lindo.

 Yo creo que el Cholo está intentando cambiar el chip y que el equipo juegue a otra cosa, pero es dificil tras varios años trabajando otra cosa. Con el equipo que tiene ahora hay crecer en cuanto a juego, sino no subiremos un escalón más. Esperemos que el Cholo pueda conseguirlo, pues necesitamos jugar al ataque con equipos de menos nivel y ser muy ambiciosos, sino no tiene sentido traer buenos jugadores..El foco este año está en el Cholo, la directiva ha traido lo que tenía que traer
Pero lo que quería el Cholo? Esa es la cuestión. Y también pienso que nos sobra algo de lo traido y falta mucho en otros sitios.
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Mensaje por hussain el Vie 6 Nov 2015 - 14:40

yo creo que ha decidido más de lo que creemos, sino se hubiera ido.Impuso unas condiciones al renovar, creo que le han debido de dar mas o menos lo que ha pedido.
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Mensaje por Metropolitano el Vie 6 Nov 2015 - 14:52

osmasa escribió:
hussain escribió:

 Yo creo que el Cholo está intentando cambiar el chip y que el equipo juegue a otra cosa, pero es dificil tras varios años trabajando otra cosa. Con el equipo que tiene ahora hay crecer en cuanto a juego, sino no subiremos un escalón más. Esperemos que el Cholo pueda conseguirlo, pues necesitamos jugar al ataque con equipos de menos nivel y ser muy ambiciosos, sino no tiene sentido traer buenos jugadores..El foco este año está en el Cholo, la directiva ha traido lo que tenía que traer
Pero lo que quería el Cholo? Esa es la cuestión. Y también pienso que nos sobra algo de lo traido y falta mucho en otros sitios.

Hombre.. El Cholo entenderá que lo que se pasa de precio no se traiga.. Quería a Gaitan y a Motta.. Se le ha traído a Carrasco y a Kranevitter.. Creo que cubre perfectamente sus deseos.. Además de a Vietto.. y al central de la Fiorentina, que eran sus preferidos.. Creo que la directiva ha cumplido..


A ver.. Primero decir que se está en proceso de cambiar a un 4-3-3 y eso nos va a hacer menos fiables como ya dije.. Al menos hasta que el sistema se estabilice.. Además el 4-3-3 manda a Griezmann a la banda donde rinde menos.. El Cholo no se decide porque creo que nuestro centro del campo ideal para el 4-3-3 es con Koke y Oliver.. y parece que el Cholo sin Gabi y Tiago no quiere jugar.. Este es un año de transición.. Tenemos muchos, muchísimos jugadores jóvenes que tienen que empezar a coger los galones del equipo.. y Gabi y Tiago tiene que ir dejándolos.. A Koke le está costando hacerse con el mando, Oliver tiene que aportar más, Correa es todavía muy intermitente, Vietto no está adaptado.. Son defectos lógicos por juventud.. El único que parece a buen nivel es Carrasco, pero rinde más de lo que realmente rinde.. porque tiene pecados de juventud como la cabeza muy abajo..

En resumen.. Es un año difícil, necesitamos adaptación y somos demasiado jóvenes.. De menos de 23 años tenemos: Oblack, Gimenez, Koke, Carrasco, Oliver, Saul, Kranevitter, Vietto, Correa, Thomas.. Y Griezmann con 24.. Es la mitad de la plantilla.. y aunque son muy buenos.. a esa edad no compites todavía..

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