Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Comparte
avatar
Nawell
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18587
Debut oficial : 20/04/2008

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Dom 27 Sep 2015 - 6:41

TheJoker77 escribió:No, vamos a dejar que nos hagan los planes de educación desde Malasia. En una cueva vive un monje que estuvo dos meses aquí, debe tener una idea detalladísima de nuestra 'realidad'.

Cuando hablan de imposiciones de lengua, convicencia del castellano y del catalán, se nota A LEGUAS quién es de aquí y quién no (excepto los típicos casos de oligofrénicos perdidos); no vamos a entregar votos, y por tanto poder y responsabilidad, a una tía que no tiene ni idea de cómo funciona el sistema aquí (que ya quedó en evidencia en el debate, menuda sepia está hecha).

Es que es de cajón. Tengo infinidad de amigos castellanoparlantes y de familias de origen de fuera de Cataluña que ni se les ocurriría cambiar el sistema educativo, porque saben que funciona (aprendes ambos idiomas con cierta igualdad de condiciones, que es de lo que se trata). Y les repatea tanto como a mí que vengan a dar lecciones gente que no ha pisado una escuela catalana en su puñetera vida.

O peor, que nos traten de lobotimizados y se digan sinvergüencerías como que "se prohíbe el castellano en las aulas" y mil polladas varias que he escuchado/leído.

Y metro, indepes los hay que no hablan catalán, aunque os cueste creérselo.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18902
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Dom 27 Sep 2015 - 9:12

Nawell escribió:
deyvid_atletico escribió:

Otro de tantos comentarios sectarios terriblemente cercanos a la xenofobia que soleis soltar los indepes Catalanes.
Luego os extrañais por según que comentarios de ciertos tarados en las redes sociales.
Que penita.

Mira, xenofobia es venir a Cataluña con 29 años y a los 30 alistarte al partido que critica el sistema educativo porque hay demasiado catalán en él. Esto me toca los cojones porque además está demostrado que no tienen razón (hablado aquí mil veces ya).

Como si me voy a vivir a Finlandia y en mi segundo año allí les digo que se estudia demasiado finés y demasiado poco sueco. Y al quinto año me presento a las elecciones. Pues a algunos fineses les tocaría mucho los cojones, obviamente.

O imagínate que me planto mañana en Madrid y os digo que la educación que le dáis a vuestros hijos no es la adecuada. Dime tú donde ves la xenofobia en mandarme a tomar por culo por ir de enterado.


 La Xenofobia es evidente por significar la procedencia como componente relevante para poder opinar sobre cuestiones políticas.. Te podrías quejar que la susodicha señora no sabe de educación, y por lo tanto, que opine como educar a los Catalanes es una barbaridad.. Pero decir que como no procede de Cataluña no puede opinar tiene un tufo MUY PESTILENTE.. A mi no me molesta que opine sobre política en España NADIE, sea de donde sea.. Son opiniones.. Puedo rebatirlas, pero juzgarlas por su procedencia.. apesta..

 Mi hermana puede votar o se tiene que abstener de hacerlo? Lleva 12 años en Cataluña, pero ha nacido en Madrid..  Igual no tiene derecho a votar ni a opinar.. Cuanto tiempo tiene que estar en Cataluña para poder opinar?

 Me rechinaba el argumento.. Pero su repetición y su defensa es alarmante..

Nawell escribió:
Y metro, indepes los hay que no hablan catalán, aunque os cueste creérselo.

y que he dicho yo que indique lo contrario?
avatar
Nawell
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18587
Debut oficial : 20/04/2008

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Dom 27 Sep 2015 - 11:30

Metropolitano escribió:
Nawell escribió:

Mira, xenofobia es venir a Cataluña con 29 años y a los 30 alistarte al partido que critica el sistema educativo porque hay demasiado catalán en él. Esto me toca los cojones porque además está demostrado que no tienen razón (hablado aquí mil veces ya).

Como si me voy a vivir a Finlandia y en mi segundo año allí les digo que se estudia demasiado finés y demasiado poco sueco. Y al quinto año me presento a las elecciones. Pues a algunos fineses les tocaría mucho los cojones, obviamente.

O imagínate que me planto mañana en Madrid y os digo que la educación que le dáis a vuestros hijos no es la adecuada. Dime tú donde ves la xenofobia en mandarme a tomar por culo por ir de enterado.


 La Xenofobia es evidente por significar la procedencia como componente relevante para poder opinar sobre cuestiones políticas.. Te podrías quejar que la susodicha señora no sabe de educación, y por lo tanto, que opine como educar a los Catalanes es una barbaridad.. Pero decir que como no procede de Cataluña no puede opinar tiene un tufo MUY PESTILENTE.. A mi no me molesta que opine sobre política en España NADIE, sea de donde sea.. Son opiniones.. Puedo rebatirlas, pero juzgarlas por su procedencia.. apesta..

 Mi hermana puede votar o se tiene que abstener de hacerlo? Lleva 12 años en Cataluña, pero ha nacido en Madrid..  Igual no tiene derecho a votar ni a opinar.. Cuanto tiempo tiene que estar en Cataluña para poder opinar?

 Me rechinaba el argumento.. Pero su repetición y su defensa es alarmante..

Nawell escribió:
Y metro, indepes los hay que no hablan catalán, aunque os cueste creérselo.

 y que he dicho yo que indique lo contrario?

Veo que no has entendido lo que he querido decir, pues. La procedencia me la suda. David Fernández (CUP) es de familia de Zamora, Raül Romeva (JuntspelSi) nació y pasó parte de la infancia en Madrid y el ex-president Montilla llegó con 16 años y antes de ser presi no había hablado catalán en su vida.

Lo que me chirría es llegar a Cataluña (o a cualquier puto lugar) y en unos meses decir que estamos haciendo las cosas mal. Cosas (sistema educativo) que ni siquiera has podido ver de primera mano, simplemente porque en estos casos sí creo que quien debería opinar es quien ha sido parte de ello. Ya te digo, la comparación es la que te he dado antes: llego a Madrid en enero, y en diciembre os digo que la educación que le dais a vuestros hijos está mal (y no soy profe ni tengo hijos). Opinar estoy en pleno derecho, pero te tocaría los huevos seguro. Y bueno, si esto te lo digo sin ni siquiera pisar Madrid, ni te cuento. Me mandas a pastar.

Y no me compares el caso de tu hermana que lleva aquí 12 años, por favor. No se qué dices de que si no puede votar ni opinar... no me seas exagerado y menos después de acusarme alegremente de xenófobo.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46254
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Dom 27 Sep 2015 - 12:12

Yo creo que el problema de Arrimadas y compañía, son los comentarios del estilo:

- Se persigue el castellano.
- No se puede hablar castellano en las aulas.

etc.

Que vengan a dar lecciones morales de este tipo personajes de fuera que no han pisado Cataluña o que llevan pocos años aquí, molesta y yo, como he dicho, estoy muy en contra de la inmersión lingüística, pero me molesta mucho la soberbia que hay desde fuera de Cataluña cuando se opina de estos hechos.

A mí ni se me ocurriría hablar de esa forma de lo mal o bien que se hacen las cosas en Madrid en ámbitos que no se pueden conocer si no vives ahí, porque he leído opiniones, algunas de catalanes, otras ni tan siquiera ni vienen de ellos, de personas que están estadísticamente, en cuanto a su opinión en percentiles muy españolistas y, en algunos casos, incluso, personas que directamente rozan la xenofobia hacía todo lo catalán y que no respetan las opiniones mayoritarias que hay en este sentido en Cataluña.

Me he hartado en este foro y en otros, de debatir con personas que no han pisado Cataluña en su vida o, como mucho, alguna vez de vacaciones, sobre los motivos por los cuales algunos catalanes son o no son independentistas, sobre el tema del odio a España, sobre cuanto manipula Tv3 (televisión que yo sí puedo ver a diario si quiero y esa persona no), sobre si nos manipulan en las escuelas Crying or Very sad Crying or Very sad , sobre si se puede hablar o no castellano con normalidad en la calle, cuando yo sí he tenido incidentes por hablar catalán en la calle y nunca me habréis oído decir que en Cataluña no se puede hablar catalán por la calle, etc. A mí me parece que no es ni medio normal que alguien se atreva a discutir sobre estos temas con esa seguridad, incluso en algunos casos, con esa sensación de superioridad moral, cuando solo ha podido alcanzar esa opinión mediante medios con opiniones extremas, como, por ejemplo, el amigo Marhuenda. Insisto, yo es que ni me plantearía ponerme a discutir con Marod, por ejemplo, sobre como es el independentismo vasco o con Deyvid o Reals sobre como se trata tal tema en las calles de Madrid.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46254
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Dom 27 Sep 2015 - 12:16

bertoga escribió:

Borrell está rebatidísimo y su nivel moral en este debate es asqueroso.

Te pongo un ejemplo de algo que hacía en periódicos de este país este señor para rebatir a los independentistas (sin que hubiera derecho a réplica)?

Tomar las balanzas fiscales de 2009, en el que España se endeudó una barbaridad, creo que un 25-30% de su gasto ese año fue a deuda (creo que más de 100.000 millones de euros), para demostrar que la balanza fiscal en Cataluña era negativa, pero muy pequeña, obviando que parte de esa deuda, obviamente, se tendría que pagar en el futuro con impuestos catalanes y que, por tanto, se tenía que añadir al déficit fiscal. A eso se le llama neutralizar el déficit y es a la única persona a la que he visto hacerlo.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18902
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Dom 27 Sep 2015 - 12:28

Nawell escribió:
Metropolitano escribió:


 La Xenofobia es evidente por significar la procedencia como componente relevante para poder opinar sobre cuestiones políticas.. Te podrías quejar que la susodicha señora no sabe de educación, y por lo tanto, que opine como educar a los Catalanes es una barbaridad.. Pero decir que como no procede de Cataluña no puede opinar tiene un tufo MUY PESTILENTE.. A mi no me molesta que opine sobre política en España NADIE, sea de donde sea.. Son opiniones.. Puedo rebatirlas, pero juzgarlas por su procedencia.. apesta..

 Mi hermana puede votar o se tiene que abstener de hacerlo? Lleva 12 años en Cataluña, pero ha nacido en Madrid..  Igual no tiene derecho a votar ni a opinar.. Cuanto tiempo tiene que estar en Cataluña para poder opinar?

 Me rechinaba el argumento.. Pero su repetición y su defensa es alarmante..



 y que he dicho yo que indique lo contrario?

Veo que no has entendido lo que he querido decir, pues. La procedencia me la suda. David Fernández (CUP) es de familia de Zamora, Raül Romeva (JuntspelSi) nació y pasó parte de la infancia en Madrid y el ex-president Montilla llegó con 16 años y antes de ser presi no había hablado catalán en su vida.

Lo que me chirría es llegar a Cataluña (o a cualquier puto lugar) y en unos meses decir que estamos haciendo las cosas mal. Cosas (sistema educativo) que ni siquiera has podido ver de primera mano, simplemente porque en estos casos sí creo que quien debería opinar es quien ha sido parte de ello. Ya te digo, la comparación es la que te he dado antes: llego a Madrid en enero, y en diciembre os digo que la educación que le dais a vuestros hijos está mal (y no soy profe ni tengo hijos). Opinar estoy en pleno derecho, pero te tocaría los huevos seguro. Y bueno, si esto te lo digo sin ni siquiera pisar Madrid, ni te cuento. Me mandas a pastar.

Y no me compares el caso de tu hermana que lleva aquí 12 años, por favor. No se qué dices de que si no puede votar ni opinar... no me seas exagerado y menos después de acusarme alegremente de xenófobo.

Pero es que a mi no me toca las narices ninguna opinión de nadie.. Venga de donde venga.. Y eso no le pasa a nadie que no considere que la procedencia es un factor.. Valorar como algo significativo la procedencia es lo que huele mal..

Si viene alguien de cualquier sitio y dice que la educación en Madrid está mal, solo tengo una pregunta.. porqué lo dices? No se me ocurre pensar que sabrá él o ella, si no ha vivido aquí.. Igual lo ha estudiado, igual ha constatado que el nivel educativo es bajo y tiene explicaciones.. Y eso se puede hacer sin vivir en Madrid ni pisar un solo colegio.. Te aseguro que no me toca los huevos nada de eso..

Es como si un Madrileño pudiese quejarse de las opiniones que da cualquier político Catalan cuando habla de "lo que se hace en Madrid".. Que sabrá él... no? Pero no, no se me ocurre, ni se me ocurrirá decir que, como procede de Cataluña, no puede opinar sobre lo que se hace aquí.. Y te aseguro que no me toca las narices ninguna opinión de ese tipo..

Por otro lado, no hace falta ser muy inteligente, ni tener muchos conocimientos, para afirmar que la educación en España está mal.. En toda España.. Es más que evidente..



avatar
Nawell
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18587
Debut oficial : 20/04/2008

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Dom 27 Sep 2015 - 12:36

Bueno Metro, supongo que si te hubieran machacado desde ciertos medios y el propio gobierno durante años con que en tu escuela te lobotomizan , que castigan a tus compañeros por hablar en castellano, que hay catalanes de primera y de segunda, que modifican los libros de historia, que se roza el nazismo en las aulas, que "hay que españolizar a los niños catalanes"... pues tendrías ya la piel muy fina con según quién opine sobre qué. Además que el tema de la educación me interesa y mucho (soy profe).

Si me lo dice alguien que se ha chupado - él o sus hijos - la educación aquí, lo entiendo. Si me lo dice una Arrimadas al año de estar en Cataluña, sin haber pisado una aula ni ser experta en el tema, se me hinchan los cojones. Si me lo dice un tío de A Coruña, Valladolid, Badajoz o Pekín, que como mucho a estado 4 días en Barcelona para ver el Camp Nou y la Sagrada Familia, más aún.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18902
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Dom 27 Sep 2015 - 12:39

Duende escribió:Yo creo que el problema de Arrimadas y compañía, son los comentarios del estilo:

- Se persigue el castellano.
- No se puede hablar castellano en las aulas.

etc.

Que vengan a dar lecciones morales de este tipo personajes de fuera que no han pisado Cataluña o que llevan pocos años aquí, molesta y yo, como he dicho, estoy muy en contra de la inmersión lingüística, pero me molesta mucho la soberbia que hay desde fuera de Cataluña cuando se opina de estos hechos.

A mí ni se me ocurriría hablar de esa forma de lo mal o bien que se hacen las cosas en Madrid en ámbitos que no se pueden conocer si no vives ahí, porque he leído opiniones, algunas de catalanes, otras ni tan siquiera ni vienen de ellos, de personas que están estadísticamente, en cuanto a su opinión en percentiles muy españolistas y, en algunos casos, incluso, personas que directamente rozan la xenofobia hacía todo lo catalán y que no respetan las opiniones mayoritarias que hay en este sentido en Cataluña.

Me he hartado en este foro y en otros, de debatir con personas que no han pisado Cataluña en su vida o, como mucho, alguna vez de vacaciones, sobre los motivos por los cuales algunos catalanes son o no son independentistas, sobre el tema del odio a España, sobre cuanto manipula Tv3 (televisión que yo sí puedo ver a diario si quiero y esa persona no), sobre si nos manipulan en las escuelas Crying or Very sad Crying or Very sad , sobre si se puede hablar o no castellano con normalidad en la calle, cuando yo sí he tenido incidentes por hablar catalán en la calle y nunca me habréis oído decir que en Cataluña no se puede hablar catalán por la calle, etc. A mí me parece que no es ni medio normal que alguien se atreva a discutir sobre estos temas con esa seguridad, incluso en algunos casos, con esa sensación de superioridad moral, cuando solo ha podido alcanzar esa opinión mediante medios con opiniones extremas, como, por ejemplo, el amigo Marhuenda. Insisto, yo es que ni me plantearía ponerme a discutir con Marod, por ejemplo, sobre como es el independentismo vasco o con Deyvid o Reals sobre como se trata tal tema en las calles de Madrid.

Que tiene que ver de donde proceden? Te molestará lo mismo si esas cosas las dice Ribera, Catalan de nacimiento.. Digo yo.. Porque si te molesta más si vienen desde fuera de Cataluña es raro.. no te parece? De hecho, la molestia debería ser exponencialmente mayor si es Catalan quien lo dice.. porque lo que debería joder es si es cierto o no lo es.. no que ataquen a tu tierra, cultura o nación.. ESE ES EL PROBLEMA.. Si no es cierto, porque no lo es, lo normal es responder que no tiene ni puñetera idea, pero no acusarla de extranjera..
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18902
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Dom 27 Sep 2015 - 12:48

Nawell escribió:Bueno Metro, supongo que si te hubieran machacado desde ciertos medios y el propio gobierno durante años con que en tu escuela te lobotomizan , que castigan a tus compañeros por hablar en castellano, que hay catalanes de primera y de segunda, que modifican los libros de historia, que se roza el nazismo en las aulas, que "hay que españolizar a los niños catalanes"... pues tendrías ya la piel muy fina con según quién opine sobre qué. Además que el tema de la educación me interesa y mucho (soy profe).
Si me lo dice alguien que se ha chupado - él o sus hijos - la educación aquí, lo entiendo. Si me lo dice una Arrimadas al año de estar en Cataluña, sin haber pisado una aula ni ser experta en el tema, se me hinchan los cojones. Si me lo dice un tío de A Coruña, Valladolid, Badajoz o Pekín, que como mucho a estado 4 días en Barcelona para ver el Camp Nou y la Sagrada Familia, más aún.

Bueno.. Es que mi gobierno ha quitado asignaturas como educación para la ciudadanía y ha impuesto Religión.. Pero no les acuso de perseguirme.. Si de pretender dirigirme, porque es evidente.. y lo mismo sucede en Cataluña.. La historia se manipula en España y en Cataluña así que para que contarlo.. La educación la usan todos los gobiernos.. me parece vergonzante, pero no un motivo para discriminar a los que no son "de los míos".

Quizás recibís muchas opiniones absurdas, pero también las hacen algunos Catalanes.. entre ellos el que tu mismo mencionas.. por eso te digo que el origen y la procedencia del que opina NO ES RELEVANTE.. y convertirlo en un dato significativo es lo preocupante.. Lo siento pero es así..
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46254
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Dom 27 Sep 2015 - 12:52

No le acuso de extranjera Metro, me quejo de la superioridad moral que hay de ciertas personas del resto de España cuando se opina sobre temas del ámbito catalán, que no conocen de primera mano o de coger como verdades absolutas opiniones que se sitúan en los extremos y obviar las opiniones mayoritarias y modales de la población en estos temas. Todo con ese aroma de "quien no tiene mi opinión está adoctrinado".


avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46254
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Dom 27 Sep 2015 - 12:54

Metropolitano escribió:
Nawell escribió:Bueno Metro, supongo que si te hubieran machacado desde ciertos medios y el propio gobierno durante años con que en tu escuela te lobotomizan , que castigan a tus compañeros por hablar en castellano, que hay catalanes de primera y de segunda, que modifican los libros de historia, que se roza el nazismo en las aulas, que "hay que españolizar a los niños catalanes"... pues tendrías ya la piel muy fina con según quién opine sobre qué. Además que el tema de la educación me interesa y mucho (soy profe).
Si me lo dice alguien que se ha chupado - él o sus hijos - la educación aquí, lo entiendo. Si me lo dice una Arrimadas al año de estar en Cataluña, sin haber pisado una aula ni ser experta en el tema, se me hinchan los cojones. Si me lo dice un tío de A Coruña, Valladolid, Badajoz o Pekín, que como mucho a estado 4 días en Barcelona para ver el Camp Nou y la Sagrada Familia, más aún.

 Bueno.. Es que mi gobierno ha quitado asignaturas como educación para la ciudadanía y ha impuesto Religión.. Pero no les acuso de perseguirme.. Si de pretender dirigirme, porque es evidente.. y lo mismo sucede en Cataluña.. La historia se manipula en España y en Cataluña así que para que contarlo.. La educación la usan todos los gobiernos.. me parece vergonzante, pero no un motivo para discriminar a los que no son "de los míos".

 Quizás recibís muchas opiniones absurdas, pero también las hacen algunos Catalanes.. entre ellos el que tu mismo mencionas.. por eso te digo que el origen y la procedencia del que opina NO ES RELEVANTE.. y convertirlo en un dato significativo es lo preocupante.. Lo siento pero es así..

Pues claro que es relevante Metro. Solo hace falta ver los cabreos que se pillaban Manu y Tito con ciertos temas de Venezuela con Vladimir, pues claro que es relevante.
avatar
BlackPawn
Grillo Supremo

Mensajes : 7192
Debut oficial : 22/10/2012

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Dom 27 Sep 2015 - 12:59

Metropolitano escribió:
Nawell escribió:

Mira, xenofobia es venir a Cataluña con 29 años y a los 30 alistarte al partido que critica el sistema educativo porque hay demasiado catalán en él. Esto me toca los cojones porque además está demostrado que no tienen razón (hablado aquí mil veces ya).

Como si me voy a vivir a Finlandia y en mi segundo año allí les digo que se estudia demasiado finés y demasiado poco sueco. Y al quinto año me presento a las elecciones. Pues a algunos fineses les tocaría mucho los cojones, obviamente.

O imagínate que me planto mañana en Madrid y os digo que la educación que le dáis a vuestros hijos no es la adecuada. Dime tú donde ves la xenofobia en mandarme a tomar por culo por ir de enterado.


 La Xenofobia es evidente por significar la procedencia como componente relevante para poder opinar sobre cuestiones políticas.. Te podrías quejar que la susodicha señora no sabe de educación, y por lo tanto, que opine como educar a los Catalanes es una barbaridad.. Pero decir que como no procede de Cataluña no puede opinar tiene un tufo MUY PESTILENTE.. A mi no me molesta que opine sobre política en España NADIE, sea de donde sea.. Son opiniones.. Puedo rebatirlas, pero juzgarlas por su procedencia.. apesta..

 Mi hermana puede votar o se tiene que abstener de hacerlo? Lleva 12 años en Cataluña, pero ha nacido en Madrid..  Igual no tiene derecho a votar ni a opinar.. Cuanto tiempo tiene que estar en Cataluña para poder opinar?

 Me rechinaba el argumento.. Pero su repetición y su defensa es alarmante..

Nawell escribió:
Y metro, indepes los hay que no hablan catalán, aunque os cueste creérselo.

 y que he dicho yo que indique lo contrario?

Pues claro que la procedencia es relevante para hablar de cuestiones politicas, de que cojones estas hablando? A ti te gustaria ver a un marroqui que llego a Espanya hace 5 anyos de presidente del gobierno? y que dijera que en el colegio se ha de enseyar el islam? no verdad? Pues a mi no me gusta que alguien que apenas ha llegado a mi pais, que no se ha educado aqui, no ha crecido aqui, y no tiene ni puta idea de lo sensible que es el tema de la lengua venga y me diga que se ensenya poco en espanyol. Encima nos insultas llamandonos xenofobos. Ole tus huevos. Que ganas de enviaros a tomar por el culo. A ver si hoy hay suerte.
avatar
reals
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 21551
Debut oficial : 08/04/2011

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por reals el Dom 27 Sep 2015 - 13:04

A ver, no nos abstraigamos del fondo del asunto. Lo de arrimadas en cataluña no es equiparable a lo de, yo que se, un andaluz en extremadura. En cataluña existe un sentimiento obvio de nacion. Compararlo a si el PP presentase como candidato a la moncloa a un aleman.


A ver que comentabamos todos.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46254
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Dom 27 Sep 2015 - 13:43

reals escribió:A ver, no nos abstraigamos del fondo del asunto. Lo de arrimadas en cataluña no es equiparable a lo de, yo que se, un andaluz en extremadura. En cataluña existe un sentimiento obvio de nacion. Compararlo a si el PP presentase como candidato a la moncloa a un aleman.


A ver que comentabamos todos.

Yo no iba por ahí, en ese tema no quiero meterme.

Yo lo que digo es que sí creo que es relevante el hecho de haber vivido en Cataluña para hablar de ciertos temas o de conocer la opinión de primera mano y/o informándote desde todos los medios y no solo por parte de catalanes que están radicalmente en contra del derecho a decidir que es algo que defienden el 70-75% de los catalanes.

Aquí se hacen muchas cosas mal, no somos ni mejores ni peores que nadie, pero no son ciertas las tensiones que se dicen que hay en estos temas. El tema catalán-castellano siempre se ha tratado con toda normalidad. Y mira, yo puedo aceptar que desde España se intenten meter en ciertos temas y decidirlos ellos, me parece bien, no es lo más óptimo, pero es una opción, ahora bien, si tú haces eso, debes permitir que, en un momento dado, esa parte del estado pueda separarse si no quiere seguir formando parte de esa unión que es España y tener otro tipo de relaciones, de tú a tú, simplemente. Junqueras lo decía el otro día con Margallo, nadie en Cataluña habla de romper relaciones con España, solo de cambiarlas. En España sí hay gente que habla de que se pondrá una frontera si Cataluña se independiza (cosa que, lógicamente, no harán por pragmatismo económico, pero ese es otro tema).
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 6973
Edad : 27
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por bertoga el Dom 27 Sep 2015 - 13:46

reals escribió:A ver, no nos abstraigamos del fondo del asunto. Lo de arrimadas en cataluña no es equiparable a lo de, yo que se, un andaluz en extremadura. En cataluña existe un sentimiento obvio de nacion. Compararlo a si el PP presentase como candidato a la moncloa a un aleman.


A ver que comentabamos todos.

Pues un andaluz fue presidente de la Generalitat hace más bien poco. No sé, podrán presentar a quien quieran y que le vote quien lo considere oportuno. A mi me parece una mujer bastante preparada y competente.


_________________________________________________
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46254
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Dom 27 Sep 2015 - 13:59

En los debates ha dado penita Arrimadas, yo creo que ha sido la más floja y eso que el nivel no era muy alto. A mí me importa tres pitos de donde sea, como si quiere ser presidenta online, mientras lo haga bien. El problema es que se meta en asuntos que no conoce con esa soberbia y que no respete la opinión mayoritaria de los catalanes en muchos temas.
avatar
BlackPawn
Grillo Supremo

Mensajes : 7192
Debut oficial : 22/10/2012

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Dom 27 Sep 2015 - 13:59

bertoga escribió:
reals escribió:A ver, no nos abstraigamos del fondo del asunto. Lo de arrimadas en cataluña no es equiparable a lo de, yo que se, un andaluz en extremadura. En cataluña existe un sentimiento obvio de nacion. Compararlo a si el PP presentase como candidato a la moncloa a un aleman.


A ver que comentabamos todos.

Pues un andaluz fue presidente de la Generalitat hace más bien poco. No sé, podrán presentar a quien quieran y que le vote quien lo considere oportuno. A mi me parece una mujer bastante preparada y competente.

Montilla vive en Catalunya desde los 16 anyos y llego a la presidencia despues de vivir aqui 35 anyos. Hay un "pequenya" diferencia.
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 6973
Edad : 27
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por bertoga el Dom 27 Sep 2015 - 14:14

¿A partir de cuantos años viviendo en Cataluña es uno válido para presentarse a las elecciones? A esa señora la va a votar mucha gente, a los que no parece importarle mucho el tema.


_________________________________________________
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 6973
Edad : 27
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por bertoga el Dom 27 Sep 2015 - 14:17

Duende escribió:
bertoga escribió:

Borrell está rebatidísimo y su nivel moral en este debate es asqueroso.

Te pongo un ejemplo de algo que hacía en periódicos de este país este señor para rebatir a los independentistas (sin que hubiera derecho a réplica)?

Tomar las balanzas fiscales de 2009, en el que España se endeudó una barbaridad, creo que un 25-30% de su gasto ese año fue a deuda (creo que más de 100.000 millones de euros), para demostrar que la balanza fiscal en Cataluña era negativa, pero muy pequeña, obviando que parte de esa deuda, obviamente, se tendría que pagar en el futuro con impuestos catalanes y que, por tanto, se tenía que añadir al déficit fiscal. A eso se le llama neutralizar el déficit y es a la única persona a la que he visto hacerlo.

Lo desconozco y no me cae especialmente bien, pero eso que dice es así, tal cual. Y hablar de nivel moral de debate "asqueroso", con el señor Mas del otro lado, pues...eso.


_________________________________________________
avatar
BlackPawn
Grillo Supremo

Mensajes : 7192
Debut oficial : 22/10/2012

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Dom 27 Sep 2015 - 14:18

bertoga escribió:¿A partir de cuantos años viviendo en Cataluña es uno válido para presentarse a las elecciones? A esa señora la va a votar mucha gente, a los que no parece importarle mucho el tema.

Pues para hablar la lengua en la educacion la sufieciente como para haber estudiado aqui o tener hijos que estudian aqui. La votaran por Albert Rivera, no te enganyes. Si, ese mismo que defiende la espanyolizacion de las escuelas. Asi que nada me sorprende. No es mas que su marioneta. Y Albert tonto no es y ha puesto a un tia con polvete. Dime en que te parece que esta preparada. La has visto hablar o es porque es abogada?
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 6973
Edad : 27
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por bertoga el Dom 27 Sep 2015 - 14:26

Es decir, si no has tenido hijos en Cataluña o has estudiado allí, ¿no puedes estudiar el tema y formarte una opinión al respecto? Por favor.

El hecho de que sea abogada me es indiferente, los conozco que no saben ni hablar (el candidato de Ciudadanos aquí en Murcia, un auténtico analfabeto). Pero Arrimadas me parece por lo que la he visto una mujer seria, racional y que se expresa bien. Habla cuatro idiomas creo recordar, y su trayectoria profesional es estimable.

Por cierto Montilla con sus 35 años en Cataluña, corrígeme si me equivoco, hablaba catalán bastante deficientemente. Esta chica en 5 o 6 lo domina a la perfección.


_________________________________________________
avatar
Larios
Bocachánclez

Mensajes : 8140
Debut oficial : 13/01/2015

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Larios el Dom 27 Sep 2015 - 15:17

Metro a ver que dice el trencilla ...si tu hermana puede o no votar. ...
avatar
Larios
Bocachánclez

Mensajes : 8140
Debut oficial : 13/01/2015

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Larios el Dom 27 Sep 2015 - 15:42

A la Arrimadas la votaran los nacionalistas españoles.
avatar
BlackPawn
Grillo Supremo

Mensajes : 7192
Debut oficial : 22/10/2012

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Dom 27 Sep 2015 - 15:47

bertoga escribió:Es decir, si no has tenido hijos en Cataluña o has estudiado allí, ¿no puedes estudiar el tema y formarte una opinión al respecto? Por favor.

El hecho de que sea abogada me es indiferente, los conozco que no saben ni hablar (el candidato de Ciudadanos aquí en Murcia, un auténtico analfabeto). Pero Arrimadas me parece por lo que la he visto una mujer seria, racional y que se expresa bien. Habla cuatro idiomas creo recordar, y su trayectoria profesional es estimable.

Por cierto Montilla con sus 35 años en Cataluña, corrígeme si me equivoco, hablaba catalán bastante deficientemente. Esta chica en 5 o 6 lo domina a la perfección.

Y como estudias el tema exactamente? Iluminame. Siemplemte creo que para este tema en concreto, el de la educacion, no tiene la experiencia ni la competencia para llevarlo a cabo. Precisamente por lo sensible que es el tema linguistico, que algo que si no eres de aqui no eres capaz de ver en toda su dimension. Que a lo mejor es muy buena en otros ambitos? Pues perfecto. Pero NO en educacion.

PD: El catalan un castellano parlante si quiere y le pone ganas lo aprende en 3 meses, que no es chino conyo. Si despues de tirarse 5 anyos aqui no lo habla es para hacerselo mirar.
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 6973
Edad : 27
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por bertoga el Dom 27 Sep 2015 - 16:16

Pues explícaselo a Montilla que en 35 no lo dominaba y sí está legitimado a presidir la Generalitat.

Y lo estudias como cualquier otro, que no es física nuclear, analizando los métodos y resultados y valorándolos en función de su eficiencia y de lo justo que lo consideres.

Y no voy a hablar de la educación en Cataluña porque no tengo ni idea. Considero que lo que debe buscarse es proteger ambas lenguas y, por lo que decís, el sistema actual parece un buen modo de hacerlo. Pero no me digas que si no has estudiado en Cataluña no puedes informarte y valorar el tema porque me parece absurdo.


Última edición por bertoga el Dom 27 Sep 2015 - 16:19, editado 1 vez


_________________________________________________

Contenido patrocinado

Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Sáb 23 Sep 2017 - 16:30