Eurocopa 2016

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Marod
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Marod el Vie 3 Jun 2016 - 9:28

Rezo por un Casillas titular.
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Sylar
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Sylar el Vie 3 Jun 2016 - 12:22

Si Casillas es titular es el fin de Del Bosque y el resurgir de Twitter.
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Duende
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Duende el Vie 3 Jun 2016 - 13:02

Drackoon escribió:Yo creo que el XI de Del Bosque va a ser: Casillas, Juanfran, Ramos, Piqué, Alba, Busquets, Cesc, Iniesta, Silva, Nolito y Morata.

No es mal XI, pero me cuesta ver a Cesc como un organizador de juego. Supongo que Iniesta pondrá su granito de arena en esa tarea, pero yo preferiría a Iniesta más arriba y otro jefe que mande desde atrás. No sé si Koke podría estar preparado para ese rol. Thiago es otro que puede coger esos galones, pero creo que Del Bosque no termina de confiar ciegamente en él.

Lo que sí podemos tener es una falta de gol brutal, porque Morata no es un killer y Silva es un mediapunta con cero de gol. Y Nolito sí que tiene cierta facilidad, pero no se puede confiar todo a él.

Ah, y preparaos para pasarlo bien, que Casillas va a ser titular.

Algo así también creo yo, aunque me gustaría que Koke fuera titular, ya que encaja más con la idea de nuestra selección que Cesc y Cesc me parece que como revulsivo puede venir mejor.
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Blanco Nuclear
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 3 Jun 2016 - 13:10

Casillas en vez de De Gea? Pero cómo? Y así porque sí? Y nos quedamos tan tranquilos? Habría que enviar a Rambo para impedirlo. Él sabría como hacerlo. Como lo ponga, llamo a Richard McCrena para que lo convoque. La cinta para el pelo ya se la presto yo mismo.
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por bertoga el Vie 3 Jun 2016 - 13:53


http://www.undergroundfootball.com/?p=9614

Os dejo la Guía que hemos hecho en Underground Football. Canela en rama, no por mi, pero el nivel de la gente que participa es extraordinario. Echadle un ojo.


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Sawyer
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Sawyer el Vie 3 Jun 2016 - 14:25

bertoga escribió:
http://www.undergroundfootball.com/?p=9614

Os dejo la Guía que hemos hecho en Underground Football. Canela en rama, no por mi, pero el nivel de la gente que participa es extraordinario. Echadle un ojo.

Gracias.
La estaba esperando polla en mano.
Menudo plantel os habéis juntado. Luego por la tarde con tiempo la voy ojeando.
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Sylar
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Sylar el Vie 3 Jun 2016 - 15:25

bertoga escribió:
http://www.undergroundfootball.com/?p=9614

Os dejo la Guía que hemos hecho en Underground Football. Canela en rama, no por mi, pero el nivel de la gente que participa es extraordinario. Echadle un ojo.
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Gulus el Vie 3 Jun 2016 - 17:03

bertoga escribió:
http://www.undergroundfootball.com/?p=9614

Os dejo la Guía que hemos hecho en Underground Football. Canela en rama, no por mi, pero el nivel de la gente que participa es extraordinario. Echadle un ojo.

Vete a la mierda Bertoga.

Y para eso hemos estado diciendo chorradas tantas semanas? What a Face

Si eso se pone chincheta con acceso directo y así ya no hay que buscar en ningún otro lado. Eres cruel macho, la de consultas a los TBO's que hemos tenido que hacer cuando tú tenías la Espasa-Calpe preparada.

PD. Muchas gracias Crack Wink

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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 12:06

pelotero escribió:Si el once inicial funciona, solo veo a Alemania plantandole cara.

Un once con De Gea, Alba, Pique, Ramos, Busquets, Koke, Iniesta,  le da una categoría que no iguala nadie.

Y aunque Nolito y Morata no me parezcan Suarez ni Griezman, estos torneos son campeonatos de 3 semanas, y bastan 3 semanas de buen estado de forma. A Nolito y Morata los veo muy enchufados y eso es positivo.

Pero como ese once no encuentre la clave. El batacazo va a ser mayusculo.
Joder...pelotero o perogrullo ?? Razz Razz

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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 12:27

piecitos7 escribió:

La calidad técnica de la selección española, es impresionante..Respeto a Francia, Alemania, etc.. Todas muy buenas selecciones, pero viendo hombre por hombre, y que los jugadores que tenemos, tienen un estilo de pase sobre todo,  creo que España está MUY POR ENCIMA DE TODAS las selecciones de ésta Eurocopa..

España es técnicamente muy superior a Alemania, Francia, Bélgica , Inglaterra, etc..Sin dejar de reconocer que todas tienen muy buenos jugadores, creo que ESPAÑA ES LA MEJOR DE TODAS, Y ADEMAS CON MAS DIFERENCIA DE LO QUE NOS CREEMOS.

Piecitos, estoy sorprendido de que pongas a España de favorito.

Pese al no-exito de la confederaciones hace 3 años y el batacazo del mundial hace dos, tu discuros no cambia.
España favorito ?? está entre los favoritos lógicos. España superior a todos los demás ?? En qué te basas para asegurar que es superior a Alemania ?? España MUY superior / Infinitamente superior a todos y demás piecitadas ?? eso ya no tiene ni pies ni cabeza.


Siguiendo tus premoniciones desde 1930, España llevaría unos 12 mundiales ganados ( sin embargo lleva uno y...es su única presencia en unas semis de mundial desde 1950, que fue aún un mundial en el que medio mundo no participaba).
Sin embargo es verdad que España ha subido el nivel en este siglo.

Clasificación histórica siglo XXI en Europa : torneo de 16 : no clasificado = 0 puntos, fase de grupos=1 punto, cuartos=2 puntos semis=3 puntos final =4 puntos Victoria final=5 puntos // torneo de 24/32 : no clasificado = 0 puntos, fase de grupos=1 punto, octavos =2 puntos cuartos=3 puntos , semis=4 puntos , final =5 puntos Victoria final=6 puntos


1- Alemania 5+1+4+4+4+3+6+1 = 28

2- España 3+1+2+5+6+5+1+1 = 24

3- Italia 2+1+6+2+1+4+1+1 = 18
3- Portugal 1+4+4+2+2+3+1+1 = 18

5- Holanda 0+3+2+2+5+1+4+0 = 17

6- Francia 1+2+5+1+1+2+3+1 = 16

7- Inglaterra 3+2+3+0+2+2+1+1 = 13

8- Grecia 0+5+0+1+1+2+2+0 = 11

9- Suecia 2+2+2+1+0+1+0+1 = 9

10- Croacia 1+1+1+2+0+1+1+1 = 8
10- Rusia 1+1+0+3+0+1+1+1 = 8
10- Turquia 4+0+0+3+0+0+0+1 = 8
10- Republica Checa 0+3+1+1+0+2+0+1 = 8

14- Belgica 2+0+0+0+0+0+3+1 = 6
14- Dinamarca 2+2+0+0+1+1+0+0 = 6

16-Ucrania 0+0+3+0+0+1+0+1 = 5


Esto me parece lo más fiable de cara al favoritismo de cada cual, aunque conviene ponderarlo con el estado presente de año/ últimos meses/ último torneo etc. que sin embargo es más de impresiones y subjetivo, aunque no inutil ni forzosamente engañoso.


Favoritismo en las apuestas, a día de hoy en bwin:


Ganador del torneo
Francia4.20
Alemania4.50
España6.50
Inglaterra10.00
Bélgica10.00
Italia15.00
Portugal19.00
Croacia29.00
Austria34.00
Polonia41.00
Suiza67.00
Rusia67.00
Turquía81.00
Gales81.00
Suecia101.00
Ucrania101.00
Rep. Checa101.00
Islandia101.00
Irlanda151.00
Eslovaquia151.00
Rumanía201.00
Hungría251.00
Albania301.00
Irlanda del Norte301.00


Lo de las apuestas ponderado con la clasificación histórica del siglo, que en este caso es todo relativamente reciente porque sólo lleva 15 años analizados, es lo que mejor idea da de el favotismo. Vemos como un equipo como Bélgica, que fue importante de los 70 a 2002 en Europa, crea mucha expectación, tras haber tocado fondo en el peor bache de resultados de su historia entre pasado el mundial de 2002 hasta la clasificación al mundial de 2014. Un agujero negro, superado ya y con una plantilla interesante. No lo pondría ya tan arriba sin embargo.
Luego Francia tras los horribles papeles de 2008 y 2010 parece en mejoría, nuevas generaciones y un último mundial de mejor nivel a lo que venía ofreciendo desde la retirada de Zidane. Y es una selección que siempre ha tenido resultados muy irregulares, alternando generaciones de jugadores con fracasos mayusculos con generaciones con exitos de primer orden.
El favoritismo de las apuestas no me parece de ignorar, pero tampoco me parece relevante por sí sólo. Inglaterra por ejemplo está año tras año mejor en las apuestas que lo que luego muestra etc. Aunque tampoco están lejos, si aprende a tirar penaltis pueden mejorar Laughing

La primera favorita por lógica más que por sensaciones me parece Alemania, y en un segundo escalón de favoritismo Francia y España.
Pero ninguno de los tres es MUY superior a nadie, o al menos no a 8-10-12 equipos de la eurocopa. Las selecciones no son las ligas nacionales, hay mucha más igualdad evidentemente.
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Marod
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Marod el Lun 6 Jun 2016 - 13:26

España se la va a pegar otra vez. La única posibilidad que le veo es que del Bosque plantea éstos torneos a quedar 1-0. En el último mundial le salió de culo porque quedar 1-0 poniendo a Stephen Hawking en la portería era imposible. Si Ramos y Piqué están bien, con de Gea en el mismo modo que en el United, España se llevará los partidos.

Pero como les empiecen a salir las cosas de otra manera, harán el mismo ridículo que la última vez.
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por bertoga el Lun 6 Jun 2016 - 14:05

Yo creo que las favoritas son España, Alemania y Francia, al mismo nivel. Y, sinceramente, creo que sin Karim y Varane Francia está un peldaño por debajo.

Lo único que en lo que España puede envidiar a otros es en extremos/delanteros, y Nolito Morata son dos muy buenos futbolistas. Pero ahí tanto Francia como Alemania nos superan. Ahora, no hay selección en la EURO con una defensa como la nuestra, ni con un mediocampo como el nuestro. Dudo que ganemos, pero también dudo que no compitamos, como en Brasil.

Si De Gea, Ramos, Piqué, Busquets e Iniesta, nuestros 5 jugadores TOP mundial en sus puestos, rinden como vienen haciendo los últimos meses, OJO.


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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Nocularios++ el Lun 6 Jun 2016 - 14:43

¿Pero De Gea es titular? Lo pregunto en serio, llevo muchísimo tiempo totalmente desconectado de la selección.
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Drackoon el Lun 6 Jun 2016 - 14:49

Creo que si tuviera que poner pasta de mi bolsillo, diría que Del Bosque va a poner de titular a Casillas.


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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Duende el Lun 6 Jun 2016 - 15:23

España para mí también es la mejor junto a Alemania y Francia. España tiene la gran ventaja de que tiene un grupo de jugadores que a parte de muy buenos, se complementan bien o deberían, el problema en este sentido es que, si no juegan bien a lo que deben jugar, harán el equipo inofensivo en ataque posicional y vulnerable en transición defensiva (aunque Piqué, Ramos y De Gea, sea mucha tela que cortar, más con Busquets, Juanfran o Alba ayudando, que tampoco son malos defensores si Alba está en modo versión 2015 y Busquets defendiendo hacía adelante es un monstruo) y de momento España no viene jugando bien a nada, ni a lo que debería jugar para optimizar a sus mejores jugadores ni ha apostado por ninguna otra cosa.

Veremos... Un equipo con De Gea, Juanfran, Piqué, Ramos, Alba, Busquets, Cesc/Koke, Iniesta, Silva, Nolito y Morata, es un lujo en cuanto a calidad y, como he dicho, muy importante, en cuanto a complementariedad y compenetración (quizá no haya ninguna selección con ese plantel), pero de momento no se ha visto la versión de España competitiva que deberíamos ver para que ese equipo de propuesta obligada (no pueden jugar a otra cosa que a lo que todos sabemos con ese equipo) y, además, pienso que Del Bosque se ha dejado en casa jugadores que podrían haber sido interesantes para ciertos momentos como Saúl o Isco, que si la cosa funciona, quizá no sean bajas importantes, porque ahí gente como Pedro, puede encajar muy bien y dar un plus al equipo a la vez que potencia a nuestros tocones, pero si no es así y al final debemos basar más nuestro juego en la pura calidad individual que en la armonía colectiva, los echaremos mucho de menos.

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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 15:28

Marod escribió:España se la va a pegar otra vez. La única posibilidad que le veo es que del Bosque plantea éstos torneos a quedar 1-0. En el último mundial le salió de culo porque quedar 1-0 poniendo a Stephen Hawking en la portería era imposible. Si Ramos y Piqué están bien, con de Gea en el mismo modo que en el United, España se llevará los partidos.

Pero como les empiecen a salir las cosas de otra manera, harán el mismo ridículo que la última vez.
El ciclo glorioso de España ha venido en base a dejar la portería a cero. Pocas ocasiones de gol creadas, pero bastante menos aún de ocasiones concedidas, Conviene no olvidarlo porque el cuento del tiki-taka y juego supuestamente preciosista puede hacer olvidar cual es el principal punto fuerte de esta selección.


España tiene un grupo relativamente dificil, el segundo más dificil tras el de Italia-Belgica-Suecia. Sin embargo el sorteo de cruces que tiene es bueno.
Es importante para España que no falle en la fase de grupos, porque si queda primero todo apunta a que tenga un camino un poco más sencillo de lo normal, a priori ninguno del top7 ni Bélgica hasta semifinales, y ni Francia ni Alemania hasta la final (si estas quedan primeras de grupo como es más que probable).
Lo normal si España queda primera es no encontrarse con ningun top7 ni Belgica en octavos ni cuartos, y en semis contra el ganador de un cuarto de final entre Inglaterra vs ( vencedor de octavo entre Portugal vs segundo del grupo de Italia-Bélgica).
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Duende el Lun 6 Jun 2016 - 15:39

Bueno, sí, pero España no consiguió eso precisamente a lo Atlético de Madrid, lo consiguió defendiéndose con la pelota. La idea la de siempre, con ella como herramienta, intentar dominar posicionalment al rival para que, no lo olvidemos, gente tan limitada tras pérdida como Iniesta y, especialmente, Silva (cuando jugaba) y Xavi, fueran buenos en las disputas. Vamos, que la España de 2012 tiene en uno de sus mejores jugadores al Jordi Alba de 2012, un tío que no hubiera sido titular en ninguna otra selección puntera por sus enormes, pero enormes carencias defensivas (y que en ataque era bastante incompleto y siempre ha estado un punto sobrevalorado).

España puede ser un equipo más normal si quiere, pero perdería potencial si lo fuera y, además, debería cambiar la convocatoria.
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Sawyer el Lun 6 Jun 2016 - 16:04

Yo creo que hay equipo para hacer un buen papel. Pese a las Delboscadas y a la pérdida de nivel respecto a la selección de hace unos años, pues llegar a 1/4 o semis me parece factible.
Lo de ganar ya me parece más chungo. Porque ya de por sí es algo complicado, y además veo a otras selecciones con nivel para optar de verdad al título, como Francia o Alemania.
Y luego Inglaterra me mola un huevo y parte del otro.
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 6 Jun 2016 - 16:16

Somos una incógnita buenísima. Con Javi Martínez seríamos una incógnita temible. Eso es lo cabreante, y lo terrible.
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Marod el Lun 6 Jun 2016 - 17:54

El nivel también es el que es. Quitando Alemania y Francia porque juega en casa, nadie da miedo. Italia siempre está. Y leugo están las selecciones con hype que no van a hacer una mierda, como Belgica o Inglaterra.

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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Marod el Lun 6 Jun 2016 - 17:54

Yo, a muerte con Gales.
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por Duende el Lun 6 Jun 2016 - 17:59

Lo que mola de Gales es que tienen un plan coherente que ha demostrado ser competitivo y efectivo y un monstruo arriba que tras Ronaldo es el segundo mejor del torneo y que tendrá un contexto idóneo, seguramente, y contando que Gales aguante el 0 en defensa, para explotar sus condiciones, aunque, obviamente, a Bale se le podrá exigir lo que se le podrá exigir, si al final sus compañeros solo son capaces de darle el balón en situaciones de 1vs3-4 o 2vs4, poco o nada podrá hacer.

Veremos hasta donde llegan (hay que ser realistas, no son tan malos como algunos creen, pero el plantel es el que es) y si Bale puede ejercer de héroe.

Francia espero que se la pegue estrepitosamente por habernos dejado sin Benzema.

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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 23:16

Francia ha formado a Benzema, ha cerrado los ojos sobre sus actuaciones contra la seguridad vial, ha aguantado a Benzema con un record de partidos sin marcar para un nueve de la selección...
Lo que no se puede ya es mantener un jugador que se dedica a hacer de puente para que amigos suyos delincuentes y a los que da cobijo chantajeen a un colega de selección..."Francia nos ha dejado sin Bemzema", lo que hay que leer...
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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por pelotero el Mar 7 Jun 2016 - 9:34

laperla escribió:
pelotero escribió:Si el once inicial funciona, solo veo a Alemania plantandole cara.

Un once con De Gea, Alba, Pique, Ramos, Busquets, Koke, Iniesta,  le da una categoría que no iguala nadie.

Y aunque Nolito y Morata no me parezcan Suarez ni Griezman, estos torneos son campeonatos de 3 semanas, y bastan 3 semanas de buen estado de forma. A Nolito y Morata los veo muy enchufados y eso es positivo.

Pero como ese once no encuentre la clave. El batacazo va a ser mayusculo.
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O no querer entender.  El Once que sale son 11, la plantilla 23.  Si los 11 titulares no funcionan en un partido, el banquillo no va a cambiar nada porque el que hay o esta en baja forma o es un clon del titular de peor calidad.

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Re: Eurocopa 2016

Mensaje por laperla el Mar 7 Jun 2016 - 10:06

Ahora entiendo.
Sin embargo no estoy de acuerdo, mis sensaciones son que España va a necesitar de Nolito y sobretodo de un Lucas Vazquez al nivel de los últimos meses en el Madrid si espera superar a Alemania, Italia, Portugal, Francia y Bélgica. Contra los demás creo que le llegará, aunque con Inglaterra aún tengo dudas. Y Lucas no creo que sea titular ni que tenga minutos de calidad en la euro.
De todas formas, España tiene el camino "despejado" hasta semifinales mínimo. Aunque algún partido se le puede complicar hasta allí, ganar a esos rivales es un mero "cumplir el expediente".

Quedar primero de grupo por delante de Croacia, Turquia y República Checa.
Luego un tercero de grupo, normalmente podría ser un Suecia, Austria/Islandia o Gales. El más dificil es Suecia que además podría complicar a España si deja a Italia o Bélgica tercero de grupo, pero no es lo normal.
Y luego en cuartos el ganador del segundo del grupo de Francia vs el segundo del grupo de Alemania, podría ser un Suiza-Ucrania lo más probable.

Ya en semifinales, saldría de Portugal vs Italia/Bélgica vs Inglaterra.

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