Planificación Barça 2015/2016

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Planificación Barça 2015/2016 - Página 20 Empty Re: Planificación Barça 2015/2016

Mensaje por Gulus el Lun 25 Ene 2016 - 17:30

Markinho escribió:
Duende escribió:A ver trampas, no es que sean trampas, es una forma de hablar, es ingeniería contable, si quieres. El problema es que tú intentas ser más austero y para forzarte a ello te pones ratios y tal, que son cosas que están bien como indicadores, pero que no deben tomarse para hacer reglas inflexibles, porque lleva a situaciones como éstas que son absurdas, en las que te terminas gastando 3 millones más de lo que te gastarías para conseguir básicamente lo mismo, a Nolito en este mercado de invierno.



El Barça va a fichar a Nolito (si lo ficha) saltándose el Fair Play con acuerdos bajo mano. Técnica caciquista digna de lo que es este club en los últimos años: una puta vergüenza institucional.

Espero y deseo que las instituciones oportunas, si se da el caso de estos acuerdos camorristas, nos investigue y nos sancione de nuevo.


Olvídate de sanciones por instituciones ni leches. Si alguien puede hacer algo seran los socios compromisarios en la próxima junta ordinaria. Una cosa es que te comprometas a hacerlo y otra distinta es estar obligado a.
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Mensaje por Invitado el Lun 25 Ene 2016 - 17:47

Gulus escribió:
Markinho escribió:
Duende escribió:A ver trampas, no es que sean trampas, es una forma de hablar, es ingeniería contable, si quieres. El problema es que tú intentas ser más austero y para forzarte a ello te pones ratios y tal, que son cosas que están bien como indicadores, pero que no deben tomarse para hacer reglas inflexibles, porque lleva a situaciones como éstas que son absurdas, en las que te terminas gastando 3 millones más de lo que te gastarías para conseguir básicamente lo mismo, a Nolito en este mercado de invierno.



El Barça va a fichar a Nolito (si lo ficha) saltándose el Fair Play con acuerdos bajo mano. Técnica caciquista digna de lo que es este club en los últimos años: una puta vergüenza institucional.

Espero y deseo que las instituciones oportunas, si se da el caso de estos acuerdos camorristas, nos investigue y nos sancione de nuevo.


Olvídate de sanciones por instituciones ni leches. Si alguien puede hacer algo seran los socios compromisarios en la próxima junta ordinaria. Una cosa es que te comprometas a hacerlo y otra distinta es estar obligado a.

El Barça va a utilizar una trampa para saltarse (también) el Fair Play de la UEFA. Luego vendrá la típica cantinela victimista en la que parece que nos sentimos cómodos: que si "la Masia no es toca", que si Florentino mueve los hilos en la sombra , que si la FIFA nos odia... Somos una puta mafia ahora mismo, somos al deporte lo que el PP es a la política, lo más parecido al Madrid de Floren de la época del pelotazo y el palco VIPP del Bernabeu, y queremos seguir con tretas.

Pues muy bien, yo por si acaso ya iría preparando la nueva excusa barata que permita que sigamos con la venda en los ojos.
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Mensaje por Asmodeo el Lun 25 Ene 2016 - 19:42

Joder que recalentao esta el Marki no?
Chavales, mas os valdria ir pagando la cuota de enero si no lo habeis hecho ya.

Relax marki, la nostra famiglia, lo tiene todo controlado.
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Mensaje por Duende el Lun 25 Ene 2016 - 19:48

Pero al Barça lo pueden tocar por eso? Es que no me entero muy bien de este tema, al no ser una SAD no la pueden tocar, no? O cómo iba?

En cualquier caso, la UEFA ahí no se meterá, es totalmente legal ésto.

Lo que pasaría es que si fichas a Nolito ahora, aumenta la deuda neta en 18 kilos (por tanto, aumenta la ratio) y lo amortizas en 3 años y medio (se habla de contrato hasta 2019), al final para hacerlo fácil, 2,57 kilos de gasto (pero como es amortización no cambia el EBITDA) este ejercicio y 5.14 en los tres siguientes, más salario que eso se queda igual. Ahora lo que harán, parece que será OC que quizá hasta paguen parte o toda via tesorería porque será una cantidad más pequeña, que se empezará a amortizar junto a los 18 kilos, en el ejercicio siguiente, amortizando 21 kilos en 3 temporadas, a 7 por temporada. O sea, en total, te gastas algo más y concentrado en menos tiempo, que siempre es peor. Vuelvo a repetir, aunque sea un gasto, al ser amortización no varía el EBITDA (Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization).
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Mensaje por Hakaishin el Lun 25 Ene 2016 - 19:59

ParlaLliure escribió:Joder que recalentao esta el Marki no?
Chavales, mas os valdria ir pagando la cuota de enero si no lo habeis hecho ya.

Relax marki, la nostra famiglia, lo tiene todo controlado.

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Mensaje por nin+ el Lun 25 Ene 2016 - 20:22

Duende escribió:Pero al Barça lo pueden tocar por eso? Es que no me entero muy bien de este tema, al no ser una SAD no la pueden tocar, no? O cómo iba?

En cualquier caso, la UEFA ahí no se meterá, es totalmente legal ésto.

Lo que pasaría es que si fichas a Nolito ahora, aumenta la deuda neta en 18 kilos (por tanto, aumenta la ratio) y lo amortizas en 3 años y medio (se habla de contrato hasta 2019), al final para hacerlo fácil, 2,57 kilos de gasto (pero como es amortización no cambia el EBITDA) este ejercicio y 5.14 en los tres siguientes, más salario que eso se queda igual. Ahora lo que harán, parece que será OC que quizá hasta paguen parte o toda via tesorería porque será una cantidad más pequeña, que se empezará a amortizar junto a los 18 kilos, en el ejercicio siguiente, amortizando 21 kilos en 3 temporadas, a 7 por temporada. O sea, en total, te gastas algo más y concentrado en menos tiempo, que siempre es peor. Vuelvo a repetir, aunque sea un gasto, al ser amortización no varía el EBITDA (Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization).

Pero ese límite quién se lo impone? La Uefa? el propio club? los grillis?.Sería como pegarse un disparo en el propio pié.
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Mensaje por Larios el Mar 26 Ene 2016 - 12:11

http://www.sport.es/es/noticias/barca/desvela-indemnizacion-que-barca-deberia-pagar-vendiera-messi-4845538

Pero esto que es? A bartolo le queman la casa directamente.
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Mensaje por BlackPawn el Mar 26 Ene 2016 - 12:46

El Spork sigue en su cruzada para que vendan a Neymar:

http://www.sport.es/es/noticias/barca/florentino-ofrece-35-millones-euros-por-temporada-neymar-4845977
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Mensaje por Gulus el Mar 26 Ene 2016 - 12:51

trollcularios escribió:http://www.sport.es/es/noticias/barca/desvela-indemnizacion-que-barca-deberia-pagar-vendiera-messi-4845538

Pero esto que es? A bartolo le queman la casa directamente.


Si le venden le pagan un 10% de su sueldo hasta junio de 2016. Es una chorri-claúsula puesto que nadie va a vender a Messi. Pasado Junio la comisión por traspaso se reduce a la mitad con un sueldo el doble de alto, luego de un 10 a un 2.5%. Si tenemos en cuenta que la comisión que se suelen llevar por traspaso es de un 10% no veo nada raro en el tema.
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Mensaje por Duende el Mar 26 Ene 2016 - 14:18

Quién le va a dejar al Madrid 230 y pico kilos para pagar la cláusula de Neymar?

Por qué si nos pagan la cláusula actualizada por el IPC + IVA se lo pueden llevar sin que podamos hacer nada, pero no tenemos ninguna obligación de financiarles nosotros.

Sin financiación no hay Neymar y ya no tienen a CajaMadrid ahora, así que suena poco creíble esa amenaza.
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Mensaje por MoscaMan el Mar 26 Ene 2016 - 14:47

Si lo quieren y logran convencerlo que lo paguen. 200 en caja y con los impuestos que se apañen ellos, asi de sencillo.

Estoy seguro de que si Neymar se marchara al Real Madrid se arrepentiria toda su vida. Alli no podria destapar el tarro de las esencias como aqui y a lo sumo tardaria en marcharse rumbo a Inglaterra 2/3 temporadas. Acordaos de Figo, fue marcharse y aunque rindio medianamente bien ya nunca mas fue Figo, supongo que por el ecosistema al que llegaba (el Madrid de Flo, el mismo que se encontraria Neymar) y tambien porque son humanos y estas cosas pueden pesarles en cierto modo, por muy mercenarios que sean.

Nosotros fichamos a Reus y un par de gregarios buenos y a seguir a lo nuestro. Bajariamos el nivel, seguro, pero no creo que fuese el Madrid el que nos quitase los titulos.
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Mensaje por BlackPawn el Mar 26 Ene 2016 - 14:52

Reus no le llega a Neymar ni a los tacos de las botas.
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Mensaje por BlackPawn el Mar 26 Ene 2016 - 14:53

Ahora, si nos traemos a Pogba + Verrati + Sane/Reus ya suena mejor.
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Mensaje por MoscaMan el Mar 26 Ene 2016 - 15:09

Aparte de las risas que nos pegariamos, yo al menos a nivel personal, de ver hasta donde habria llegado el complejo y la sumision merengues respecto al Barcelona, teniendo que recurrir a semejante operacion para poder mirarnos a los ojos.
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Mensaje por Gulus el Mar 26 Ene 2016 - 15:23

Duende escribió:Quién le va a dejar al Madrid 230 y pico kilos para pagar la cláusula de Neymar?

Por qué si nos pagan la cláusula actualizada por el IPC + IVA se lo pueden llevar sin que podamos hacer nada, pero no tenemos ninguna obligación de financiarles nosotros.

Sin financiación no hay Neymar y ya no tienen a CajaMadrid ahora, así que suena poco creíble esa amenaza.


200+IVA es la necesidad de tesorería inicial. = 240
Luego súmale la morterada del traspaso (10% a N&N) 20 y si se fuera sería para cobrar a la altura de Messi y CR7. O sea 40 más por temporada.

Luego el desembolso inicial sería de 240+20+40 = 300. A ver quién es el guapo que les presta toda esa pasta.
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Mensaje por Duende el Mar 26 Ene 2016 - 15:46

Nadie le va a dejar esa cantidad y no creo que el Madrid quiera meterse en una operación así, por eso digo, a parte de que el interés se acercaría al 10%, eso le pidieron al United no hace mucho en una emisión suya.

Me parece que es más una forma de vender periódicos y de presionar al Barça, que otra cosa. Otro club de la Premier podría llevárselo, pero el Barça tendría que aceptar financiarle, porque no parece probable que encontrara una forma de que le dejaran ese dinero (aunque en ese caso no tendría que pagar IVA, que es lo de menos) y habría que ver, en cualquier caso, que equipos podrían hacer algo así, que ya de por sí son 2-3, 4 como mucho si Neymar quiere ir al PSG, sin saltarse el Fair Play Financiero.

Espero que el Barça le renueve, pero que tampoco sea primo y claudique a la mínima, le quedan dos años y medio de contrato y no sería tan fácil encontrar a un club que lo fichara y 15 limpios es una muy buena ficha.
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Mensaje por Duende el Mar 26 Ene 2016 - 16:11

MoscaMan escribió:Si lo quieren y logran convencerlo que lo paguen. 200 en caja y con los impuestos que se apañen ellos, asi de sencillo.

Estoy seguro de que si Neymar se marchara al Real Madrid se arrepentiria toda su vida. Alli no podria destapar el tarro de las esencias como aqui y a lo sumo tardaria en marcharse rumbo a Inglaterra 2/3 temporadas. Acordaos de Figo, fue marcharse y aunque rindio medianamente bien ya nunca mas fue Figo, supongo que por el ecosistema al que llegaba (el Madrid de Flo, el mismo que se encontraria Neymar) y tambien porque son humanos y estas cosas pueden pesarles en cierto modo, por muy mercenarios que sean.

Nosotros fichamos a Reus y un par de gregarios buenos y a seguir a lo nuestro. Bajariamos el nivel, seguro, pero no creo que fuese el Madrid el que nos quitase los titulos.

Los impuestos nos los tienen que pagar también, después nosotros se lo daremos a Hacienda y ellos se los irán deduciendo de lo que vayan recaudando durante el año, así funciona. Si no nos dan al contado cerca de 240 millones no hay nada que puedan hacer. El Barça no tiene la obligación de posponer ningún pago ni de financiar a nadie. Y el Madrid no genera ese cash ni en una temporada entera, necesitarían que algún banco les prestara la pasta o emitir bonos y sus bonos no tendrían apenas liquidez, entre una cosa y la otra se irían a intereses cercanos al 10%, que ya digo, es lo que le tocó pagar al United, cuyos bonos sí tenían liquidez, y en el mercado secundario subieron al 10-11% después de salir.

El Barça ya tuvo muchos problemas para pagar la cláusula de 20 kilos de Mathieu y al final solo pagó la mitad al contado y el resto en un pago al cabo de un año.

Y después está lo que ha dicho Gulus, la pasta que tendrían que pagarle a Neymar como prima, aunque eso supongo que ya sería más fácil de financiar y se iría repartiendo en distintos pagos.

Añadidle a eso que, para convencer a Neymar para meterse en este berenjenal, tendrían que pagarle una ficha brutalísima.

Operación tremendamente cara y que necesitaría de una gran inversión a corto plazo, que alguien tendría que dejarles, algo difícil y que si finalmente se diera, sería con unos costes financieros tremendos.
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Mensaje por cesarin_zidane el Mar 26 Ene 2016 - 17:25

BlackPawn escribió:El Spork sigue en su cruzada para que vendan a Neymar:

http://www.sport.es/es/noticias/barca/florentino-ofrece-35-millones-euros-por-temporada-neymar-4845977
Si el topo viene del entorno de Neymar, por qué no creerle?
Pero no te preocupes, cuando lo renueven se apaga todo, Neymar padre feliz con cama de "mission accomplished fyea " , y algún tontín feliz también por "haberle dado calabazas al Madrid".
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Mensaje por Larsson7 el Mar 26 Ene 2016 - 18:46

MoscaMan escribió:Aparte de las risas que nos pegariamos, yo al menos a nivel personal, de ver hasta donde habria llegado el complejo y la sumision merengues respecto al Barcelona, teniendo que recurrir a semejante operacion para poder mirarnos a los ojos.

Son patéticos, siempre pensando en fichar jugadores nuestros, incluso uno como Neymar que le han dado palos desde que llegó, primero que si era un Robinho 2.0, luego que si piscinero, provocador, estafador, y ahora mojan las bragas por tenerlo en la capital.
Me recuerda al Barça y afición cuando estaba el desgraciado de Gaspart, llegamos a soñar con fichar cualquier jugador del Madrid, llegando al punto de querer cualquier mediania.
Aunque en este tema se suman 3, primero su padre, que usa al Madrid para renovar, cosa bastante patética, dos el Barça que sueña con vender un crack pq están más pelados que las ratas, y tres el Floripondio de los cojones que es un segundón.
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Mensaje por deyvid_atletico el Mar 26 Ene 2016 - 19:00

Duende escribió:Quién le va a dejar al Madrid 230 y pico kilos para pagar la cláusula de Neymar?

Por qué si nos pagan la cláusula actualizada por el IPC + IVA se lo pueden llevar sin que podamos hacer nada, pero no tenemos ninguna obligación de financiarles nosotros.

Sin financiación no hay Neymar y ya no tienen a CajaMadrid ahora, así que suena poco creíble esa amenaza.

Ojo que Inda dijo en el Chirincirco que el Madrid tenia 180 kilos en la caja fuerte,preparados para fichar a Neymar. Ni creditos ni pago aplazado ehhh, cash, a tocateja.
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Mensaje por Railroadman el Mar 26 Ene 2016 - 19:15

Y pregunto yo, si los dos equipos tienen más o menos los mismos ingresos (15kilos más el Madrid dicen) ¿cómo es posible que nosotros no podamos pagarle la ficha que pide Neymar y ellos además de pagarla tienen para soltarnos 200 kilos?.

A ver alguien con un poco de lógica que me aclare esto.
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Mensaje por bertoga el Mar 26 Ene 2016 - 19:22

Yo tengo clarísimo que todo esto es un bulo, no sé si del propio entrono de Ney para sacar lo que pueda, o de Madrid para putear un poco. Pero sobre lo que dices, una operación así está claro que conllevaría la salida de CR (sus buenos 80 kilos le sacan) y el ahorro pertinente de su ficha.

La masa salarial de Barça va a ser una barbaridad solo con Messi + Ney.


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Mensaje por Larsson7 el Mar 26 Ene 2016 - 19:33

Railroadman escribió:Y pregunto yo, si los dos equipos tienen más o menos los mismos ingresos (15kilos más el Madrid dicen) ¿cómo es posible que nosotros no podamos pagarle la ficha que pide Neymar y ellos además de pagarla tienen para soltarnos 200 kilos?.

A ver alguien con un poco de lógica que me aclare esto.

Iniesta, Busquets (tiene que renovar, el otro día ya dijo que espera que el Barça cumpla su palabra), Neymar, Messi, Suárez (y ya pide renovar), Alves, Piqué, ¿Mascherano? todos estos cobran un pastón y si se renueva a Neymar tienen que cumplir con el tope salarial.
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Mensaje por cesarin_zidane el Mar 26 Ene 2016 - 19:55

Railroadman escribió:Y pregunto yo, si los dos equipos tienen más o menos los mismos ingresos (15kilos más el Madrid dicen) ¿cómo es posible que nosotros no podamos pagarle la ficha que pide Neymar y ellos además de pagarla tienen para soltarnos 200 kilos?.

A ver alguien con un poco de lógica que me aclare esto.
Para meter lógica en la ecuación hay que dejar fuera de ella chiringuitos, marcas, ronceros y demás tonterías y mejor ver cosas oficiales. El Madrid en su libro de ejercicio fiscal oficial publicó un monto de beneficio de 16 kilos al cierre del ejercicio anterior y como comienzo del presente. Para que se dé lo que el Inda de turno dice se deben tener 13 ejercicios con beneficios similares, algo que el Madrid no ha tenido. 
Algo que el libro también menciona si es que le metemos un poco de escrutinio es una deuda totalmente asumible, controlada y reducida de como estaba antes, algo lógico, pues si tu política la basas en mero aspecto financiero llevandote entre el culo todo lo demás desde luego debes ir económicamente como un tiro, pero jamas para tener 180 kilos en caja esperando a ver qué quieres hacer con ellos. 

Bertoga ya comentó lo más coherente del asunto: debe ser un bulo para alguien sacar mayor provecho o la central para putear a tu club.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 26 Ene 2016 - 20:30

Railroadman escribió:Y pregunto yo, si los dos equipos tienen más o menos los mismos ingresos (15kilos más el Madrid dicen) ¿cómo es posible que nosotros no podamos pagarle la ficha que pide Neymar y ellos además de pagarla tienen para soltarnos 200 kilos?.
A ver alguien con un poco de lógica que me aclare esto.

 Gastáis más que el Madrid en fichas.. Diría que mucho más.. Las fichas es todo en el futbol.. Se habla de los fichajes... pero las fichas de los jugadores es en lo que más gasta un club de largo..

El Madrid no va a fichar a Neymar.. Lo que dice Inda de los 180 millones en caja es una gilipollez.. nadie tiene 180 millones en caja y menos el Madrid que ha tenido perdidas todos los años, menos estos últimos.. Inda tiene la credibilidad de Inda.. no me explico como la gente le cree en algo todavía.. Os la está jugando el Papa de Neymar.. no está contento con lo que le estáis ofreciendo.. Hay una cosa.. Que pagar las fichas de Messi y Neymar para un solo equipo, cuando las dos son fichas de más de 40 brutos seguro.. Es una barbaridad..

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