Los toros por Fran Cuesta

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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Jaymz el Mar 25 Ago 2015 - 15:22

jorobadoblanco escribió:
Duende escribió:

Es totalmente subjetivo hablar de castigo justo.

Defender lo puedes defender, que ya se que no lo haces, pero me parecería bien que lo hicieras, pero del mismo modo que, por suerte, y para beneficio de todos, las mujeres han ido adquiriendo cada vez más derechos, hasta, por lo menos en teoría, igualarla a los hombres en las sociedades más modernas, eso no significa que los demás no tengan derecho a impedir a que cualquier subnormal trate a otro ser vivo como un saco de boxeo para pulsiones varias y, del mismo modo, y podría discutir si en otro grado, tampoco los demás te van a permitir torturar a un toro, aunque lo hagas intentando que se cumplan una serie de condiciones para poder diferenciar este acto de otros (que creo que en ningún caso justifican que se permita la matanza).

Al hablar de castigo justo evidentemente no hablo de justicia ni de moral, cambia el adjetivo justo por el de suficiente, el castigo suficiente para realizar la faena, sólo digo que en ese castigo ni hay sin razón ni hay ensañamiento, por otra parte llamar subnormales a millones de aficionados de una disciplina artística que a su vez a inspirado tantas obras de arte de todo tipo y que ha fascinado a alguno de los cerebros más privilegiados del siglo XX y XXI es como mínimo simplista.

"Castigo suficiente". Ok
"Disciplina artística". Ok.
"Obras de arte". Ok
"Cerebros privilegiados". Ok
"Simplista". Ok.

Con tus dos cojones  Laughing  Laughing  Laughing


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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por jorobadoblanco el Mar 25 Ago 2015 - 16:09

Lo siento pero la vida es así, no la he inventado yo.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Trancos el Mar 25 Ago 2015 - 16:30

jorobadoblanco escribió:Lo siento pero la vida es así, no la he inventado yo.

Ni harás nada por cambiarla, por lo que veo.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Jaymz el Mar 25 Ago 2015 - 16:44

jorobadoblanco escribió:Lo siento pero la vida es así, no la he inventado yo.

Eh! Pero estate quieto! No hagas nada para intentar cambiarla, no vaya ser que algo mejore y se haga más justo y te sientas desubicado. Tú a lo tuyo, zona de confort, siempre zona de confort y deja a la "gente" que "inventa la vida" que siga haciéndolo en su propio beneficio.

Cómo me atrevo...?


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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Trancos el Mar 25 Ago 2015 - 18:08

YO y YO escribió:El toro, como todos los rumiantes, son animales no preparados para atacar sino para huir de los depredadores, por lo que en la naturaleza el toro no ataca a otros animales ni a las personas. Estos animales necesitan largos tiempos de reposo cada día para volver a masticar e insalivar los alimentos previamente ingeridos, por lo que su naturaleza es tranquila.

SANZ EGAÑA, Historia y bravura del toro de lidia.

Antes de nada, quiero mandarte un saludo y un abrazo, camarada YO y YO. Se te ha echado mucho de menos.

Lo que dices, en sin duda, cierto. El toro no es por naturaleza un animal agresivo, y no ataca sin provocación previa.

Sin embargo, el ser humano, mediante un ""adecuado adiestramiento"", puede llegar a convertir a este noble animal en una bestia extremadamente agresiva y peligrosa.

Y más que a los toros de lidia, me refiero a los toros que se emplean en los llamados "festejos populares". Encierros, vaquillas, bous al carrer y demás espectáculos semejantes.

Y el ejemplo más claro de esto es el tristemente célebre "Ratón".

https://es.wikipedia.org/wiki/Rat%C3%B3n_%28ganader%C3%ADa_Gregorio_de_Jes%C3%BAs%29

Lo que voy a decir a continuación no va contra este animal, sino contra su ganadero, los promotores de los festejos en los que intervino y los asistentes a estos festejos en general.

El sentido común diría, en teoría, que ante la peligrosidad que Ratón suponía para la integridad física de los participantes en estos eventos se hubiese decidido retirarle de los mismos, ¿verdad?

Pues sucedió lo contrario, los hombres (hombres, no maniquíes como parecen pensar algunos) a los que Ratón mató o hirió de gravedad provocaron que aumentase espectacularmente la demanda de este toro por parte de promotores y aficionados, por el "morbo" que causaba este ""asesino"". Y el ganadero, el tal Gregorio de Jesús, se subió a la cresta de la ola y empezó a pedir precios exhorbitantes por los "servicios" del animal. Precios que se pagaban. Y lo de que quisiese clonarlo ya acaba de decirlo todo de la catadural moral del tal Gregorio. Ni a él, ni a los promotores, ni a los aficionados, parecía importarles el inmenso daño que este animal, en legítima defensa, había causado y podía causar. Esto demuestra un nulo interés, sensibilidad y preocupación por la suerte, no ya de los toros, sino de sus propios semejantes, los seres humanos. Todo por el interés monetario y el "morbo".

En ocasiones se ha acusado a parte de los antitaurinos, por su indiferencia o incluso alegría ante los percances que sufren los toreros o los "mozos" de un encierro o vaquilla, de misantropia. Y no es una acusación del todo injusta en mi opinión. Pero esta acusación de misantropia se puede extender perfectamente a un sector de los taurinos, a los que, por "morbo", no les importa que la vida de sus semejantes o incluso la vida propia pueda terminar entre las astas de un toro.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por jorobadoblanco el Mar 25 Ago 2015 - 20:22

Los toros de lidia no son animales de circo, no se adiestran para atacar, se seleccionan genéticamente y una de las características que se potencian es la agresividad, hasta las vacas de leche atacan según los estímulos, hay miles de ganaderos heridos por vacas o coceados por equinos sin ningún tipo de agresión de por medio por toda la geografía mundial, sobre todo en los primeros momentos de la cría.
Si no quiero cambiar esto de los toros será por que no me interesa cambiar este tema no porque sea inmovilista.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Trancos el Mar 25 Ago 2015 - 20:33

jorobadoblanco escribió:
  Si no quiero cambiar esto de los toros será por que no me interesa cambiar este tema no porque sea inmovilista.
   

Pues entonces no nos vengas con la excusa de que la vida es así y no la has inventado tú, no te escondas detrás de esa frase hecha.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por YO y YO el Mar 25 Ago 2015 - 21:11

Trancos escribió:
YO y YO escribió:El toro, como todos los rumiantes, son animales no preparados para atacar sino para huir de los depredadores, por lo que en la naturaleza el toro no ataca a otros animales ni a las personas. Estos animales necesitan largos tiempos de reposo cada día para volver a masticar e insalivar los alimentos previamente ingeridos, por lo que su naturaleza es tranquila.

SANZ EGAÑA, Historia y bravura del toro de lidia.

Antes de nada, quiero mandarte un saludo y un abrazo, camarada YO y YO. Se te ha echado mucho de menos.

Lo que dices, en sin duda, cierto. El toro no es por naturaleza un animal agresivo, y no ataca sin provocación previa.

Sin embargo, el ser humano, mediante un ""adecuado adiestramiento"", puede llegar a convertir a este noble animal en una bestia extremadamente agresiva y peligrosa.

Y más que a los toros de lidia, me refiero a los toros que se emplean en los llamados "festejos populares". Encierros, vaquillas, bous al carrer y demás espectáculos semejantes.

Y el ejemplo más claro de esto es el tristemente célebre "Ratón".

https://es.wikipedia.org/wiki/Rat%C3%B3n_%28ganader%C3%ADa_Gregorio_de_Jes%C3%BAs%29

Lo que voy a decir a continuación no va contra este animal, sino contra su ganadero, los promotores de los festejos en los que intervino y los asistentes a estos festejos en general.

El sentido común diría, en teoría, que ante la peligrosidad que Ratón suponía para la integridad física de los participantes en estos eventos se hubiese decidido retirarle de los mismos, ¿verdad?

Pues sucedió lo contrario, los hombres (hombres, no maniquíes como parecen pensar algunos) a los que Ratón mató o hirió de gravedad provocaron que aumentase espectacularmente la demanda de este toro por parte de promotores y aficionados, por el "morbo" que causaba este ""asesino"". Y el ganadero, el tal Gregorio de Jesús, se subió a la cresta de la ola y empezó a pedir precios exhorbitantes por los "servicios" del animal. Precios que se pagaban. Y lo de que quisiese clonarlo ya acaba de decirlo todo de la catadural moral del tal Gregorio. Ni a él, ni a los promotores, ni a los aficionados, parecía importarles el inmenso daño que este animal, en legítima defensa, había causado y podía causar. Esto demuestra un nulo interés, sensibilidad y preocupación por la suerte, no ya de los toros, sino de sus propios semejantes, los seres humanos. Todo por el interés monetario y el "morbo".

En ocasiones se ha acusado a parte de los antitaurinos, por su indiferencia o incluso alegría ante los percances que sufren los toreros o los "mozos" de un encierro o vaquilla, de misantropia. Y no es una acusación del todo injusta en mi opinión. Pero esta acusación de misantropia se puede extender perfectamente a un sector de los taurinos, a los que, por "morbo", no les importa que la vida de sus semejantes o incluso la vida propia pueda terminar entre las astas de un toro.

También me alegro de estar de nuevo con ustedes, aunque será por un tiempo limitado, pero como ya dije nunca dejé de leerles.

Retomando el tema, lo que pretendía citando al afamado veterinario Sanz Egaña, el cual en ningún momento se puede tildar de antitaurino, y que realizó un estudio detallado del toro de lidia, es desmontar toda esa lírica, muy rica por cierto, realmente interesante, pero que solo es eso, lírica, del hombre valiente contra el animal brutal y salvaje. El toro de lidia solo se defiende al verse encerrado, estresado, herido, y perseguido, no es un depredador ni mucho menos, ni está preparado para atacar, y además toda la suerte del toreo esta controlada por el hombre y para que el hombre, como es lógico, no sufra daño alguno, ¿ocurren accidentes?, sin duda, pero son eso, accidentes (dejando aparte los encierros, donde el propio descontrol y borrachera de los participantes les lleva a no respetar las mínimas normas de seguridad).  Yo, personalmente, estoy en contra de prohibir, pero sí de regular más duramente todo este tipo de "espectáculos", e impedir cualquier subvención por parte de las instituciones, creo que al final morirá por si misma, solo hace falta más educación, con esta se entenderá que no se puede convertir en espectáculo la tortura de un animal. Solo nos quedara de ella bonitos cuadros, preciosos relatos y bellas poesías.

Saludos.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Trancos el Mar 25 Ago 2015 - 22:27

YO y YO escribió:
Trancos escribió:

Antes de nada, quiero mandarte un saludo y un abrazo, camarada YO y YO. Se te ha echado mucho de menos.

Lo que dices, en sin duda, cierto. El toro no es por naturaleza un animal agresivo, y no ataca sin provocación previa.

Sin embargo, el ser humano, mediante un ""adecuado adiestramiento"", puede llegar a convertir a este noble animal en una bestia extremadamente agresiva y peligrosa.

Y más que a los toros de lidia, me refiero a los toros que se emplean en los llamados "festejos populares". Encierros, vaquillas, bous al carrer y demás espectáculos semejantes.

Y el ejemplo más claro de esto es el tristemente célebre "Ratón".

https://es.wikipedia.org/wiki/Rat%C3%B3n_%28ganader%C3%ADa_Gregorio_de_Jes%C3%BAs%29

Lo que voy a decir a continuación no va contra este animal, sino contra su ganadero, los promotores de los festejos en los que intervino y los asistentes a estos festejos en general.

El sentido común diría, en teoría, que ante la peligrosidad que Ratón suponía para la integridad física de los participantes en estos eventos se hubiese decidido retirarle de los mismos, ¿verdad?

Pues sucedió lo contrario, los hombres (hombres, no maniquíes como parecen pensar algunos) a los que Ratón mató o hirió de gravedad provocaron que aumentase espectacularmente la demanda de este toro por parte de promotores y aficionados, por el "morbo" que causaba este ""asesino"". Y el ganadero, el tal Gregorio de Jesús, se subió a la cresta de la ola y empezó a pedir precios exhorbitantes por los "servicios" del animal. Precios que se pagaban. Y lo de que quisiese clonarlo ya acaba de decirlo todo de la catadural moral del tal Gregorio. Ni a él, ni a los promotores, ni a los aficionados, parecía importarles el inmenso daño que este animal, en legítima defensa, había causado y podía causar. Esto demuestra un nulo interés, sensibilidad y preocupación por la suerte, no ya de los toros, sino de sus propios semejantes, los seres humanos. Todo por el interés monetario y el "morbo".

En ocasiones se ha acusado a parte de los antitaurinos, por su indiferencia o incluso alegría ante los percances que sufren los toreros o los "mozos" de un encierro o vaquilla, de misantropia. Y no es una acusación del todo injusta en mi opinión. Pero esta acusación de misantropia se puede extender perfectamente a un sector de los taurinos, a los que, por "morbo", no les importa que la vida de sus semejantes o incluso la vida propia pueda terminar entre las astas de un toro.

También me alegro de estar de nuevo con ustedes, aunque será por un tiempo limitado, pero como ya dije nunca dejé de leerles.

Retomando el tema, lo que pretendía citando al afamado veterinario Sanz Egaña, el cual en ningún momento se puede tildar de antitaurino, y que realizó un estudio detallado del toro de lidia, es desmontar toda esa lírica, muy rica por cierto, realmente interesante, pero que solo es eso, lírica, del hombre valiente contra el animal brutal y salvaje. El toro de lidia solo se defiende al verse encerrado, estresado, herido, y perseguido, no es un depredador ni mucho menos, ni está preparado para atacar, y además toda la suerte del toreo esta controlada por el hombre y para que el hombre, como es lógico, no sufra daño alguno, ¿ocurren accidentes?, sin duda, pero son eso, accidentes (dejando aparte los encierros, donde el propio descontrol y borrachera de los participantes les lleva a no respetar las mínimas normas de seguridad).  Yo, personalmente, estoy en contra de prohibir, pero sí de regular más duramente todo este tipo de "espectáculos", e impedir cualquier subvención por parte de las instituciones, creo que al final morirá por si misma, solo hace falta más educación, con esta se entenderá que no se puede convertir en espectáculo la tortura de un animal. Solo nos quedara de ella bonitos cuadros, preciosos relatos y bellas poesías.

Saludos.

Pocas cogidas pueden considerarse como accidentes. En mi opinión el 90% de las mismas están causadas por un error del torero.

Sobre lo de cortar subvenciones, no prohibir, educar y dejar que la fiesta muera sola por si misma, hace poco oí expresarse en parecidos términos a Juan Carlos Monedero. Decía que la prohibición en algunos lugares había provocado una reacción que había revitalizado a una fiesta que ya estaba languideciendo, y que él era más partidario de "cortar el grifo".

Algo de razón puede tener.

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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Gulus el Miér 26 Ago 2015 - 12:12

Trancos escribió:
YO y YO escribió:

También me alegro de estar de nuevo con ustedes, aunque será por un tiempo limitado, pero como ya dije nunca dejé de leerles.

Retomando el tema, lo que pretendía citando al afamado veterinario Sanz Egaña, el cual en ningún momento se puede tildar de antitaurino, y que realizó un estudio detallado del toro de lidia, es desmontar toda esa lírica, muy rica por cierto, realmente interesante, pero que solo es eso, lírica, del hombre valiente contra el animal brutal y salvaje. El toro de lidia solo se defiende al verse encerrado, estresado, herido, y perseguido, no es un depredador ni mucho menos, ni está preparado para atacar, y además toda la suerte del toreo esta controlada por el hombre y para que el hombre, como es lógico, no sufra daño alguno, ¿ocurren accidentes?, sin duda, pero son eso, accidentes (dejando aparte los encierros, donde el propio descontrol y borrachera de los participantes les lleva a no respetar las mínimas normas de seguridad).  Yo, personalmente, estoy en contra de prohibir, pero sí de regular más duramente todo este tipo de "espectáculos", e impedir cualquier subvención por parte de las instituciones, creo que al final morirá por si misma, solo hace falta más educación, con esta se entenderá que no se puede convertir en espectáculo la tortura de un animal. Solo nos quedara de ella bonitos cuadros, preciosos relatos y bellas poesías.

Saludos.

Pocas cogidas pueden considerarse como accidentes. En mi opinión el 90% de las mismas están causadas por un error del torero.

Sobre lo de cortar subvenciones, no prohibir, educar y dejar que la fiesta muera sola por si misma, hace poco oí expresarse en parecidos términos a Juan Carlos Monedero. Decía que la prohibición en algunos lugares había provocado una reacción que había revitalizado a una fiesta que ya estaba languideciendo, y que él era más partidario de "cortar el grifo".

Algo de razón puede tener.


Con cortar las subvenciones que mantienen los todavía existentes latifundios el toro de lidia desaparecía por falta de sentido económico.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Undertaker el Miér 26 Ago 2015 - 12:14

El dia que dejemos de matar toros por arte, no quiero imaginar que otra idea descabellada se les ocurrirá


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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Nimer el Miér 26 Ago 2015 - 19:11

Sobre los toros y el arte. Un apunte:

El arte como tal no tiene una estructura lógica, ese es su principio, no tiene razón de ser mas allá de la interpretación que tiene cada individuo al verlo o escucharlo o sentirlo, etc. La interpretación del artista es ajena al público, si no es así, no es arte. Los efectos moralejas vuelven cualquier obra en una explicación de algo a la gente, un manual, un ensayo, es crear una institución educativa, un ente, una idea dominante que ya te marca el camino hacia donde ir. La explicación o las preguntas las crea cada quién en su cabeza al ver un cuadro, una obra, leer un libro, etc, etc. El arte no tiene esa lógica materialista de causa y efecto. Es mostrarlo, expresarlo y en cada mente se crea una idea o una interpretación distinta, esa es su esencia.

Intentar explicar los Toros como arte, que si es una apología a la épica y valentía del hombre contra la bestia, que es despertar la barbarie del ser humano o "x" razón, es una redundancia, por que todas convergen, todas esas visiones tienen razón. Si se quiere debatir si los Toros son moralmente correctos, o beneficioso para la sociedad o no, entonces es absurdo tener un debate si es artístico o no, por que el arte no es moralmente correcto o incorrecto, no es beneficioso para la sociedad o perjudicial, el arte es la verosimilitud a su máxima expresión.



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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Asmodeo el Miér 26 Ago 2015 - 19:27

Nimer escribió:Sobre los toros y el arte. Un apunte:

El arte como tal no tiene una estructura lógica, ese es su principio, no tiene razón de ser mas allá de la interpretación que tiene cada individuo al verlo o escucharlo o sentirlo, etc. La interpretación del artista es ajena al público, si no es así, no es arte. Los efectos moralejas vuelven cualquier obra en una explicación de algo a la gente, un manual, un ensayo, es crear una institución educativa, un ente, una idea dominante que ya te marca el camino hacia donde ir. La explicación o las preguntas las crea cada quién en su cabeza al ver un cuadro, una obra, leer un libro, etc, etc. El arte no tiene esa lógica materialista de causa y efecto. Es mostrarlo, expresarlo y en cada mente se crea una idea o una interpretación distinta, esa es su esencia.

Intentar explicar los Toros como arte, que si es una apología a la épica y valentía del hombre contra la bestia, que es despertar la barbarie del ser humano o "x" razón, es una redundancia, por que todas convergen, todas esas visiones tienen razón. Si se quiere debatir si los Toros son moralmente correctos, o beneficioso para la sociedad o no, entonces es absurdo tener un debate si es artístico o no, por que el arte no es moralmente correcto o incorrecto, no es beneficioso para la sociedad o perjudicial, el arte es la verosimilitud a su máxima expresión.



equilicuá!
Es como los tueneles de realidad de Robert Anton Wilson. Tendrás 'razon' conforme a tu estado de consciencia.

Y mi estado de consciencia me dicta, que todo arte de verdad, es una expresión única que revela en si misma, la Verdad.
Si no, no me dice nada. Si no me siento reflejado...
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Asmodeo el Miér 26 Ago 2015 - 19:55

ParlaLliure escribió:
Nimer escribió:Sobre los toros y el arte. Un apunte:

El arte como tal no tiene una estructura lógica, ese es su principio, no tiene razón de ser mas allá de la interpretación que tiene cada individuo al verlo o escucharlo o sentirlo, etc. La interpretación del artista es ajena al público, si no es así, no es arte. Los efectos moralejas vuelven cualquier obra en una explicación de algo a la gente, un manual, un ensayo, es crear una institución educativa, un ente, una idea dominante que ya te marca el camino hacia donde ir. La explicación o las preguntas las crea cada quién en su cabeza al ver un cuadro, una obra, leer un libro, etc, etc. El arte no tiene esa lógica materialista de causa y efecto. Es mostrarlo, expresarlo y en cada mente se crea una idea o una interpretación distinta, esa es su esencia.

Intentar explicar los Toros como arte, que si es una apología a la épica y valentía del hombre contra la bestia, que es despertar la barbarie del ser humano o "x" razón, es una redundancia, por que todas convergen, todas esas visiones tienen razón. Si se quiere debatir si los Toros son moralmente correctos, o beneficioso para la sociedad o no, entonces es absurdo tener un debate si es artístico o no, por que el arte no es moralmente correcto o incorrecto, no es beneficioso para la sociedad o perjudicial, el arte es la verosimilitud a su máxima expresión.



equilicuá!
Es como los tueneles de realidad de Robert Anton Wilson. Tendrás 'razon' conforme a tu estado de consciencia.

Y mi estado de consciencia me dicta, que todo arte de verdad, es una expresión única que revela en si misma, la Verdad.
Si no, no me dice nada. Si no me siento reflejado...




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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Handwerker el Miér 26 Ago 2015 - 20:17

So, todo es arte, todo debe tolerarse.

Para mi no, hay cosas sagradas que no deben tocarse, nunca.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Asmodeo el Miér 26 Ago 2015 - 20:19

«El pánico es la crítica de la razón pura, es la pandilla sin leyes y sin mando, es la explosión de 'pan' (todo), es el respeto irrespetuoso al dios Pan, es el himno al talento loco, es el antimovimiento, es el rechazo a la 'seriedad', es el canto a la falta de ambigüedad... Es el arte de vivir (que tiene en cuenta la confusión y el azar), es el principio de indeterminación con la memoria de por medio... Y todo lo contrario»,

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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Asmodeo el Miér 26 Ago 2015 - 20:26

Handwerker escribió:So, todo es arte, todo debe tolerarse.

Para mi no, hay cosas sagradas que no deben tocarse, nunca.


Estercolero/Coprófilo

Se trata de especies que crecen directamente sobre excrementos de mamiferos, por lo tanto no hay que dar grandes explicaciones. Hay especies de animales que son mas favorabes, como ganado vacuno y equino, pero incluso sobre excrementos de elefante aparecen Psilocybes.

En este tipo de hábitat se dan tanto hongos psicoactivos (Psilocybe cubensis y Panaeoulus cyanescens) como no psicoactivos (Psilocybe coprophila o Ps. merdaria) y una de las principales caracteristicas del mismo es su corta vida, lo que tarda el excremento en descomponerse.


https://setasalucinogenas.com/recoleccion/donde-encontrar-hongos-psilocybe-habitat/
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Handwerker el Miér 26 Ago 2015 - 20:28

nono
Sak, sacer, sacra ,sacrum != mos, moris, mori, morem, more, mos.
Sak, sacer, sacra ,sacrum > pan > mos, moris, mori, morem, more, mos.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Asmodeo el Miér 26 Ago 2015 - 20:38

Tooodo es sagrado. Y no.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Handwerker el Miér 26 Ago 2015 - 20:58

No, la percepción de pan es santa no sagrada.

Lo sagrado está por encima de lo santo.

La antítesis de lo sagrado es lo corrupto no lo malo, lo malo es parte de lo santo también.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Asmodeo el Miér 26 Ago 2015 - 21:22

Handwerker escribió:No, la percepción de pan es santa no sagrada.

Lo sagrado está por encima de lo santo.

La antítesis de lo sagrado es lo corrupto no lo malo, lo malo es parte de lo santo también.
Dividir en categorias lo que es , es lo mismo que decir lo que debe de ser

No hay una percepción de Pan. Es un arquetipo anímico arraigado en el hombre, la psique animalComo lo son fuerzas o personajes mitologicos como Ba, Dionisos...
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Handwerker el Jue 27 Ago 2015 - 0:59

Noeslomismo.

Te la aceptaría si partiésemos de la premisa de que solo existe la entropía, pero como también existe la luz no se puede.

Seguimos informando.

Porque la oscuridad solo es ausencia de luz y el frío la ausencia de calor.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Asmodeo el Jue 27 Ago 2015 - 7:22

Ahora dualizas lo que Es.
Pero que es normal, el observador saca conclusiones con las herramientas que tiene.
Ni buenas ni malas.

Mira este video.


El observador crea la ilusión.
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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por arjen el Jue 27 Ago 2015 - 10:12

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Re: Los toros por Fran Cuesta

Mensaje por Asmodeo el Jue 27 Ago 2015 - 10:32


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Re: Los toros por Fran Cuesta

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