¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por pelotero el Mar 18 Ago 2015 - 15:16

arriero escribió:
Fer escribió:Futbolísticamente me da igual arriero, su fútbol es su fútbol.....a mi un tío que hace 34 goles y unas 20 asistencias perdiéndose varios meses por lesión y te marca el gol decisivo de la Copa del Rey y de la Champions, es un temporadón se diga lo que se diga. El fútbol para degustar está muy bien pero al final cuenta ganar y Bale aportó muchísimo en su primer año.


El gol decisivo de Champions lo marca Ramos...el que marca él es un rebote tras un jugadón de Di María que fue el mejor del partido...pero bueno, lo que digo...se sobredimensionan las cosas...

No se trata de fútbol de degustación...se trata de formar un equipo.

Y el gol de Ramos fue un rebote con su cabeza hueca de un centrucho desde el corner que dio la casualidad que se metió en la porteria, como podía haber ido a la Luna como 2 años antes.

La realidad es que Bale fue decisivo en la final de la copa del rey, y fue decisivo en la champions. Y mientras eso no lo reconozcas ya puedes argumentar con o sin razón lo que quieras sobre Bale que no va a servir de nada.
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Nimer
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por Nimer el Mar 18 Ago 2015 - 15:41

No comparto el inicio del post, aunque tampoco quiero entrar en un debate eterno.

La primera temporada de Bale fue excelente, con algunas lesiones y periodo de adaptación, fue clave en momentos decisivos y su movimientos le terminaron de dar sentido a la BBC, no solo como un simple extremo, sino como interior como transición de defensiva a ofensiva, volviéndose el mejor socio de Modric. Sumando su estrella cuando el equipo lo necesitó (final de copa sin CR, final de champions donde jugó entre algodones). Y sus números son muy buenos, 22 goles y 17 asistencias, desde una banda que según muchos no se siente cómodo (a mi me parece bastante erróneo eso).

La segunda temporada empezó bastante bien y sus minutos antes de la lesión fueron de muy alto nivel, era parte clave de un Madrid que empezaba a despegar y mostraba un fútbol "atractivo" poco antes visto, su conexión con Modric es total y la suma de James lo benefició mas aún. Después de su lesión no volvió a ser el mismo, uno por que Modric no estaba, en vez del croata estaba Isco, un jugador descomunal, pero que acapara bastante balón y no conecta con Bale al no tener el conocimiento ni el talento táctico de Luka Modric. Sumado a eso, vienen pitadas del público, mar de críticas, y al galés se le va la confianza, ya no intenta cosas que hacía antes, ya no domina en sus áreas. En ese momento ya el equipo estaba partido, la BBC dejó de correr, Isco y después James ya estaban rotos por un sistema no modificado por el técnico, que además perdió la confianza de la plantilla en su idea. Ya volvería Modric casi lesionado, con un final de temporada que ya conocemos todos. Con todos estos factores, los números de Bale no son tan malos, siendo su "peor" temporada en el Madrid (lleva dos apenas), 17 goles, 12 asistencias (James=17 goles, 18 asistencias; Isco=6 goles, 13 asistencias).

La masa crítica hacía el Galés yo no se de donde a venido, lo pintan como un extremo que corre mucho como si fuera Odonkor y ya. Capaz el precio del jugador afecta el juicio o que se yo. En fin, para mi Bale es un excelentísimo jugador, y espero que con Benitez recupere la confianza. Las mejores versiones del Madrid en las últimas dos temporadas, es con Bale de titular y con papel clave.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por Drackoon el Mar 18 Ago 2015 - 16:05

Yo dudo de muchos aspectos de Bale, pero no de su compromiso. Dudar del compromiso de Bale es un sinsentido.


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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por arriero el Mar 18 Ago 2015 - 16:12

Drackoon escribió:Yo dudo de muchos aspectos de Bale, pero no de su compromiso. Dudar del compromiso de Bale es un sinsentido.

Se fue Di María y vino James, critiqué esta operación. El colombiano me cerró la bocaza, jugador descomunal, que ha adaptado su juego a lo que ha exigido las circunstancias, corre como el que más y con balón es una delicia, y además tiene gol. El compromiso se demuestra así, con sacrificio y con buen rendimiento, yo no he visto ningún sacrificio de Bale y por condiciones es el jugador que más puede dar de sí...pero que vamos, que estos debates son estériles porque ustedes tienen su opinión y yo la mía, veremos esta temporada, veremos esta noche...ahí se verá quién tiene razón...para mí este chico está siendo un fiasco, para ustedes su primera temporada poco menos y la firmaba Maradona...
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por zinediner el Mar 18 Ago 2015 - 16:16

arriero... imaginate la pasada temporada del madrid... con di maria en lugar de bale... habría habido triplete SEGURO.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por zinediner el Mar 18 Ago 2015 - 16:18

Drackoon escribió:Yo dudo de muchos aspectos de Bale, pero no de su compromiso. Dudar del compromiso de Bale es un sinsentido.

bale va de superstara, usando a su representante cuando le interesa... que si no me pasan el balon que si la posicion no me va bien... pamplinas de un jugador que es todo físico y que cuando el zapatazo le falla se queda en nada pq es incapaz de jugar en espacios reducidos... el futbol es de esos espacios y si no puedes rendir cuando la cosa está chunga... y encima ni defiendes (habiendo empezado tu carrera siendo lateral ojo!) pues banquillazo.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por zinediner el Mar 18 Ago 2015 - 16:19

Fer escribió:
arriero escribió:


El gol decisivo de Champions lo marca Ramos...el que marca él es un rebote tras un jugadón de Di María que fue el mejor del partido...pero bueno, lo que digo...se sobredimensionan las cosas...

No se trata de fútbol de degustación...se trata de formar un equipo.

Él está ahí para marcar el gol que te da la Champions, sino te vas a los penalties.....sea de rebote o como sea.

En un buen equipo no todos deben ser jugones y de asociación, tiene que haber también jugadores de definición, de disparo, de velocidad, que hagan daño a la contra y no sólo con posesión.....a mi el Bale del primer año me parece un gran jugador y que nos aportaba el "punch" suficiente para no depender sólo de CR en cuanto a goles. Qué pasó el año pasado?. Pues no sé, ahí sí que no me gustó Bale. Pero vaya para mí con el nivel de su primer año titular indiscutible siempre, diferentes formas de verlo.

no jodamos todos sabemos que el hombre clave de la final y diria que casi de toda la temporada fue DI MARIA.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por zinediner el Mar 18 Ago 2015 - 16:21

Nimer escribió:No comparto el inicio del post, aunque tampoco quiero entrar en un debate eterno.

La primera temporada de Bale fue excelente, con algunas lesiones y periodo de adaptación, fue clave en momentos decisivos y su movimientos le terminaron de dar sentido a la BBC, no solo como un simple extremo, sino como interior como transición de defensiva a ofensiva, volviéndose el mejor socio de Modric. Sumando su estrella cuando el equipo lo necesitó (final de copa sin CR, final de champions donde jugó entre algodones). Y sus números son muy buenos, 22 goles y 17 asistencias, desde una banda que según muchos no se siente cómodo (a mi me parece bastante erróneo eso).

La segunda temporada empezó bastante bien y sus minutos antes de la lesión fueron de muy alto nivel, era parte clave de un Madrid que empezaba a despegar y mostraba un fútbol "atractivo" poco antes visto, su conexión con Modric es total y la suma de James lo benefició mas aún. Después de su lesión no volvió a ser el mismo, uno por que Modric no estaba, en vez del croata estaba Isco, un jugador descomunal, pero que acapara bastante balón y no conecta con Bale al no tener el conocimiento ni el talento táctico de Luka Modric. Sumado a eso, vienen pitadas del público, mar de críticas, y al galés se le va la confianza, ya no intenta cosas que hacía antes, ya no domina en sus áreas. En ese momento ya el equipo estaba partido, la BBC dejó de correr, Isco y después James ya estaban rotos por un sistema no modificado por el técnico, que además perdió la confianza de la plantilla en su idea. Ya volvería Modric casi lesionado, con un final de temporada que ya conocemos todos. Con todos estos factores, los números de Bale no son tan malos, siendo su "peor" temporada en el Madrid (lleva dos apenas), 17 goles, 12 asistencias (James=17 goles, 18 asistencias; Isco=6 goles, 13 asistencias).

La masa crítica hacía el Galés yo no se de donde a venido, lo pintan como un extremo que corre mucho como si fuera Odonkor y ya. Capaz el precio del jugador afecta el juicio o que se yo. En fin, para mi Bale es un excelentísimo jugador, y espero que con Benitez recupere la confianza. Las mejores versiones del Madrid en las últimas dos temporadas, es con Bale de titular y con papel clave.


eso es una total mentira, el mejor futbol fue cuando bale se lesiono y carlo tuvo que alinear a isco-james-modric-kroos juntos con karim y cr arribe... así llegaron las 22 victorias y un futbol espectacular, de lo mejor que se ha visto en el siglo XXI.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por arriero el Mar 18 Ago 2015 - 16:26

zinediner escribió:arriero... imaginate la pasada temporada del madrid... con di maria en lugar de bale... habría habido triplete SEGURO.

Hombre!! grande zinediner, me alegra verte por estos lares ya!

Para mí sin lugar a dudas hubiese sido otra cosa, ofensivamente Di María es un jugador capaz de desarbolar una defensa, Bale sin espacios no y defensivamente ni que decir tiene que el argentino es más aprovechable.

Fútbol es fútbol, Di María encaja más en España que en Inglaterra y Bale al revés, pienso que en Inglaterra, con partidos de ida y vuelta, con espacios...Bale es un jugador super aprovechable, aquí hay menos espacios y la calidad técnica es muy importante, y no digo que el galés no la tenga, pero en espacios cortos no lo veo capaz de desequilibrar. Un partido ví algo de luz con él, con un gol que le marca al Schalke en eliminatoria de Champions donde el Madrid goleó, hace un regate precioso y marca, pero no le ví luego cosas similares...los grandes jugadores marcan la diferencia así, en espacios cortos, se inventan cosas que nadie ve...Reus, Ibra, Benzemá, Lewandowski, Neymar, Messi, Douglas...por nombrar algunos de ahora y casi todos son de un perfil diferente...no quiero que hayan once jugadores iguales en un equipo, pero coño...que se han pagado 100 millones por este chaval....se le ha de exigir!! Asensio me transmite más capacidad de desequilibrar que él!!
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por arriero el Mar 18 Ago 2015 - 16:27

zinediner escribió:
Nimer escribió:No comparto el inicio del post, aunque tampoco quiero entrar en un debate eterno.

La primera temporada de Bale fue excelente, con algunas lesiones y periodo de adaptación, fue clave en momentos decisivos y su movimientos le terminaron de dar sentido a la BBC, no solo como un simple extremo, sino como interior como transición de defensiva a ofensiva, volviéndose el mejor socio de Modric. Sumando su estrella cuando el equipo lo necesitó (final de copa sin CR, final de champions donde jugó entre algodones). Y sus números son muy buenos, 22 goles y 17 asistencias, desde una banda que según muchos no se siente cómodo (a mi me parece bastante erróneo eso).

La segunda temporada empezó bastante bien y sus minutos antes de la lesión fueron de muy alto nivel, era parte clave de un Madrid que empezaba a despegar y mostraba un fútbol "atractivo" poco antes visto, su conexión con Modric es total y la suma de James lo benefició mas aún. Después de su lesión no volvió a ser el mismo, uno por que Modric no estaba, en vez del croata estaba Isco, un jugador descomunal, pero que acapara bastante balón y no conecta con Bale al no tener el conocimiento ni el talento táctico de Luka Modric. Sumado a eso, vienen pitadas del público, mar de críticas, y al galés se le va la confianza, ya no intenta cosas que hacía antes, ya no domina en sus áreas. En ese momento ya el equipo estaba partido, la BBC dejó de correr, Isco y después James ya estaban rotos por un sistema no modificado por el técnico, que además perdió la confianza de la plantilla en su idea. Ya volvería Modric casi lesionado, con un final de temporada que ya conocemos todos. Con todos estos factores, los números de Bale no son tan malos, siendo su "peor" temporada en el Madrid (lleva dos apenas), 17 goles, 12 asistencias (James=17 goles, 18 asistencias; Isco=6 goles, 13 asistencias).

La masa crítica hacía el Galés yo no se de donde a venido, lo pintan como un extremo que corre mucho como si fuera Odonkor y ya. Capaz el precio del jugador afecta el juicio o que se yo. En fin, para mi Bale es un excelentísimo jugador, y espero que con Benitez recupere la confianza. Las mejores versiones del Madrid en las últimas dos temporadas, es con Bale de titular y con papel clave.

eso es una total mentira, el mejor futbol fue cuando bale se lesiono y carlo tuvo que alinear a isco-james-modric-kroos juntos con karim y cr arribe... así llegaron las 22 victorias y un futbol espectacular, de lo mejor que se ha visto en el siglo XXI.

yo ni respondí a ese mensaje porque vamos, el chico ve una realidad tan diferente a la mía que el debate no sería productivo para ninguno...
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por Nocularios++ el Mar 18 Ago 2015 - 17:43

Bale es malo, pero si sentarlo es para poner a Isco. que ese sí que es malísimo, evidentemente estoy en contra. Yo hubiera fichado a De Bruyne o Reus este verano y hubiera tangado al United con el galés.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por Nimer el Mar 18 Ago 2015 - 18:44

zinediner escribió:
Nimer escribió:No comparto el inicio del post, aunque tampoco quiero entrar en un debate eterno.

La primera temporada de Bale fue excelente, con algunas lesiones y periodo de adaptación, fue clave en momentos decisivos y su movimientos le terminaron de dar sentido a la BBC, no solo como un simple extremo, sino como interior como transición de defensiva a ofensiva, volviéndose el mejor socio de Modric. Sumando su estrella cuando el equipo lo necesitó (final de copa sin CR, final de champions donde jugó entre algodones). Y sus números son muy buenos, 22 goles y 17 asistencias, desde una banda que según muchos no se siente cómodo (a mi me parece bastante erróneo eso).

La segunda temporada empezó bastante bien y sus minutos antes de la lesión fueron de muy alto nivel, era parte clave de un Madrid que empezaba a despegar y mostraba un fútbol "atractivo" poco antes visto, su conexión con Modric es total y la suma de James lo benefició mas aún. Después de su lesión no volvió a ser el mismo, uno por que Modric no estaba, en vez del croata estaba Isco, un jugador descomunal, pero que acapara bastante balón y no conecta con Bale al no tener el conocimiento ni el talento táctico de Luka Modric. Sumado a eso, vienen pitadas del público, mar de críticas, y al galés se le va la confianza, ya no intenta cosas que hacía antes, ya no domina en sus áreas. En ese momento ya el equipo estaba partido, la BBC dejó de correr, Isco y después James ya estaban rotos por un sistema no modificado por el técnico, que además perdió la confianza de la plantilla en su idea. Ya volvería Modric casi lesionado, con un final de temporada que ya conocemos todos. Con todos estos factores, los números de Bale no son tan malos, siendo su "peor" temporada en el Madrid (lleva dos apenas), 17 goles, 12 asistencias (James=17 goles, 18 asistencias; Isco=6 goles, 13 asistencias).

La masa crítica hacía el Galés yo no se de donde a venido, lo pintan como un extremo que corre mucho como si fuera Odonkor y ya. Capaz el precio del jugador afecta el juicio o que se yo. En fin, para mi Bale es un excelentísimo jugador, y espero que con Benitez recupere la confianza. Las mejores versiones del Madrid en las últimas dos temporadas, es con Bale de titular y con papel clave.

eso es una total mentira, el mejor futbol fue cuando bale se lesiono y carlo tuvo que alinear a isco-james-modric-kroos juntos con karim y cr arribe... así llegaron las 22 victorias y un futbol espectacular, de lo mejor que se ha visto en el siglo XXI.

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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por reals el Mar 18 Ago 2015 - 19:48

JoGv2.0 escribió:
reals escribió:Bueno, es un tema requetehablado. A ti te parece que nos cebamos con jog, y a nosotros nos parece que tu le excusas demasiado.

Yo tambien intento ser consecuente, y yo tambien retiraría el status de intocable a ronaldo y benzema. Pero creo que ronaldo y benzema han aportado más en los ultimos dos años que bale. También creo que bale tiene un status diferente al de benzema. Benzema es titularisimo, pero bale es el unico intocable de la plantilla junto con ramos y ronaldo.
Pero lo dicho, sobre todo, el rendimiento de bale no me parece a la altura de benzema, ni mucho menos de ronaldo, en los dos años como madridista.

A ti no te parecerá esto y de ahi diferirá todo.

El caso es que yo no tendría problema en, si ronaldo está mal este año, muy mal, darle minutos a bale por la izquierda. A ver si es verdad que hemos fichado al unico jugador exterior del siglo XXI que no sabe jugar a pierna cambiada. Lo cual a mi me sorprende.

Es tan ridiculamente simplista decir que Bale jugó mal el año pasado ( cosa que discuto, sin matizar ) por jugar en la derecha como decir que cualquier volante o extremo juega indistintamente por las dos bandas.
Discutes que bale jugase mal el año pasado?
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por reals el Mar 18 Ago 2015 - 19:53

Hombre, bale de decisivo en la final de lisboa tuvo lo mismo que morientes en la de paris.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 18 Ago 2015 - 20:27

reals escribió:
JoGv2.0 escribió:

Es tan ridiculamente simplista decir que Bale jugó mal el año pasado ( cosa que discuto, sin matizar ) por jugar en la derecha como decir que cualquier volante o extremo juega indistintamente por las dos bandas.
Discutes que bale jugase mal el año pasado?

En parte, sí.

Y lo otro, totalmente.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 18 Ago 2015 - 20:27

Nimer escribió:No comparto el inicio del post, aunque tampoco quiero entrar en un debate eterno.

La primera temporada de Bale fue excelente, con algunas lesiones y periodo de adaptación, fue clave en momentos decisivos y su movimientos le terminaron de dar sentido a la BBC, no solo como un simple extremo, sino como interior como transición de defensiva a ofensiva, volviéndose el mejor socio de Modric. Sumando su estrella cuando el equipo lo necesitó (final de copa sin CR, final de champions donde jugó entre algodones). Y sus números son muy buenos, 22 goles y 17 asistencias, desde una banda que según muchos no se siente cómodo (a mi me parece bastante erróneo eso).

La segunda temporada empezó bastante bien y sus minutos antes de la lesión fueron de muy alto nivel, era parte clave de un Madrid que empezaba a despegar y mostraba un fútbol "atractivo" poco antes visto, su conexión con Modric es total y la suma de James lo benefició mas aún. Después de su lesión no volvió a ser el mismo, uno por que Modric no estaba, en vez del croata estaba Isco, un jugador descomunal, pero que acapara bastante balón y no conecta con Bale al no tener el conocimiento ni el talento táctico de Luka Modric. Sumado a eso, vienen pitadas del público, mar de críticas, y al galés se le va la confianza, ya no intenta cosas que hacía antes, ya no domina en sus áreas. En ese momento ya el equipo estaba partido, la BBC dejó de correr, Isco y después James ya estaban rotos por un sistema no modificado por el técnico, que además perdió la confianza de la plantilla en su idea. Ya volvería Modric casi lesionado, con un final de temporada que ya conocemos todos. Con todos estos factores, los números de Bale no son tan malos, siendo su "peor" temporada en el Madrid (lleva dos apenas), 17 goles, 12 asistencias (James=17 goles, 18 asistencias; Isco=6 goles, 13 asistencias).

La masa crítica hacía el Galés yo no se de donde a venido, lo pintan como un extremo que corre mucho como si fuera Odonkor y ya. Capaz el precio del jugador afecta el juicio o que se yo. En fin, para mi Bale es un excelentísimo jugador, y espero que con Benitez recupere la confianza. Las mejores versiones del Madrid en las últimas dos temporadas, es con Bale de titular y con papel clave.

Parece que no estoy loco. Gracias, desconocido.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por Nieto el Mar 18 Ago 2015 - 20:33

Bale en la final de lisboa es lo más destacado en ataque, por más que no tuviera suerte de cara a portería. hasta la prórroga. Él único junto a di maría que consiguió en los primeros 90 minutos hacer algo de daño.

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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 18 Ago 2015 - 20:35

Por cierto, si a la gente no le importa dejar de mentir, Bale estuvo en las 7 primeras y en las 11 últimas de las 22 victorias consecutivas ( si no me equivoco ).

Por aquello de las gilipolleces es que el Madrid fue un equipo arrasador que gano 22 veces seguidas sin Bale. Pues no, fueron 4 sin Bale. Gracias.

No se, que a lo mejor fueron solo esos 4 partidos los que jugo maravillosamente bien el Madrid y entonces estamos hablando del super mes de Angelote que no hubo más. A ver quien se está haciendo la picha un lio...
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por Nieto el Mar 18 Ago 2015 - 20:42

JoGv2.0 escribió:Por cierto, si a la gente no le importa dejar de mentir, Bale estuvo en las 7 primeras y en las 11 últimas de las 22 victorias consecutivas ( si no me equivoco ).

Por aquello de las gilipolleces es que el Madrid fue un equipo arrasador que gano 22 veces seguidas sin Bale. Pues no, fueron 4 sin Bale. Gracias.

No se, que a lo mejor fueron solo esos 4 partidos los que jugo maravillosamente bien el Madrid y entonces estamos hablando del super mes de Angelote que no hubo más. A ver quien se está haciendo la picha un lio...

Esa es otra que se me olvidó comentar. La gran mentira de la lesión de Bale, el equipo ya jugó genial contra el Athletic el primer finde de octubre con el galés, metiendo un 5-0, y aguantó jugando bien hasta que se fue modric en noviembre y el equipo notó primero el bajón en el juego y después en los resultados. Sin bale el equipo se hubiera ido a la mierda de la misma forma, y de hecho algún partido después, como en córdoba, se sacó por él.

Con esto no discuto su pobre rendimiento el año pasado, está claro que no dio el nivel ni soluciones cuando la cosa se puso chunga, pero el bajón del equipo va aparte.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por reals el Mar 18 Ago 2015 - 20:43

JoGv2.0 escribió:
reals escribió:
Discutes que bale jugase mal el año pasado?

En parte, sí.

Y lo otro, totalmente.
En lo otro puede que me haya explicado mal. De todas formas no soy categorico, porque me falta mucho conocimiento concreto sobre el asunto. Pero si que creo que es un rara avis que un "extremo" (entiendase el entrecomillado, me refiero a delantero que parte de banda, no volante o interior) no sea capaz de jugar a banda cambiada.

No se me viene ningun caso ahora a la memoria, jog. Todo lo contrario, lo que se me vienen son ejemplos de jugadores que han crecido cuando se les ha cambiado de banda.

PEro acepto que me refresques la memoria en este caso.


Sobre lo que yo preguntaba, queria decir que si te referias a que desmentias sin dudas (sin matices) que hubiese jugado mal o que defendias que era matizable eso de que habia jugado mal. Tal como te habias expresado pueden ser las dos cosas.

Entiendo que te refieres a lo segundo, a que hay que matizar ese "mal" juego. Bueno, lo que quieras. Matizalo, pero yo no estoy contento con su rendimiento. Nada contento. Yo estoy contento con el rendimiento del año pasado de james y de isco. De kroos. De modric lo poco que jugo. Estoy contento, con matices, con el juego de benzema. Y estoy contento tambien, con matices, con el desempeño de ronaldo. Estuve contento, con matices, con el desempeño de bale en su primer año. Desde luego esperaba más de el en el futuro.

Desde luego con el que menos contento estoy de todos es con el juego de bale. Pero se que no hay forma. Tu vas a sostener que bale fue el que mejor jugó de la BBC, como has hecho otras veces.


Última edición por reals el Mar 18 Ago 2015 - 20:52, editado 1 vez
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por Nimer el Mar 18 Ago 2015 - 20:48

El Madrid mas competitivo es con Bale en el once, no por que meta mas goles o asista mas (que también), es que sus movimientos benefician muchísimo al ataque del Madrid, es mas, su bajo nivel después de su lesión penalizó mucho el ataque del Madrid, mas allá de los problemas del desgaste de Jamesito, Modric e Isco, etc.

JoGv2.0 escribió:
Nimer escribió:No comparto el inicio del post, aunque tampoco quiero entrar en un debate eterno.

La primera temporada de Bale fue excelente, con algunas lesiones y periodo de adaptación, fue clave en momentos decisivos y su movimientos le terminaron de dar sentido a la BBC, no solo como un simple extremo, sino como interior como transición de defensiva a ofensiva, volviéndose el mejor socio de Modric. Sumando su estrella cuando el equipo lo necesitó (final de copa sin CR, final de champions donde jugó entre algodones). Y sus números son muy buenos, 22 goles y 17 asistencias, desde una banda que según muchos no se siente cómodo (a mi me parece bastante erróneo eso).

La segunda temporada empezó bastante bien y sus minutos antes de la lesión fueron de muy alto nivel, era parte clave de un Madrid que empezaba a despegar y mostraba un fútbol "atractivo" poco antes visto, su conexión con Modric es total y la suma de James lo benefició mas aún. Después de su lesión no volvió a ser el mismo, uno por que Modric no estaba, en vez del croata estaba Isco, un jugador descomunal, pero que acapara bastante balón y no conecta con Bale al no tener el conocimiento ni el talento táctico de Luka Modric. Sumado a eso, vienen pitadas del público, mar de críticas, y al galés se le va la confianza, ya no intenta cosas que hacía antes, ya no domina en sus áreas. En ese momento ya el equipo estaba partido, la BBC dejó de correr, Isco y después James ya estaban rotos por un sistema no modificado por el técnico, que además perdió la confianza de la plantilla en su idea. Ya volvería Modric casi lesionado, con un final de temporada que ya conocemos todos. Con todos estos factores, los números de Bale no son tan malos, siendo su "peor" temporada en el Madrid (lleva dos apenas), 17 goles, 12 asistencias (James=17 goles, 18 asistencias; Isco=6 goles, 13 asistencias).

La masa crítica hacía el Galés yo no se de donde a venido, lo pintan como un extremo que corre mucho como si fuera Odonkor y ya. Capaz el precio del jugador afecta el juicio o que se yo. En fin, para mi Bale es un excelentísimo jugador, y espero que con Benitez recupere la confianza. Las mejores versiones del Madrid en las últimas dos temporadas, es con Bale de titular y con papel clave.

Parece que no estoy loco. Gracias, desconocido.

De nada, si, soy nuevo, hace poco me registre , aunque creo que te he leído antes en twitter Dios
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por reals el Mar 18 Ago 2015 - 20:51

Por cierto, si hablamos de simplificar la realidad, me parece que acusar de todos los males del equipo al tecnico tambien peca un poco de simplista.

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JoGv2.0
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 18 Ago 2015 - 20:56

Voy a poner un video y despues intentare desarrollar mi teoría con el ejemplo del video para que quede claro de una vez mi pensamiento ( y que no está fundamentado en estadisticas -solo- ni en una filia por el jugador -que la tengo, por el y por otros a los que pongo verdes cuando toca- ).



No es un vídeo de marketing, ojo, es la recopilación de los goles y las asistencias del jugador durante la temporada.

Mi idea del asunto.

Ver el vídeo antes de leer.

Yo creo que la conclusión más evidente es que hay un denominador común a casi todas las acciones del video ( al menos las que son de la primera parte de la temporada ), acción de transición o cierta velocidad y ocupación de los 3 carriles. Y también es evidente que según avanza el video menos de esas dos cosas hay.

Yo ya he comentado en otras ocasiones que, en mi opinión, Bale tiene un primer tercio de temporada bueno y a partir de ahí se desconecta, pierde movilidad y no aparece o lo hace poco y mal. Creo que el video sustenta bastante esto. Y la forma de asociarlo a la realidad del equipo es que el Madrid de la temporada pasada es esto, es control en salida, y en medio campo, pero también es mucho de transición. El Madrid de Modric abria marcadores desde el control pero los cerraba desde el vertigo, continuamente ( a quien no se lo crea o no le valga este video se puede ver uno de todos los goles del equipo para comprobar como hay un porcentaje muy amplio de goles en transición, y que baja a lo largo de la temporada - también lo he comentado alguna vez - ). En esas, Bale está tan contento como CR y Benzema, James tiene un puntito menos de importancia que posteriormente, y son Modric y Kroos los motores claros del equipo, los que marcan el tempo.

Con la lesión de Modric, y el hecho de que Angelote pusiera el triangulo Kroos-Isco-James en el medio, el equipo comienza a ser más pausado de forma regular, las asociaciones de Marcelo-Isco-Kroos-James propician que se transite igual de controlado que antes hasta la linea de medios, pero se pierde un punto de aceleración en esa zona, y acabamos aplastando mucho más a los rivales contra su area. Esto, que visualmente os encantó, y lo entiendo porque a mi también, tuvo sus cosas buenas y malas, ganamos minutos en campo rival, pero pasó al mismo tiempo que los 3 de arriba, Bale incluido, empezaban a relajar una agresividad contra el balón rival que durante unos cuantos partidos - los que inician esa racha victoriosa - había sido, no digo grande, pero si suficiente como para evitar unas transiciones defensivas que en esta epoca se convierten en maratones para un Isco y un James que empezaban muy abajo, terminaban muy arriba y tenían que recuperar muchisimos metros. Eso como consecuencia negativa principal, se empieza a romper defensivamente el equipo y James e Isco tiran demasiado de un tanque de gasolina que se les acaba en mal momento. Otra consecuencia negativa según se mire es que, teniendo 3 tipos arriba de los cuales 2 agradecen mucho el espacio para correr, el propio equipo les niega esos espacios que antes si les había dado. En esta epoca CR sigue rindiendo mucho en el aspecto goleador, porque tiene un instinto para los movimientos de 9 que no tiene Bale, aún, y además ocupa ese carril central con Benzema en ese momento. Bale, por su parte, con el equipo mucho más cerca, empieza a dejar de aparecer por otros carriles y se va arrinconando en la derecha, solo con espacio para encarar al lateral contrario a pierna cambiada*. Y a partir de esa situación el propio jugador comienza un declive mental que le lleva a un 2015 malo.

Por otro lado, y volviendo al video, si os fijais, la mayoría de los goles (que no de las asistencias) vienen desde posiciones de 2º punta, en el carril central, rompiendo hacia el area por dentro. Esa, creo, es la intención de Benitez cuando pone a Bale como 2º punta esta pretemporada, fomentarle ese movimiento que es el que más agradece su equipo, además de las diagonales a banda. Es decir, le intenta limitar la permanencia en un solo carril. Y por ahí también puede venir la ¿posible? situación de bloque medio defensivo, dar esos 10-15 metros más para que el rival se despliegue y achicar en los carriles justo por delante de linea de medios para salir con los dos bichos.

A partir de ahí, los gustos personales ya son cosa de cada uno, pero yo tengo clarisimo que Bale tiene sitio perfectamente en este equipo, pero es que yo este equipo no le entiendo tan sobón como parece que lo entendeis algunos aqui, yo siempre le he definido por un espiritu más vertical, cuando es necesario.


Última edición por JoGv2.0 el Mar 18 Ago 2015 - 21:27, editado 1 vez
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 18 Ago 2015 - 20:57

reals escribió:Por cierto, si hablamos de simplificar la realidad, me parece que acusar de todos los males del equipo al tecnico tambien peca un poco de simplista.


Claro que es simplista. Solo era un vacile para dejar claro que si resulta que el Madrid solo fue sin Bale, solo fue un mes. Más que nada porque resulta que quien defiende eso dice que ha sido el mejor Madrid del continuo espacio-tiempo, y lo marca en una duración que luego contradice con lo de Bale.
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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

Mensaje por reals el Mar 18 Ago 2015 - 21:03

JoGv2.0 escribió:
reals escribió:Por cierto, si hablamos de simplificar la realidad, me parece que acusar de todos los males del equipo al tecnico tambien peca un poco de simplista.


Claro que es simplista. Solo era un vacile para dejar claro que si resulta que el Madrid solo fue sin Bale, solo fue un mes. Más que nada porque resulta que quien defiende eso dice que ha sido el mejor Madrid del continuo espacio-tiempo, y lo marca en una duración que luego contradice con lo de Bale.
Yo creo que el madrid jugó mejor sin bale, jog.
Tampoco me cuesta creerme que si en vez de bale, el lesionado hubiese sido ronaldo, el madrid hubiese sido mejor.

Que con bale el madrid también jugó bien? Pues sí. Pero yo me divertí más los minutos sin bale en el equipo. No me gusta tio.

No me gusta. No es una fobia, no es algo irracional. Es que no me gusta. Me pone nervioso que acelere tanto la jugada. El año pasado era una constante. Jugada trenzada del madrid, de toque. Balon a bale y este intenta ser diferencial al primer toque. Y por ser diferencial me refiero a perder balon tras balon intentando cosas como dar un pase segun le llega el balon a su espalda, intentar irse con un taconazo y mandarla a la rodilla del rival y esas cosas.

Nilmer dice que bale no intentaba el año pasado. Yo creo que intentar intentaba siempre. Intentaba ser el jugador estrella cada balon que tocaba. Lo que pasa es que no le salia.


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Re: ¿Hasta cuándo seguiremos cargando con Bale?

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