INDEPENDENCIA UNILATERAL.

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Gulus
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Gulus el Dom 10 Ene - 22:04

Coronel te informo que me he independizado gracias a Madrid. Si fuera por catalunya estaria pillado por los huevos.
Cierro inciso y me piro a cenar
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Acabose
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Dom 10 Ene - 22:23

RABACO escribió:Ésto es un esperpento. Y una puta vergüenza, también. La democracia en Catalunya secuestrada por una minoría de bagaje electoral ridículo que se permite quitar y poner presidentes NO ELECTOS en la Generalitat.

Aquí ir a votar presidentes no sirve de nada. Te los ponen AL GUSTO.

Por no hablar de la manipulación electoral en sí. Unos votando unas autonómicas, y otros unas plebiscitarias. Unos hablando de referéndum, muchos hipócritamente, por supuesto, y otros, a las claras, en plan totalitario como he demostrado en este mismo hilo con nuestra amiga Georgina.

Queridos amigos... Yo no sé si serán necesarios los tanques, PERO los golpes de estado, el totalitarismo, el fascismo, el me suda la polla una mayoría de catalanes que NO QUIEREN LA INDEPENDENCIA y por éso ni hablar de volver a celebrar elecciones y ponemos a este fundamentalista para seguir adelante....Algo habrá que hacer.

Estoy un poco hasta la polla ya.

Me quedé en lo enegrecido.

Sí es un presidente electo.

Tenemos un sistema parlamentario, no presidencialista, por lo que se votan diputados, y éstos, eligen presidente. Sí. Es electo..

Va venga, un esfuerzo.
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RABACO
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por RABACO el Lun 11 Ene - 9:23

Acabose escribió:
RABACO escribió:Ésto es un esperpento. Y una puta vergüenza, también. La democracia en Catalunya secuestrada por una minoría de bagaje electoral ridículo que se permite quitar y poner presidentes NO ELECTOS en la Generalitat.

Aquí ir a votar presidentes no sirve de nada. Te los ponen AL GUSTO.

Por no hablar de la manipulación electoral en sí. Unos votando unas autonómicas, y otros unas plebiscitarias. Unos hablando de referéndum, muchos hipócritamente, por supuesto, y otros, a las claras, en plan totalitario como he demostrado en este mismo hilo con nuestra amiga Georgina.

Queridos amigos... Yo no sé si serán necesarios los tanques, PERO los golpes de estado, el totalitarismo, el fascismo, el me suda la polla una mayoría de catalanes que NO QUIEREN LA INDEPENDENCIA y por éso ni hablar de volver a celebrar elecciones y ponemos a este fundamentalista para seguir adelante....Algo habrá que hacer.

Estoy un poco hasta la polla ya.

Me quedé en lo enegrecido.

Sí es un presidente electo.

Tenemos un sistema parlamentario, no presidencialista, por lo que se votan diputados, y éstos, eligen presidente. Sí. Es electo..

Va venga, un esfuerzo.

¿Que se votan... QUÉ?

¿Me/nos tomas por idiota/s?

Yo voto a un candidato a presidente. EN LAS ELECCIONES. En las del 27 y en las del 20. Un partido = Un candidato. Elegido por su partido. Para, en caso de victoria electoral, representar al pueblo como president de la generalitat de Catalunya.

VOTO A UN CANDIDATO PARA QUE SEA PRESIDENTE. UN PRESIDENTE ELECTO. ELEGIDO. POR LOS CIUDADANOS.

Y llevo DÉCADAS haciéndolo.

REPITO: ¿ME/NOS TOMAS POR IDIOTA/S? ¿O QUÉ PASA?

¿Pero no te das cuenta de que te está leyendo mucha gente?
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Acabose
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 11 Ene - 9:54

RABACO escribió:
Acabose escribió:

Me quedé en lo enegrecido.

Sí es un presidente electo.

Tenemos un sistema parlamentario, no presidencialista, por lo que se votan diputados, y éstos, eligen presidente. Sí. Es electo..

Va venga, un esfuerzo.

¿Que se votan... QUÉ?

¿Me/nos tomas por idiota/s?

Yo voto a un candidato a presidente. EN LAS ELECCIONES. En las del 27 y en las del 20. Un partido = Un candidato. Elegido por su partido. Para, en caso de victoria electoral, representar al pueblo como president de la generalitat de Catalunya.

VOTO A UN CANDIDATO PARA QUE SEA PRESIDENTE. UN PRESIDENTE ELECTO. ELEGIDO. POR LOS CIUDADANOS.

Y llevo DÉCADAS haciéndolo.

REPITO: ¿ME/NOS TOMAS POR IDIOTA/S? ¿O QUÉ PASA?

¿Pero no te das cuenta de que te está leyendo mucha gente?

Tu votas unas listas.

De estas listas salen unos diputados.

De estos diputados sale un presidente. Por lo que este presidente es electo.


Toda la vida ha sido así.

Al final te parecerás a lo que tanto criticas.
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Sylar
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Sylar el Lun 11 Ene - 11:11

"Queremos referendum, no nos dejan expresarnos, bla bla bla".
Al final queda claro que de preguntarle al pueblo nada de nada.
Aquí por las bravas.
Os falta esto para empezar a pintar estrellas de 6 puntas en los establecimiento castellano-parlantes.
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RABACO
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por RABACO el Lun 11 Ene - 11:12

Acabose escribió:
RABACO escribió:

¿Que se votan... QUÉ?

¿Me/nos tomas por idiota/s?

Yo voto a un candidato a presidente. EN LAS ELECCIONES. En las del 27 y en las del 20. Un partido = Un candidato. Elegido por su partido. Para, en caso de victoria electoral, representar al pueblo como president de la generalitat de Catalunya.

VOTO A UN CANDIDATO PARA QUE SEA PRESIDENTE. UN PRESIDENTE ELECTO. ELEGIDO. POR LOS CIUDADANOS.

Y llevo DÉCADAS haciéndolo.

REPITO: ¿ME/NOS TOMAS POR IDIOTA/S? ¿O QUÉ PASA?

¿Pero no te das cuenta de que te está leyendo mucha gente?

Tu votas unas listas.

De estas listas salen unos diputados.

De estos diputados sale un presidente. Por lo que este presidente es electo.


Toda la vida ha sido así.

Al final te parecerás a lo que tanto criticas.

O sea.... que yo en las elecciones, sean municipales, autonómicas o generales... voto a unas listas... Y NO A UN CANDIDATO propuesto previamente por cada partido para dichas elecciones, encabezando una lista electoral (sí, hay una lista electoral, WOW!!! INCREÍBLE!!!) de un partido político concreto, con sus debidas propuestas electorales (dicho partido), voceadas por dicho candidato, y, por tanto, futurible presidente/alcalde (del ayuntamiento, generalitat o gobierno de España)

¿No?

Vamos, que YO NO ELIJO AL PRESIDENTE.

¿Es éso?

Vale.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Hleb21 el Lun 11 Ene - 11:35

RABACO escribió:
Acabose escribió:

Tu votas unas listas.

De estas listas salen unos diputados.

De estos diputados sale un presidente. Por lo que este presidente es electo.


Toda la vida ha sido así.

Al final te parecerás a lo que tanto criticas.

O sea.... que yo en las elecciones, sean municipales, autonómicas o generales... voto a unas listas... Y NO A UN CANDIDATO propuesto previamente por cada partido para dichas elecciones, encabezando una lista electoral (sí, hay una lista electoral, WOW!!! INCREÍBLE!!!) de un partido político concreto, con sus debidas propuestas electorales (dicho partido), voceadas por dicho candidato, y, por tanto, futurible presidente/alcalde (del ayuntamiento, generalitat o gobierno de España)

¿No?

Vamos, que YO NO ELIJO AL PRESIDENTE.

¿Es éso?

Vale.
Exacto. Eso sí, hasta hace dos días había mucha gente que ahora dice eso diciendo que ellos habían votado al Sr. Mas (aunque iba 4 en la lista) Laughing
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Acabose
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 11 Ene - 11:53

RABACO escribió:
Acabose escribió:

Tu votas unas listas.

De estas listas salen unos diputados.

De estos diputados sale un presidente. Por lo que este presidente es electo.


Toda la vida ha sido así.

Al final te parecerás a lo que tanto criticas.

O sea.... que yo en las elecciones, sean municipales, autonómicas o generales... voto a unas listas... Y NO A UN CANDIDATO propuesto previamente por cada partido para dichas elecciones, encabezando una lista electoral (sí, hay una lista electoral, WOW!!! INCREÍBLE!!!) de un partido político concreto, con sus debidas propuestas electorales (dicho partido), voceadas por dicho candidato, y, por tanto, futurible presidente/alcalde (del ayuntamiento, generalitat o gobierno de España)

¿No?

Vamos, que YO NO ELIJO AL PRESIDENTE.

¿Es éso?

Vale.

No te me vayas por los cerros de Ubeda..

Solo te indico que Puigdemont SÍ ES ELECTO.

Algo que tu niegas y usas para lo que hemos visto.

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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Duende el Lun 11 Ene - 11:56

No, tú no eliges presidente Rabaco, el presidente lo elige el parlamento. En serio estamos discutiendo ésto? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Otra cosa es que tú consideres que debería de irse a otras elecciones no se muy bien por qué.
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TITO
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por TITO el Lun 11 Ene - 11:59

Duende escribió:No, tú no eliges presidente Rabaco, el presidente lo elige el parlamento. En serio estamos discutiendo ésto? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Otra cosa es que tú consideres que debería de irse a otras elecciones no se muy bien por qué.
Si, esta claro que el sistema funciona así.

Pero desde siempre se ha hablado de MAS como candidato (lo ha hecho su partido y por eso las "negociaciones" han ido en base a eso). La realidad es que el presidente lo ha elegido la CUP, porque la fuerza mayoritaria y al que mas votos le dio el ciudadanos quería a Mas.

Tampoco creo que sea tan difícil de entender lo que dice RABACO.
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Duende
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Duende el Lun 11 Ene - 12:03

TITO escribió:
Duende escribió:No, tú no eliges presidente Rabaco, el presidente lo elige el parlamento. En serio estamos discutiendo ésto? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Otra cosa es que tú consideres que debería de irse a otras elecciones no se muy bien por qué.
Si, esta claro que el sistema funciona así.

Pero desde siempre se ha hablado de MAS como candidato (lo ha hecho su partido y por eso las "negociaciones" han ido en base a eso). La realidad es que el presidente lo ha elegido la CUP, porque la fuerza mayoritaria y al que mas votos le dio el ciudadanos quería a Mas.

Tampoco creo que sea tan difícil de entender lo que dice RABACO.

Entender lo entiendo todo, lo que no comparto son las conclusiones.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 11 Ene - 12:06

Duende escribió:
TITO escribió:
Si, esta claro que el sistema funciona así.

Pero desde siempre se ha hablado de MAS como candidato (lo ha hecho su partido y por eso las "negociaciones" han ido en base a eso). La realidad es que el presidente lo ha elegido la CUP, porque la fuerza mayoritaria y al que mas votos le dio el ciudadanos quería a Mas.

Tampoco creo que sea tan difícil de entender lo que dice RABACO.

Entender lo entiendo todo, lo que no comparto son las conclusiones.
+1

Más cuando se intenta que se digan las cosas por su nombre, no por como interesa que suenen.

Algo que por aquí se critica.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por tony montana el Lun 11 Ene - 12:07

En teoría, votamos al parlamento y este elige el gobierno.
En la práctica, es el presidente del gobierno el que ha escogido a los diputados (mediante las listas de partido) que luego fingirán elegirlo en un acto parlamentario. De tal forma, vivimos en un sistema en el que una única persona, en este caso el rajao, controla los tres poderes del estado.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por TITO el Lun 11 Ene - 12:11

Acabose escribió:
Duende escribió:

Entender lo entiendo todo, lo que no comparto son las conclusiones.
+1

Más cuando se intenta que se digan las cosas por su nombre, no por como interesa que suenen.

Algo que por aquí se critica.
Entonces JXS no vendió que el candidato era Mas?

No ha quitado a Mas la CUP?
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 11 Ene - 12:14

TITO escribió:
Acabose escribió:
+1

Más cuando se intenta que se digan las cosas por su nombre, no por como interesa que suenen.

Algo que por aquí se critica.
Entonces JXS no vendió que el candidato era Mas?

No ha quitado a Mas la CUP?

En campaña el candidato de JPS era Mas.

El acuerdo de gobierno de JPS y CUP implica, entre otras condiciones, que el presidente sea otro diputado, en este caso llamado Puigdemont.

ELECTO.

En ningún caso un engaño como se vende.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por TITO el Lun 11 Ene - 12:17

Acabose escribió:
TITO escribió:
Entonces JXS no vendió que el candidato era Mas?

No ha quitado a Mas la CUP?

En campaña el candidato de JPS era Mas.

El acuerdo de gobierno de JPS y CUP implica, entre otras condiciones, que el presidente sea otro diputado, en este caso llamado Puigdemont.

ELECTO.

En ningún caso un engaño como se vende.
Serán percepciones. Pero si yo voto a una persona que según su partido es el candidato oficial y luego es otro es un engaño en toda regla. Una cosa es que sea legal y otra que ese legalismo sea un engaño.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 11 Ene - 12:19

TITO escribió:
Acabose escribió:

En campaña el candidato de JPS era Mas.

El acuerdo de gobierno de JPS y CUP implica, entre otras condiciones, que el presidente sea otro diputado, en este caso llamado Puigdemont.

ELECTO.

En ningún caso un engaño como se vende.
Serán percepciones. Pero si yo voto a una persona que según su partido es el candidato oficial y luego es otro es un engaño en toda regla. Una cosa es que sea legal y otra que ese legalismo sea un engaño.

Tan engaño como cualquier punto del programa que cambie con el fin de llegar a acuerdos de gobernabilidad. Tu votas un programa y una lista.

En campaña los partidos proponen, pero si no tienen mayoría absoluta, negocian para poder llevar a cabo el máximo de su programa.

Es la gracia.


Última edición por Acabose el Lun 11 Ene - 12:19, editado 1 vez
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Sylar el Lun 11 Ene - 12:19

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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por TITO el Lun 11 Ene - 12:23

Acabose escribió:
TITO escribió:
Serán percepciones. Pero si yo voto a una persona que según su partido es el candidato oficial y luego es otro es un engaño en toda regla. Una cosa es que sea legal y otra que ese legalismo sea un engaño.

Tan engaño como cualquier punto del programa que cambie con el fin de llegar a acuerdos de gobernabilidad. Tu votas un programa y una lista.

En campaña los partidos proponen, pero si no tienen mayoría absoluta, negocian para poder llevar a cabo el máximo de su programa.

Es la gracia.
No es lo mismo ni por asomo. Si lo que importa son los diputados entonces no tiene ningún sentido lo que ha hecho la CUP.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 11 Ene - 12:27

TITO escribió:
Acabose escribió:

Tan engaño como cualquier punto del programa que cambie con el fin de llegar a acuerdos de gobernabilidad. Tu votas un programa y una lista.

En campaña los partidos proponen, pero si no tienen mayoría absoluta, negocian para poder llevar a cabo el máximo de su programa.

Es la gracia.
No es lo mismo ni por asomo. Si lo que importa son los diputados entonces no tiene ningún sentido lo que ha hecho la CUP.

Qué es lo que ha hecho la CUP que no tiene sentido?

Pensaba que hablábamos de si era un engaño que el presi no sea Mas y sí lo sea otro de JPS.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por TITO el Lun 11 Ene - 12:32

Yo creo que me entiendes perfectamente, pero yo aquí no vengo a hacer política.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 11 Ene - 12:35

TITO escribió:Yo creo que me entiendes perfectamente, pero yo aquí no vengo a hacer política.

Como quieras. Solo intento explicar y señalar lo que no considero cierto.

Explicar la percepción de un acuerdo político es inevitablemente hacer política.

De ahí que quiera saber a qué te refieres con lo que ha hecho la CUP.

Si exigir que el presidente no sea Mas, u otro punto del acuerdo relativo a sus diputados que, por lo que estoy leyendo en otros lados, se ha mal entendido/explicado.

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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Jo? el Lun 11 Ene - 12:49

Acabose escribió:Tu votas unas listas.

De estas listas salen unos diputados.

De estos diputados sale un presidente. Por lo que este presidente es electo.


Toda la vida ha sido así.

Al final te parecerás a lo que tanto criticas.

Acabose, aunque aplicando la teoría del sistema parlamentario tengas razón, tanto antes como después de las elecciones (de hecho, hasta dos días antes de este "arreglo"), los representantes de la lista más votada en las últimas elecciones no se han cansado de repetir que el único candidato que pensaban presentar a la presidencia de la Generalitat era el Sr. Mas.

De forma que lo mires como lo mires, Junts pel Si está incumpliendo lo que prometió a sus votantes.

A mi es un tema que me aburre cantidad, por eso hace tiempo que no intervengo en este subforo, aunque lo lea de todas formas.



Pero bueno, el final del cuento no es nada sorprendente, es un reflejo de lo caduco que es nuestro sistema democrático y de lo impresentables que son sus máximos representantes, que son incapaces de darse cuenta de cuando su tiempo ha acabado.

Me recuerda a un twit que recibí hace ya unas semanas:

Rajoy y Artur Mas son los dos borrachos que con las mesas recogidas y el bar fregado piden la penúltima.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 11 Ene - 12:55

Jo?, yo solo he dicho que el cambio de presidenciable es un cambio, no un engaño. Y q el nuevo presidenciable era electo.

Han necesitado un acuerdo para gobernar, no han tenido mayoría absoluta, por lo que obviamente han cedido en su programa.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Jo? el Lun 11 Ene - 13:05

Acabose escribió:Jo?, yo solo he dicho que el cambio de presidenciable es un cambio, no un engaño. Y q el nuevo presidenciable era electo.

Han necesitado un acuerdo para gobernar, no han tenido mayoría absoluta, por lo que obviamente han cedido en su programa.

Acabose, el cambio de presidenciable es un cambio tan significativo respecto a lo afirmado y prometido antes, durante y después de la campaña, que es un engaño.

Lo mires por donde lo mires.

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