Qué impuestos os gustan más?

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Duende
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Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Duende el Lun 4 Mayo 2015 - 21:41

Ninguno? No, esa respuesta no vale.

Supongamos, para empezar, que no tiene que existir, necesariamente, los gastos en Seguridad Social, que en fin, que los gastos que se cubren con ésta, se cubren mediante otros impuestos, perdón, que se podrían cubrir mediante otros impuestos. Y, por tanto, supongamos que se puede crear otra forma de asegurar las pensiones públicas, el paro, etc. (que también podría estar basado en cuanto más das más cobras), que, como he dicho, se podría cubrir mediante otros impuestos. No se si me he explicado bien, pero voy a seguir.

Qué impuestos consideráis "mejores" para cubrir los gastos que vosotros consideráis que debería tener el estado? Tenga el nivel que tenga el estado. O sea, qué impuestos priorizaríais y hasta qué punto?

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Duende
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Duende el Lun 4 Mayo 2015 - 21:58

Por mi parte, el impuesto que considero que más me gusta, sería el IRPF, que sería igual para todo tipo de rentas. Un IRPF que consistiría en Base Imponible * tipo ÚNICO y una Base Imponible que se calcularía, básicamente, así Base Imponible = Sueldo Bruto - Cantidad mínima para vivir (valor muy subjetivo). Después, en la medida de lo posible, mi idea es que el Impuesto de sociedades sea 0, en especial, y el IVA también. Tampoco me gusta el Impuesto de Sucesiones, aunque no estoy en contra del todo, de hecho, me gusta relativamente su objetivo básico, el problema son, en cualquier caso, dos, el hecho de no respetar la voluntad del difunto y los problemas que conlleva hacer pagar por la riqueza de una persona. También habría, lógicamente, que contar ahí impuestos que se podrían poner para evitar un exceso de contaminación, etc. y mil más, que quizá no son tan importantes, al final, en los presupuestos (por lo menos, a priori).

Soy partidario de un gasto público mínimo (concepto también muy subjetivo) y de una economía muy libre en todos los aspecto. Aquí podríamos entrar si queréis en qué es un estado mínimo para cada uno, pero creo que ese ya es otro tema (que además, por lo menos yo, no tengo nada claro).

En Resumen:

IRPF x% (Tipo Único)
Impuesto de Sociedades 0 (los propietarios ya tributarían por el IRPF cuando obtengan rendimientos).
IVA 0% (O muy bajo y no soy partidario de un IVA único)
Impuestos sobre la riqueza, en principio, 0.
Todo eso complementado con otro tipo de impuestos "especiales" (quizá también para tabaco, alcohol, etc.). Sobre que productos serían los que habría que gravar, ya es un debate complejo y seguro que entrarían muchas cosas aquí, aunque, a lo mejor el cómputo global de estos impuestos no pesara excesivamente.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Handwerker el Lun 4 Mayo 2015 - 22:30

ISR fijo no sobre ingresos.

Todos pagando por igual, nada de cosas absurdas de decrementos conforme ganes mas pasta.

Ese es fundamental para sostener la economía.

El que es por inmuebles no, ni el de auto, ni el de TV o compus.

Y si a los cigarros les suben un huevo a los alcoholes también y listo.

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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Charrúa el Lun 4 Mayo 2015 - 22:52

¿Estás leyendo a Juan Ramón Rallo, no?
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Handwerker el Lun 4 Mayo 2015 - 23:13

Si la pregunta era para mi, a veces. Very Happy
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Metropolitano el Lun 4 Mayo 2015 - 23:38

El mío sería:

* IRPF como está pero con 11 niveles de renta (Desde 0% a los menores de 15.000 brutos año, al 45% a los mayores de 750.000 brutos al año).

* IVA más bajo. Entre el 2% para básicos (Alimentos básicos, Agua, Gas, Electricidad), el 6% para educación, cultura, sanidad, alimentación en general y para negocios que interese promocionar y el 14% para el resto.

* IMPUESTO SANITARIO (Directamente a financiar la sanidad). Como el IVA se añade un 4% a alimentos grasos (Patatas fritas, doritos, fritos, etc.. embutidos grasos, dulces, pasteles, etc) Se añade un 10% a gasolinas y un 18% a Alcohol y tabaco).

* Impuesto de sociedades entre el 0% y el 7% según sectores.

* Sin impuesto de sucesiones y un impuesto de patrimonio asociado al modelo de ingresos de manera que se recorta si has cotizado IRPF lo que tienes que pagar de patrimonio.. (Gulus sabe a lo que me refiero).

* Impuestos de rendimiento de capital mobiliario, acciones, etc.. como el IRPF con 5 niveles de rendimiento.. El más bajo pagando un 6% por rendimientos menores a 8000 Euros/año.. Y el más alto pagando 50% por rendimientos mayores a 750.000 Euros/año. Con un incremento del 30% para desincentivar las ventas de acciones a corto plazo..

Ningún otro impuesto especial de ningún tipo...


* Las cotizaciones a la seguridad social las haría de manera que separaría la caja de pensiones, seguridad social y paro.. De modo que habría una retención específica para cada cosa.. y si el empleado lo decide, podría renunciar a cobrar paro y quedarse con esa cotización..

* Sin indemnización al despido para Pymes y empresas sin ningún trabajador por encima de los 250.000 Euros/brutos. Esas empresas pagarían 25 días/año. y los que tengan algún empleado por encima de los 500.000 Euros/brutos pagarían 40 días/año.

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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 5 Mayo 2015 - 0:31

O sea, que estamos de acuerdo: nos están robando a manos llenas con los niveles actuales de impuestos.

No me lo hubiera creido de vosotros ni en mis mejores pesadillas. Lo juro.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Charrúa el Mar 5 Mayo 2015 - 1:19

Metropolitano escribió:El mío sería:

 * IRPF como está pero con 11 niveles de renta (Desde 0% a los menores de 15.000 brutos año, al 45% a los mayores de 750.000 brutos al año).

 * IVA más bajo. Entre el 2% para básicos (Alimentos básicos, Agua, Gas, Electricidad), el 6% para educación, cultura, sanidad, alimentación en general y para negocios que interese promocionar y el 14% para el resto.

 * IMPUESTO SANITARIO (Directamente a financiar la sanidad). Como el IVA se añade un 4% a alimentos grasos (Patatas fritas, doritos, fritos, etc.. embutidos grasos, dulces, pasteles, etc) Se añade un 10% a gasolinas y un 18% a Alcohol y tabaco).

 * Impuesto de sociedades entre el 0% y el 7% según sectores.

 * Sin impuesto de sucesiones y un impuesto de patrimonio asociado al modelo de ingresos de manera que se recorta si has cotizado IRPF lo que tienes que pagar de patrimonio.. (Gulus sabe a lo que me refiero).

 * Impuestos de rendimiento de capital mobiliario, acciones, etc.. como el IRPF con 5 niveles de rendimiento.. El más bajo pagando un 6% por rendimientos menores a 8000 Euros/año.. Y el más alto pagando 50% por rendimientos mayores a 750.000 Euros/año. Con un incremento del 30% para desincentivar las ventas de acciones a corto plazo..

 Ningún otro impuesto especial de ningún tipo...


* Las cotizaciones a la seguridad social las haría de manera que separaría la caja de pensiones, seguridad social y paro.. De modo que habría una retención específica para cada cosa.. y si el empleado lo decide, podría renunciar a cobrar paro y quedarse con esa cotización..

* Sin indemnización al despido para Pymes y empresas sin ningún trabajador por encima de los 250.000 Euros/brutos. Esas empresas pagarían 25 días/año. y los que tengan algún empleado por encima de los 500.000 Euros/brutos pagarían 40 días/año.
   

¿Y de dónde te sacas esos números?


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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Metropolitano el Mar 5 Mayo 2015 - 7:13

Charrúa escribió:
Metropolitano escribió:El mío sería:

 * IRPF como está pero con 11 niveles de renta (Desde 0% a los menores de 15.000 brutos año, al 45% a los mayores de 750.000 brutos al año).

 * IVA más bajo. Entre el 2% para básicos (Alimentos básicos, Agua, Gas, Electricidad), el 6% para educación, cultura, sanidad, alimentación en general y para negocios que interese promocionar y el 14% para el resto.

 * IMPUESTO SANITARIO (Directamente a financiar la sanidad). Como el IVA se añade un 4% a alimentos grasos (Patatas fritas, doritos, fritos, etc.. embutidos grasos, dulces, pasteles, etc) Se añade un 10% a gasolinas y un 18% a Alcohol y tabaco).

 * Impuesto de sociedades entre el 0% y el 7% según sectores.

 * Sin impuesto de sucesiones y un impuesto de patrimonio asociado al modelo de ingresos de manera que se recorta si has cotizado IRPF lo que tienes que pagar de patrimonio.. (Gulus sabe a lo que me refiero).

 * Impuestos de rendimiento de capital mobiliario, acciones, etc.. como el IRPF con 5 niveles de rendimiento.. El más bajo pagando un 6% por rendimientos menores a 8000 Euros/año.. Y el más alto pagando 50% por rendimientos mayores a 750.000 Euros/año. Con un incremento del 30% para desincentivar las ventas de acciones a corto plazo..

 Ningún otro impuesto especial de ningún tipo...


* Las cotizaciones a la seguridad social las haría de manera que separaría la caja de pensiones, seguridad social y paro.. De modo que habría una retención específica para cada cosa.. y si el empleado lo decide, podría renunciar a cobrar paro y quedarse con esa cotización..

* Sin indemnización al despido para Pymes y empresas sin ningún trabajador por encima de los 250.000 Euros/brutos. Esas empresas pagarían 25 días/año. y los que tengan algún empleado por encima de los 500.000 Euros/brutos pagarían 40 días/año.
   

¿Y de dónde te sacas esos números?

No son fruto de ningún estudio profundo.. Solo son una aproximación a lo que yo haría..

Compensar lo que se pierde con el IRPF, con un buen crecimiento en los rendimientos de capital.. Bajar el IVA y crear ese impuesto sanitario para financiar la sanidad.. Crearía algún impuesto para financiar la educación similar a este sanitario, un impuesto más simbólico, solo que no he sabido donde meterlo.. Así como un impuesto de patrimonio que premie a los ricos que trabajan o crean empleo y desincentive a los ricos que viven de su patrimonio..

Y luego reducir el impuesto de sociedades mucho a empresas de sectores industriales que tenemos que reactivar en España (Menos de un 3% según interese más o menos ese sector).. y reducir el del resto de empresas a algo más asumible a un máximo del 5% a los sectores menos interesantes.. Luego subiría algo (un 2%) a las empresas que paguen salarios muy altos, por encima de cifras como 500.000 euros brutos.

Más o menos así sería lo que haría.. junto con eliminar la indemnización al despido que considero una subvención de los buenos trabajadores a los malos trabajadores..
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Gulus el Mar 5 Mayo 2015 - 11:11

IS 20% para grandes empresas o holdings internaciones.
IS 10% Medias
IS 0% Para pymes
Renegociación Tratados Doble Imposición y eliminación salida gratuita por dividendos e intereses.

IRPF Progresivo desde 0% hasta Brutos de 35.000 €/año hasta un Máximo de un 40% incluyendo en su base los ingresos por rendimiento mobiliarios e inmobiliarios.

Sucesiones 0% Vaya huevos que los políticos le metan legálmente la mano a un muerto.

Impuesto Circulación e incremento de peajes en TODAS las vías. Quién quiera usar el asfalto que lo pague.

(...) Y paso de entrar en sanidad y educación porqué me tacharán de nazi.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Sertorio el Mar 5 Mayo 2015 - 11:23

¿Hay algún país en el que no haya ningún impuesto salvo un IRPF no progresivo y un IVA nulo o muy bajo?
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Gulus el Mar 5 Mayo 2015 - 11:23

Sertorio escribió:¿Hay algún país en el que no haya ningún impuesto salvo un IRPF no progresivo y un IVA nulo o muy bajo?

Sí. Unos cuantos. Bueno. Unos cuantos no, pero alguno sí.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Sertorio el Mar 5 Mayo 2015 - 11:25

Gulus escribió:
Sertorio escribió:¿Hay algún país en el que no haya ningún impuesto salvo un IRPF no progresivo y un IVA nulo o muy bajo?

Sí. Unos cuantos. Bueno. Unos cuantos no, pero alguno sí.
¿Cuáles? Y no me valen islas caribeñas con 2.000 habitantes y 25.000 empresas.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Gulus el Mar 5 Mayo 2015 - 11:27

Sertorio escribió:
Gulus escribió:

Sí. Unos cuantos. Bueno. Unos cuantos no, pero alguno sí.
¿Cuáles? Y no me vale islas caribeñas con 2.000 habitantes y 250.000 empresas.

Mayoritáriamente... Laughing

Pamana es un ejemplo de país que NO es paraiso fiscal, y tiene un sistema de tributación "atractivo". Pero cada vez son menos.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Duende el Mar 5 Mayo 2015 - 16:38

Charrúa escribió:¿Estás leyendo a Juan Ramón Rallo, no?

Sí, el blog solo, aunque ahí hay mucho material. En cualquier caso, el libro de una revolución liberal para España, es de los primeros de mi lista.

Es un tío brillante, aunque en muchos aspectos pienso como él por distintos motivos, él es más idealista, yo más pragmático y en otros, estoy bastante en desacuerdo con él. Más allá de su manera de pensar, es un economista honesto y, ya digo, que nunca elude un debate, ni los desvía y es muy bueno.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Charrúa el Mar 5 Mayo 2015 - 16:55

Gulus escribió:
Sertorio escribió:
¿Cuáles? Y no me vale islas caribeñas con 2.000 habitantes y 250.000 empresas.

Mayoritáriamente... Laughing

Pamana es un ejemplo de país que NO es paraiso fiscal, y tiene un sistema de tributación "atractivo". Pero cada vez son menos.
Barbados, Uruguay, Chipre, Malta, Singapore.

Uruguay no, hombre, ojalá Laughing

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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Charrúa el Mar 5 Mayo 2015 - 16:59

Duende escribió:
Charrúa escribió:¿Estás leyendo a Juan Ramón Rallo, no?

Sí, el blog solo, aunque ahí hay mucho material. En cualquier caso, el libro de una revolución liberal para España, es de los primeros de mi lista.

Es un tío brillante, aunque en muchos aspectos pienso como él por distintos motivos, él es más idealista, yo más pragmático y en otros, estoy bastante en desacuerdo con él. Más allá de su manera de pensar, es un economista honesto y, ya digo, que nunca elude un debate, ni los desvía y es muy bueno.

Es el mejor expositor del liberalismo en habla hispana, por destrozo.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Duende el Mar 5 Mayo 2015 - 17:11

Sertorio escribió:¿Hay algún país en el que no haya ningún impuesto salvo un IRPF no progresivo y un IVA nulo o muy bajo?

Es que eso también depende del % sobre el PIB que tú creas que el país debería tener en gasto público. Si creéis que debe ser del 50%, entiendo que habría que gravar más cosas. A mí, en cualquier caso, me parece que el IRPF (que por definición sería progresivo siempre, o sea, el hombre que gane más del país será el que pague más % (aunque sea bajo) de IRPF del país).

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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Sertorio el Miér 6 Mayo 2015 - 14:42

Duende escribió:
Sertorio escribió:¿Hay algún país en el que no haya ningún impuesto salvo un IRPF no progresivo y un IVA nulo o muy bajo?

Es que eso también depende del % sobre el PIB que tú creas que el país debería tener en gasto público. Si creéis que debe ser del 50%, entiendo que habría que gravar más cosas. A mí, en cualquier caso, me parece que el IRPF (que por definición sería progresivo siempre, o sea, el hombre que gane más del país será el que pague más % (aunque sea bajo) de IRPF del país).

No entiendo esto que dices sobre el IRPF, un tipo único como proponías al principio no es progresivo, es proporcional. Si tú divides tus ingresos en trozos de 1000€, por ejemplo, pagas los mismos impuestos por los primeros 1000€ que por los segundos, terceros o vigésimos. A mi no eso me parece bien porque para los primeros hay que tener en cuenta las necesidades básicas y conforme vas avanzando éstas están más cubiertas.

Respecto al liberalismo puro que defiende Rallo, está muy bien, pero es algo que ni hay ni va a haber jamás, como tampoco ha habido ni habrá socialismo real. Quedarse a medio camino es mucho menos preferible que garantizar ciertos niveles de protección social siempre que sea posible. Y si hace 30 años lo era hoy que somos 4 veces más ricos también lo será si se hacen bien las cosas y se preocupan de lo que se tienen que preocupar.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 6 Mayo 2015 - 15:45

Sertorio escribió:
Duende escribió:

Es que eso también depende del % sobre el PIB que tú creas que el país debería tener en gasto público. Si creéis que debe ser del 50%, entiendo que habría que gravar más cosas. A mí, en cualquier caso, me parece que el IRPF (que por definición sería progresivo siempre, o sea, el hombre que gane más del país será el que pague más % (aunque sea bajo) de IRPF del país).

No entiendo esto que dices sobre el IRPF, un tipo único como proponías al principio no es progresivo, es proporcional. Si tú divides tus ingresos en trozos de 1000€, por ejemplo, pagas los mismos impuestos por los primeros 1000€ que por los segundos, terceros o vigésimos. A mi no eso me parece bien porque para los primeros hay que tener en cuenta las necesidades básicas y conforme vas avanzando éstas están más cubiertas.

Respecto al liberalismo puro que defiende Rallo, está muy bien, pero es algo que ni hay ni va a haber jamás, como tampoco ha habido ni habrá socialismo real. Quedarse a medio camino es mucho menos preferible que garantizar ciertos niveles de protección social siempre que sea posible. Y si hace 30 años lo era hoy que somos 4 veces más ricos también lo será si se hacen bien las cosas y se preocupan de lo que se tienen que preocupar.

No, el liberalismo a ultranza que defiende Rallo es tan atractivo como la heroína: causa mucho placer ideológico, pero destroza el cuerpo social.

Se precisan políticas económicas que tengan en cuenta la justicia social, esto es, la defensa económica y social de los más débiles. Pero eso hay que hacerlo desde la óptica de la moral, no de la ideología justiciera y vengativa inmoral.

La justicia social es una cuestión de convicción moral, jamás de imposición fiscal radical. Tiene mucho más que ver con el bien común que con la calidad de vida individual.

Ahí está todo el misterio.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Hleb21 el Miér 6 Mayo 2015 - 16:05

Charrúa escribió:
Duende escribió:

Sí, el blog solo, aunque ahí hay mucho material. En cualquier caso, el libro de una revolución liberal para España, es de los primeros de mi lista.

Es un tío brillante, aunque en muchos aspectos pienso como él por distintos motivos, él es más idealista, yo más pragmático y en otros, estoy bastante en desacuerdo con él. Más allá de su manera de pensar, es un economista honesto y, ya digo, que nunca elude un debate, ni los desvía y es muy bueno.

Es el mejor expositor del liberalismo en habla hispana, por destrozo.
El tío escribe bien, se lo admito. Laughing
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por TITO el Miér 6 Mayo 2015 - 19:10

Rallo hoy en La Sexta ha puesto el programa económico de PODEMOS al mismo nivel mierdoso que el de Ciudadanos, PP y PSOE.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Sertorio el Miér 6 Mayo 2015 - 19:16

TITO escribió:Rallo hoy en La Sexta ha puesto el programa económico de PODEMOS al mismo nivel mierdoso que el de Ciudadanos, PP y PSOE.
Si para él PP y Ciudadanos son socialdemócratas...
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por TITO el Miér 6 Mayo 2015 - 19:17

Sertorio escribió:
TITO escribió:Rallo hoy en La Sexta ha puesto el programa económico de PODEMOS al mismo nivel mierdoso que el de Ciudadanos, PP y PSOE.
Si para él PP y Ciudadanos son socialdemócratas...
No conozco a fondo al individuo en cuestión. Solo traslado lo que he oído.
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Re: Qué impuestos os gustan más?

Mensaje por Duende el Miér 6 Mayo 2015 - 19:54

Sertorio escribió:
Duende escribió:

Es que eso también depende del % sobre el PIB que tú creas que el país debería tener en gasto público. Si creéis que debe ser del 50%, entiendo que habría que gravar más cosas. A mí, en cualquier caso, me parece que el IRPF (que por definición sería progresivo siempre, o sea, el hombre que gane más del país será el que pague más % (aunque sea bajo) de IRPF del país).

No entiendo esto que dices sobre el IRPF, un tipo único como proponías al principio no es progresivo, es proporcional. Si tú divides tus ingresos en trozos de 1000€, por ejemplo, pagas los mismos impuestos por los primeros 1000€ que por los segundos, terceros o vigésimos. A mi no eso me parece bien porque para los primeros hay que tener en cuenta las necesidades básicas y conforme vas avanzando éstas están más cubiertas.

Respecto al liberalismo puro que defiende Rallo, está muy bien, pero es algo que ni hay ni va a haber jamás, como tampoco ha habido ni habrá socialismo real. Quedarse a medio camino es mucho menos preferible que garantizar ciertos niveles de protección social siempre que sea posible. Y si hace 30 años lo era hoy que somos 4 veces más ricos también lo será si se hacen bien las cosas y se preocupan de lo que se tienen que preocupar.

Me refiero a que yo pondría una base imponible que sería igual al salario-una cantidad que consideraríamos que daría para a la persona para vivir dignamente (aspecto muy subjetivo que habría que definir), que vamos a llamar x. Pongamos que ganas el IRPF es del 20%, ganas 12000 y x es igual a 12000, por tanto, pagas 0, si ganas 15000, pagarías el 20% de 3000, o sea, 600 y el tipo sobre tu renta sería un 4%, en fin, que así sería la cosa hasta un máximo del 20%, por eso lo de progresivo, aunque es cierto que de la forma que lo he explicado antes quedaba algo ambiguo.

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