Tragedia en los Alpes.

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Blanco Nuclear
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 13:52

"El copiloto ocultó que estaba medicado y de baja el día del siniestro"

Ahora imaginemos al copiloto en su viaje de vuelta a su realidad de cada dia. Hasta ahora ha estado de viaje en el extranjero, donde brilla el sol sobre el mar azul, pero ahora está volviendo a su casa en Düsseldorf donde llueve y está nublado y donde todo es de color gris. Sabe que ha incumplido todas las normas que se pueden incumplir. Sabe lo que eso significa para su profesión y su futuro en Alemania. Sabe que procede de un pequeño pueblo en el que viven sus padres. Sabe que nadie le mirará nunca más a la cara en Alemania, vaya donde vaya. Se encuentra solo y a 10.000 metros de altura...

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Marod
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Marod el Vie 27 Mar 2015 - 14:04

Blanco Nuclear escribió:"El copiloto ocultó que estaba medicado y de baja el día del siniestro"

Ahora imaginemos al copiloto en su viaje de vuelta a su realidad de cada dia. Hasta ahora ha estado de viaje en el extranjero, donde brilla el sol sobre el mar azul, pero ahora está volviendo a su casa en Düsseldorf donde llueve y está nublado y donde todo es de color gris. Sabe que ha incumplido todas las normas que se pueden incumplir. Sabe lo que eso significa para su profesión y su futuro en Alemania. Sabe que procede de un pequeño pueblo en el que viven sus padres. Sabe que nadie le mirará nunca más a la cara en Alemania, vaya donde vaya. Se encuentra solo y a 10.000 metros de altura...


No jopdas, no pintes ésto como un momento de locura porque éste tío lo tenía decidido antes de montarse en el avión.
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Jules Winnfield
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 27 Mar 2015 - 14:12

TITO escribió:
pacense escribió:
No se si es un problema de europa y su burocracia o de este caso en concreto. 

El tema es que a partir de este accidente cambiaran los controles a los pilotos.
No es normal que un piloto este de baja y la información solo la tenga el y la seguridad social (o el médico que fuera).

exacto, alguien debio haber informado a la compañia de forma urgente, si es que no se hizo

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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 14:12

Marod escribió:
Blanco Nuclear escribió:"El copiloto ocultó que estaba medicado y de baja el día del siniestro"

Ahora imaginemos al copiloto en su viaje de vuelta a su realidad de cada dia. Hasta ahora ha estado de viaje en el extranjero, donde brilla el sol sobre el mar azul, pero ahora está volviendo a su casa en Düsseldorf donde llueve y está nublado y donde todo es de color gris. Sabe que ha incumplido todas las normas que se pueden incumplir. Sabe lo que eso significa para su profesión y su futuro en Alemania. Sabe que procede de un pequeño pueblo en el que viven sus padres. Sabe que nadie le mirará nunca más a la cara en Alemania, vaya donde vaya. Se encuentra solo y a 10.000 metros de altura...


No jopdas, no pintes ésto como un momento de locura porque éste tío lo tenía decidido antes de montarse en el avión.

Si, eso que dices me parece cierto. Sólo he querido describir como por falta de acompañamiento obligatorio en cabina (que ahora todos van a imponer, listos que son ellos) este tipo pudo llevar adelante su malvado plan.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 14:21

En Alemania ningún médico puede informar al empleador sobre el estado de salud de sus pacientes. Se considera un atentado a la privacidad de las personas, que es sacrosanta. De esta forma todo el mundo puede vivir mejor para sí mismo, consigo mismo, por sí mismo, y su culpabilidad es cosa suya y de nadie más. Es de una hipocresía ejemplar.

(Esta es la justificación que está dando todo el mundo que pudiera ser señalado como responsable en este asunto para tapar su manifiesta irresponsabilidad).
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 27 Mar 2015 - 14:22

Blanco Nuclear escribió:"El copiloto ocultó que estaba medicado y de baja el día del siniestro"

Ahora imaginemos al copiloto en su viaje de vuelta a su realidad de cada dia. Hasta ahora ha estado de viaje en el extranjero, donde brilla el sol sobre el mar azul, pero ahora está volviendo a su casa en Düsseldorf donde llueve y está nublado y donde todo es de color gris. Sabe que ha incumplido todas las normas que se pueden incumplir. Sabe lo que eso significa para su profesión y su futuro en Alemania. Sabe que procede de un pequeño pueblo en el que viven sus padres. Sabe que nadie le mirará nunca más a la cara en Alemania, vaya donde vaya. Se encuentra solo y a 10.000 metros de altura...


"el piloto oculto...", no se si es responsabilidad del piloto informar a la compañia, mas bien sera responsabilidad del medico informar a la compañia de que ese empleado no esta en condiciones de realizar su trabajo y la compañia actuar en consecuencia, que no estamos hablando de sentarse ante un ordenador, barrer un almacen o vender zapatos

ahora bien, si el medico no informa, o lo hace y la compañia no toma medidas ...

sobre el parrafo ultimo, creo que habian venido de dusseldorf a barcelona a primera hora y volvian de nuevo hacia alemania, hablar del sol, del mar, de la lluvia y de las nubes no creo que tenga ningun sentido mas alla del poetico que tanto te apasiona, mas teniendo en cuenta que el martes no era un dia soleado en barcelona, puede ser tan sencillo como que no tuvo oportunidad en el primer vuelo de quedarse solo y si en el segundo, momento en que aprovecho para llevar a cabo su plan

podia haber ocurrido en el primer vuelo, o en el segundo, o en cualquiera de los siguientes previstos para ese dia mientras la compañia no estuviera informada o no actuara, debio ser cuestion de esperar el momento mas que de volver a la lluviosa alemania

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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 27 Mar 2015 - 14:23

Blanco Nuclear escribió:En Alemania ningún médico puede informar al empleador sobre el estado de salud de sus pacientes. Se considera un atentado a la privacidad de las personas, que es sacrosanta. De esta forma todo el mundo puede vivir mejor para sí mismo, consigo mismo, por sí mismo, y su culpabilidad es cosa suya y de nadie más. Es de una hipocresía ejemplar.

(Esta es la justificación que está dando todo el mundo que pudiera ser señalado como responsable en este asunto para tapar su manifiesta irresponsabilidad).

puede ser, pero un medico psiquiatra esta obligado a informar a las autoridades en el caso de tener sospechas fundadas de que el paciente pueda cometer algun delito

ademas, ni siquiera es necesario atentar contra su privacidad desvelando el diagnostico, con decir que no esta en condiciones es suficiente


Última edición por Jules Winnfield el Vie 27 Mar 2015 - 14:30, editado 1 vez
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 14:29

Jules Winnfield escribió:
Blanco Nuclear escribió:"El copiloto ocultó que estaba medicado y de baja el día del siniestro"

Ahora imaginemos al copiloto en su viaje de vuelta a su realidad de cada dia. Hasta ahora ha estado de viaje en el extranjero, donde brilla el sol sobre el mar azul, pero ahora está volviendo a su casa en Düsseldorf donde llueve y está nublado y donde todo es de color gris. Sabe que ha incumplido todas las normas que se pueden incumplir. Sabe lo que eso significa para su profesión y su futuro en Alemania. Sabe que procede de un pequeño pueblo en el que viven sus padres. Sabe que nadie le mirará nunca más a la cara en Alemania, vaya donde vaya. Se encuentra solo y a 10.000 metros de altura...


"el piloto oculto...", no se si es responsabilidad del piloto informar a la compañia, mas bien sera responsabilidad del medico informar a la compañia de que ese empleado no esta en condiciones de realizar su trabajo y la compañia actuar en consecuencia, que no estamos hablando de sentarse ante un ordenador, barrer un almacen o vender zapatos

ahora bien, si el medico no informa, o lo hace y la compañia no toma medidas ...

sobre el parrafo ultimo, creo que habian venido de dusseldorf a barcelona a primera hora y volvian de nuevo hacia alemania, hablar del sol, del mar, de la lluvia y de las nubes no creo que tenga ningun sentido mas alla del poetico que tanto te apasiona, mas teniendo en cuenta que el martes no era un dia soleado en barcelona, puede ser tan sencillo como que no tuvo oportunidad en el primer vuelo de quedarse solo y si en el segundo, momento en que aprovecho para llevar a cabo su plan

podia haber ocurrido en el primer vuelo, o en el segundo, o en cualquiera de los siguientes previstos para ese dia mientras la compañia no estuviera informada o no actuara, debio ser cuestion de esperar el momento mas que de volver a la lluviosa alemania


Puede ser. Y puede ser que no. Y por otra parte, quién ha dicho que no hay poesía en el Infierno? Ten en cuenta que allí pagan sus culpas, bajo un fuego abrasador, los malditos que causaron en vida, un inmenso océano de dolor, cuyas olas jamás podrán apagar, las llamas que, eternamente, los han de devorar.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 27 Mar 2015 - 14:32

Blanco Nuclear escribió:
Jules Winnfield escribió:

"el piloto oculto...", no se si es responsabilidad del piloto informar a la compañia, mas bien sera responsabilidad del medico informar a la compañia de que ese empleado no esta en condiciones de realizar su trabajo y la compañia actuar en consecuencia, que no estamos hablando de sentarse ante un ordenador, barrer un almacen o vender zapatos

ahora bien, si el medico no informa, o lo hace y la compañia no toma medidas ...

sobre el parrafo ultimo, creo que habian venido de dusseldorf a barcelona a primera hora y volvian de nuevo hacia alemania, hablar del sol, del mar, de la lluvia y de las nubes no creo que tenga ningun sentido mas alla del poetico que tanto te apasiona, mas teniendo en cuenta que el martes no era un dia soleado en barcelona, puede ser tan sencillo como que no tuvo oportunidad en el primer vuelo de quedarse solo y si en el segundo, momento en que aprovecho para llevar a cabo su plan

podia haber ocurrido en el primer vuelo, o en el segundo, o en cualquiera de los siguientes previstos para ese dia mientras la compañia no estuviera informada o no actuara, debio ser cuestion de esperar el momento mas que de volver a la lluviosa alemania


Puede ser. Y puede ser que no. Y por otra parte, quién ha dicho que no hay poesía en el Infierno? Ten en cuenta que allí pagan sus culpas, bajo un fuego abrasador, los malditos que causaron en vida, un inmenso océano de dolor, cuyas olas jamás podrán apagar, las llamas que, eternamente, los han de devorar.

en ese caso, nos vemos en el infierno, blanco

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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 14:41

Jules Winnfield escribió:
Blanco Nuclear escribió:En Alemania ningún médico puede informar al empleador sobre el estado de salud de sus pacientes. Se considera un atentado a la privacidad de las personas, que es sacrosanta. De esta forma todo el mundo puede vivir mejor para sí mismo, consigo mismo, por sí mismo, y su culpabilidad es cosa suya y de nadie más. Es de una hipocresía ejemplar.

(Esta es la justificación que está dando todo el mundo que pudiera ser señalado como responsable en este asunto para tapar su manifiesta irresponsabilidad).

puede ser, pero un medico psiquiatra esta obligado a informar a las autoridades en el caso de tener sospechas fundadas de que el paciente pueda cometer algun delito

ademas, ni siquiera es necesario atentar contra su privacidad desvelando el diagnostico, con decir que no esta en condiciones es suficiente

Eso sería lo razonable. Pero hace un momento el Jefe de Psiquiatría del Hospital General de Düsseldorf acaba de decir que, aunque se trate de un piloto que tiene responsabilidad sobre miles de vidas en cientos de vuelos, nadie puede obligar a un médico a comunicar a nadie el estado de salud mental de su paciente. Que eso es obligación del paciente o de sus familiares o de su novia o novio (si es gay, que creo que no), pero que ellos se lavan las manos de todo este asunto como hizo en su dia un tipo que se llamaba Poncio y que creo que hacía Pilates, y que no les vengan con historias, ni responsabilidades colectivas directas o indirectas, que la relación médico-paciente es privada, por sagrada, e instransferible, aunque 149 pasajeros estén colgados del cielo por un imperdible.

Eso ha dicho, más o menos. Yo me he limitado a hacer algunas consideraciones finales algo poéticas, para quitarle hierro al asunto, y ponerme a la altura de los médicos alemanes y demás charlatanes que pululan por ahí.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 14:45

Jules Winnfield escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Puede ser. Y puede ser que no. Y por otra parte, quién ha dicho que no hay poesía en el Infierno? Ten en cuenta que allí pagan sus culpas, bajo un fuego abrasador, los malditos que causaron en vida, un inmenso océano de dolor, cuyas olas jamás podrán apagar, las llamas que, eternamente, los han de devorar.

en ese caso, nos vemos en el infierno, blanco

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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Trancos el Vie 27 Mar 2015 - 14:56

He estado un rato viendo Al Rojo Vivo, y creo que un piloto ha comentado algo como que aquí en España la Seguridad Social comunica las bajas laborales a las compañías aéreas, o algo parecido. Y me parece algo de sentido común. ¿Por qué en Alemania esto no se hace?

Muy buen trabajo el que están haciendo las fiscalías de Marsella y Dusseldorf, y los equipos de investigación y rescate.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 15:04

Trancos escribió:He estado un rato viendo Al Rojo Vivo, y creo que un piloto ha comentado algo como que aquí en España la Seguridad Social comunica las bajas laborales a las compañías aéreas, o algo parecido. Y me parece algo de sentido común. ¿Por qué en Alemania esto no se hace?

Muy buen trabajo el que están haciendo las fiscalías de Marsella y Dusseldorf, y los equipos de investigación y rescate.

Pues en Alemania, según ha manifestado ese Doktor Jefe de Psiquiatría (que eso es mucho Doktor, te lo aseguro) ha dicho que no hay tu tía.

Claro que, en Alemania, se va a armar la marimorena. De esta rodarán cabezas, las de los Directores Generales de Lufthansa y Germanwings, las primeras. A los alemanes los pueden matar a impuestos, que no protestan, pero si los pretenden matar de otra manera que ellos creen que no debe ser, se cargan a cualquiera. Por sus impuestos. En estas cosas, son la ostia los alemanes. No se parecen en nada a los españoles.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 15:26

"La revelación de que Lubitz rompió en pedazos la baja médica que tenía para el mismo día del siniestro, el pasado martes 24, confirma lo que ya habían adelantado algunos medios alemanes: que el registro del piso de Düsseldorf aportaría pistas "decisivas" para explicar el siniestro. Fuentes médicas explican que en Alemania cuando un facultativo concede la baja a un trabajador le entrega dos volantes: uno para el seguro médico —en el que aparece el motivo de la baja— y otro para la empresa donde trabaja —sin especificar la enfermedad—. Así se entendería que Germanwings no conociera los problemas psiquiátricos del copiloto, como sugiere la fiscalía en su escrito. "[Este hecho] nos hace suponer que el fallecido habría ocultado su enfermedad a la empresa que le emplea y a su ambiente laboral", sostiene la fiscalía de Düsseldorf."

Y todas las informaciones privadas que tienen los organismos públicos está protegidas por la Ley de Proteccon de Datos y son inaccesibles a las personas privadas, salvo que exista una orden judicial que lo autorice.



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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Gulus el Vie 27 Mar 2015 - 15:43

Blanco Nuclear escribió:"La revelación de que Lubitz rompió en pedazos la baja médica que tenía para el mismo día del siniestro, el pasado martes 24, confirma lo que ya habían adelantado algunos medios alemanes: que el registro del piso de Düsseldorf aportaría pistas "decisivas" para explicar el siniestro. Fuentes médicas explican que en Alemania cuando un facultativo concede la baja a un trabajador le entrega dos volantes: uno para el seguro médico —en el que aparece el motivo de la baja— y otro para la empresa donde trabaja —sin especificar la enfermedad—. Así se entendería que Germanwings no conociera los problemas psiquiátricos del copiloto, como sugiere la fiscalía en su escrito. "[Este hecho] nos hace suponer que el fallecido habría ocultado su enfermedad a la empresa que le emplea y a su ambiente laboral", sostiene la fiscalía de Düsseldorf."

Y todas las informaciones privadas que tienen los organismos públicos está protegidas por la Ley de Proteccon de Datos y son inaccesibles a las personas privadas, salvo que exista una orden judicial que lo autorice.


Atendiendo a lo que dices, deberíamos entender entonces porqué la seg. social alemana no informó a la empresa?
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 15:48

Desde que se estrelló el avión, Lufthansa ha perdido el 7 por ciento de su valor bursátil: 450 millones de euros. El 4,4 por ciento desde que se supo lo del piloto asesino.

Así se comprenden mejor los sudores del Director General Sohr cuando negaba lo que negó, ante todas las evidencias, en la rueda de prensa que dió, y en la que no aclaró y calló las causas por las que el piloto había interrumpido su período de formación.

Es lo que tiene ir de hábil y mentir, que se te cae la cotización bursátil y además te han de despedir. Sus días están contados. Le doy un mes como máximo antes de que le destinen a su nuevo puesto de trabajo como limpiador de hangar.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 27 Mar 2015 - 19:12

Lufthansa anuncia que se carga Germanwings, Winkelmann se prepara para limpiar hangares, y lo integra en Eurowings. La primera cabeza ya está rodando. Pronto rodará la de Sohr, que ese no se escapa de la guillotina mediática alemana, ni de coña.

Nombran un Piloto Jefe de Seguridad, quién armado con una espada de Excalibur, va a poner en orden la situación, cortando cabezas a diestro y siniestro. Esto va a ser una escabechina.

Y han ordenado que en todas las compañías del Grupo (que son cinco o seis) a la cabina de dos en dos y cogidos de la manita. Esto se les podría haber ocurrido antes, pero hay decisiones que no se ven claras, y por eso no se toman, hasta que no se tiene un avión lleno de cadáveres alemanes en las espaldas y la prensa mordiéndote los talones como fieras enfurecidas.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por miguelón el Vie 27 Mar 2015 - 19:42

si esto pasa con Iberia no digo lo ke la Merkel y todo el pueblo aleman estaría diciendo de este país. Joder con los alemanes. Sigo sin dar crédito a lo ke ha pasado. Un asesino con los mandos de un avión lleno de inocentes y nadie la tenia calado ni controlado. Imagino ke lo raro no es esto sino ke no pase mas veces teniendo en cuenta como controlan a los psicópatas y demás enfermos mentales
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por pacense el Sáb 28 Mar 2015 - 11:01

Estremecedor 

http://www.elmundo.es/internacional/2015/03/27/5515ae78ca474141678b456f.html

Espero que la exnovia no tenga la conciencia tranquila el resto de su vida.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por miguelón el Sáb 28 Mar 2015 - 11:40

pacense escribió:Estremecedor 

http://www.elmundo.es/internacional/2015/03/27/5515ae78ca474141678b456f.html

Espero que la exnovia no tenga la conciencia tranquila el resto de su vida.

no seamos tan duros con ella sino con los de la compañía aerea ke sabían de sus trastornos y aun asi le pusieron a copilotar un avion, no creo ke su novia ni nadie de su entorno hubiera podido imaginar ke quería pasar a la historia por estrellar un avión de pasajeros
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Trancos el Sáb 28 Mar 2015 - 12:56

No le echemos a esa mujer una culpa que no tiene. Aunque quizás ella misma lo haga, y se reproche a sí misma el no haber hablado a otras personas de esto. ¿Pero como podria haber imaginado ella esto? Es muy fácil reprochar una omisión a posteriori.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Larios el Sáb 28 Mar 2015 - 15:33

Linchamiento a la ex novia en 3 2 1
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Fer el Sáb 28 Mar 2015 - 20:55

No jodamos hombre, bastante ha tenido esta chica ya con toparse en su vida con este perturbado. Quieras o no es una cosa que le perseguirá siempre. Si os parece hace como en la película "Mimority Report" y predice los asesinatos antes de que ocurran por una frase de este tipo.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Handwerker el Sáb 28 Mar 2015 - 21:33

La fuente es el Bild, conocido folleto dirigido a la clase trabajadora, sensacionalista a más no poder.

La línea sigue la misma rúbrica que antes y hasta ahora no han presentado pruebas fehacientes del hecho.

Lufthansa está saliendo del apuro.
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Re: Tragedia en los Alpes.

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 30 Mar 2015 - 13:24

http://www.abc.es/espana/20150330/abci-piloto-avion-holandes-201503301229.html

Un piloto holandés ya alertó hace dos meses del riesgo de bloquear la puerta de la cabina del avión


Que me cuenten lo que quieran (y mira que cuentan por ahí en todo tipo de medios): aquí hay una negligencia general flagrante, una falta de previsión inexcusable y una culpabilidad total por parte de los responsables de todas clases.

Por eso, los declararán a todos inocentes.




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Re: Tragedia en los Alpes.

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