3 años de cárcel a miembros del 15M por..

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Sertorio
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3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Sertorio el Jue 19 Mar 2015 - 21:57




Dudo que en los medios españoles tenga la mitad de la repercusión que tendría si hubiese pasado en Venezuela pero espero que al menos sea noticia en prensa y tema de debate en las tertulias.
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Metropolitano
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Metropolitano el Jue 19 Mar 2015 - 23:20


Hombre.. Esto pasa en Venezuela y sería un escándalo en España.. Aquí sucede que es obvio que la libertad de expresión y de manifestación van contra la ley.. Se aprueban leyes como la Ley Mordaza sin el menos pudor.. No existe en ningún país democrático una ley tan represiva como esa..

Pero si es curioso como de lo que sucede en España.. Atropellos como estos incluidos.. OJO.. gente que, si se confirma la sentencia, va a la cárcel 3 AÑOS por cruzar los brazos en cruz y cantar consignas.. O por rodear a un parlamentario coreando lemas.. MUCHO OJO.. TRES AÑOS DE CARCEL POR ESO!! De eso, apenas se ha debatido ni en medios supuestamente de izquierdas..

En este País hay que tener ya cuidado con lo que dices.. cuando vas a una manifestación.. Pero eso si.. Hay que hablar de Venezuela y de lo mal que está todo allí.. Ya que aquí está todo perfectamente y no hay nada que solucionar..
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TITO
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por TITO el Vie 20 Mar 2015 - 8:21

Esto pasa en Venezuela? Laughing Laughing Laughing Laughing
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Gulus
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Gulus el Vie 20 Mar 2015 - 10:32

Solo un pequeño comentario.

La pena es por impedir que diputados electos pudieran acceder al parlamento y fueron amenazados. La pena está tipificada en el Código Penal con entre 3 y 6 años de cárcel y en la decisión del Supremo hay un comentario en el que considera desproporcionada la pena.

Esto no viene ni de la ley mordaza y ni de nada de nada. La ley se aprobó en el año 1978.
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Duende
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Duende el Vie 20 Mar 2015 - 17:03

A mí me parece bien que les sancionen, si quieren protestar bien, pero no se puede llegar al nivel de no dejar entrar a los diputados, aunque sea por simple pragmatismo. Eso sí, la sanción es surrealista. Y los subnormales de siempre del parlamente, todos excepto, creo, la CUP e ICV, celebrando "que se haya hecho justicia".

Ya lo dijo el de la CUP ayer, 3 años son 1095 días, eso es muchísimo tiempo, y todo por una protesta pacífica (bueno, perdón, casi pacifista, que le mancharon la chaqueta y el bolso a la Tura).

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Metropolitano
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Metropolitano el Vie 20 Mar 2015 - 17:28

Gulus escribió:Solo un pequeño comentario.

La pena es por impedir que diputados electos pudieran acceder al parlamento y fueron amenazados. La pena está tipificada en el Código Penal con entre 3 y 6 años de cárcel y en la decisión del Supremo hay un comentario en el que considera desproporcionada la pena.

Esto no viene ni de la ley mordaza y ni de nada de nada. La ley se aprobó en el año 1978.

En todo caso al que amenazó y se prueba su amenaza, todavía tiene disculpa la sentencia, igual, por amenazas, si sentenciaría a 1 año de cárcel.... Pero escribir en una sentencia que se te atribuyen acciones como "Interponerte con los brazos en cruz" y "cantar consignas de la reunión" y que por esto te condenen a TRES AÑOS DE CARCEL.. Es un escandalo manifiesto.. Ojo, que no tienes opción de librarte.. Vas tres años a prisión por eso.. y eso está escrito en un auto judicial.. Que no es un debate, ni una petición de un abogado.. ES UNA SENTENCIA!!! Esas personas, salvo milagro, VAN A IR A LA CARCEL!!! Y estamos en democracia no? Estamos en una democracia que manda personas a la cárcel por impedir el paso y cantar consignas a alguien.. No es una multa, no es una sanción.. VAN A LA CARCEL!! Con violadores, con asesinos, con ladrones..

Solo os digo que no se os ocurra volver a una manifestación en este País.. Puedes encontrarte a un parlamentario, cantar algo y de repente encontrarte detenido e ir a prisión..
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Gulus
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Gulus el Vie 20 Mar 2015 - 17:29

Duende escribió:A mí me parece bien que les sancionen, si quieren protestar bien, pero no se puede llegar al nivel de no dejar entrar a los diputados, aunque sea por simple pragmatismo. Eso sí, la sanción es surrealista. Y los subnormales de siempre del parlamente, todos excepto, creo, la CUP e ICV, celebrando "que se haya hecho justicia".

Ya lo dijo el de la CUP ayer, 3 años son 1095 días, eso es muchísimo tiempo, y todo por una protesta pacífica (bueno, perdón, casi pacifista, que le mancharon la chaqueta y el bolso a la Tura).


Es que hasta los jueces del Supremo les dan un "toque" a los políticos con la sentencia mencionando la desporporcionalidad de la condena. Ahí podría caber la posibilidad de los 2 años de cárcel en los que, si no tienes antecedentes, no llegas a ingresar en prisión. Te dan un toque gordo pero no como para que te lleven a carabanchel.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Sertorio el Vie 20 Mar 2015 - 17:35

Gulus escribió:Solo un pequeño comentario.

La pena es por impedir que diputados electos pudieran acceder al parlamento y fueron amenazados. La pena está tipificada en el Código Penal con entre 3 y 6 años de cárcel y en la decisión del Supremo hay un comentario en el que considera desproporcionada la pena.

Esto no viene ni de la ley mordaza y ni de nada de nada. La ley se aprobó en el año 1978.
A mi lo que diga la ley me da igual. Yo quiero que se hable de régimen, de opositores y de presos políticos. En esos términos. Y que EEUU y la UE lo condenen y exijan la liberación inmediata de los presos.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Metropolitano el Vie 20 Mar 2015 - 17:36

Gulus escribió:
Duende escribió:A mí me parece bien que les sancionen, si quieren protestar bien, pero no se puede llegar al nivel de no dejar entrar a los diputados, aunque sea por simple pragmatismo. Eso sí, la sanción es surrealista. Y los subnormales de siempre del parlamente, todos excepto, creo, la CUP e ICV, celebrando "que se haya hecho justicia".

Ya lo dijo el de la CUP ayer, 3 años son 1095 días, eso es muchísimo tiempo, y todo por una protesta pacífica (bueno, perdón, casi pacifista, que le mancharon la chaqueta y el bolso a la Tura).


Es que hasta los jueces del Supremo les dan un "toque" a los políticos con la sentencia mencionando la desporporcionalidad de la condena. Ahí podría caber la posibilidad de los 2 años de cárcel en los que, si no tienes antecedentes, no llegas a ingresar en prisión. Te dan un toque gordo pero no como para que te lleven a carabanchel.

Pero ya no les libra nadie de esta sentencia.. Y no van a cambiar la Ley los que proclaman "se ha hecho justicia".. VAN A IR A LA CARCEL Así como suena..
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Gulus
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Gulus el Vie 20 Mar 2015 - 17:39

Sertorio escribió:
Gulus escribió:Solo un pequeño comentario.

La pena es por impedir que diputados electos pudieran acceder al parlamento y fueron amenazados. La pena está tipificada en el Código Penal con entre 3 y 6 años de cárcel y en la decisión del Supremo hay un comentario en el que considera desproporcionada la pena.

Esto no viene ni de la ley mordaza y ni de nada de nada. La ley se aprobó en el año 1978.
A mi lo que diga la ley me da igual. Yo quiero que se hable de régimen, de opositores y de presos políticos. En esos términos. Y que EEUU y la UE lo condenen y exijan la liberación inmediata de los presos.

Ya. Y a mí también. Lo que para según qué todos sóis muy legalistas y para según qué nos lo hemos de saltar a la torera.

La pelota está en el tejado de los políticos quienes deberían promover un indulto ni que sea parcial.

Una vez más, los jodidos políticos le han pasado el marrón a la justicia cuando eran ellos los que tenían que poner soluciones encima de la mesa.
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Gulus
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Gulus el Vie 20 Mar 2015 - 17:40

Metropolitano escribió:
Gulus escribió:

Es que hasta los jueces del Supremo les dan un "toque" a los políticos con la sentencia mencionando la desporporcionalidad de la condena. Ahí podría caber la posibilidad de los 2 años de cárcel en los que, si no tienes antecedentes, no llegas a ingresar en prisión. Te dan un toque gordo pero no como para que te lleven a carabanchel.

 Pero ya no les libra nadie de esta sentencia.. Y no van a cambiar la Ley los que proclaman "se ha hecho justicia".. VAN A IR A LA CARCEL  Así como suena..

No necesáriamente Metro. Dr. NO puede firmar con su mayoría absoluta un indulto. Pero claro...
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Duende
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Duende el Vie 20 Mar 2015 - 17:43

Gulus escribió:
Duende escribió:A mí me parece bien que les sancionen, si quieren protestar bien, pero no se puede llegar al nivel de no dejar entrar a los diputados, aunque sea por simple pragmatismo. Eso sí, la sanción es surrealista. Y los subnormales de siempre del parlamente, todos excepto, creo, la CUP e ICV, celebrando "que se haya hecho justicia".

Ya lo dijo el de la CUP ayer, 3 años son 1095 días, eso es muchísimo tiempo, y todo por una protesta pacífica (bueno, perdón, casi pacifista, que le mancharon la chaqueta y el bolso a la Tura).


Es que hasta los jueces del Supremo les dan un "toque" a los políticos con la sentencia mencionando la desporporcionalidad de la condena. Ahí podría caber la posibilidad de los 2 años de cárcel en los que, si no tienes antecedentes, no llegas a ingresar en prisión. Te dan un toque gordo pero no como para que te lleven a carabanchel.

A mí es que ya me parece increíble que se hable de penas de cárcel por algo así, sean los días que sean. Multa y nada más. A parte de que habría que ver si las pruebas para que condenen a esas 8 personas, son lo suficientemente claras.

Y después está lo que ha dicho Sertorio, si ésto pasará en Venezuela... Si es que ya se montó la que se montó cuando Chávez cambió la ley electoral de su país, o algo así, para que beneficiara a su partido, cuando aquí PP y PSOE se pueden llegar a repartir 3/4 partes del parlamento o casi sin llegar al 50% de los votos (y casi llegan al 50% porque ya tienen anulados a los partidos minoritarios por las consecuencias de la ley electoral y por sus campañas del "voto útil").
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Sertorio
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Sertorio el Vie 20 Mar 2015 - 17:55

Gulus escribió:
Sertorio escribió:
A mi lo que diga la ley me da igual. Yo quiero que se hable de régimen, de opositores y de presos políticos. En esos términos. Y que EEUU y la UE lo condenen y exijan la liberación inmediata de los presos.

Ya. Y a mí también. Lo que para según qué todos sóis muy legalistas y para según qué nos lo hemos de saltar a la torera.

La pelota está en el tejado de los políticos quienes deberían promover un indulto ni que sea parcial.

Una vez más, los jodidos políticos le han pasado el marrón a la justicia cuando eran ellos los que tenían que poner soluciones encima de la mesa.
Precisamente, ahí te quería yo ver.

Al otro lado del mundo se encarcela a un alcalde por un intento de golpe de Estado. Y este hecho ni se menciona. Directamente es un preso político.

Aquí uno se cruza de brazos delante de un político para impedirle el paso, le meten tres años de cárcel y rápido buscamos la ley que lo justifica.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 20 Mar 2015 - 18:08

Sertorio,y luego nos quejamos de que los medios esten con Venezuela todo el santo dia.
Y cuando nos interesa lo sacamos también a colación.
Lo que ha pasado con éstos manifestantes es una aberracón,aquí,en Venezuela o en la republica independiente de mi casa.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 20 Mar 2015 - 18:09

si un politico no es capaz de acceder a su puesto de trabajo porque una, o varias, personas se cruzan de brazos frente a el (y le caen 3 años de carcel por ese motivo) es obvio que al politico en cuestion le falta cintura, con doble sentido

tambien es cierto que miles de personas han estado teniendo problemas para llegar al trabajo debido a ciertos incidentes en los trenes de cercanias, alguien ha asumido responsabilidades, politicas, por no ser capaz de garantizar el libre derecho al trabajo y transporte de tantos ciudadanos ?

esa mala gestion ha ocasionado problemas a muchos ciudadanos, y en consecuencia a sus empresas, y en consecuencia a la economia, aqui nadie asume su responsabilidad, ahora bien, si un dia tengo que evitar a varios ciudadanos gritandome para entrar 5 minutos mas tarde al congreso no se cortan a la hora de exigir responsabilidad y justicia

al fin y al cabo, no es mas que otro ejemplo de mala gestion, si alguien esta bloqueando el acceso al parlament, el titular de interior es el responsable de gestionar la solucion de este tema, garantizar la seguridad mediante un cordon policial, pero si a las 6 de la mañana estas durmiendo en lugar de trabajando cuando es tu responsabilidad hacerlo, pasan estas cosas, como con lo de los cercanias
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por TITO el Vie 20 Mar 2015 - 18:18

deyvid_atletico escribió:Sertorio,y luego nos quejamos de que los medios esten con Venezuela todo el santo dia.
Y cuando nos interesa lo sacamos también a colación.
Lo que ha pasado con éstos manifestantes es una aberracón,aquí,en Venezuela o en la republica independiente de mi casa.
Exacto.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Sertorio el Vie 20 Mar 2015 - 19:01

deyvid_atletico escribió:Sertorio,y luego nos quejamos de que los medios esten con Venezuela todo el santo dia.
Y cuando nos interesa lo sacamos también a colación.
Lo que ha pasado con éstos manifestantes es una aberracón,aquí,en Venezuela o en la republica independiente de mi casa.
No es cuestión solo de cantidad sino también del doble rasero con el que nos machacan diariamente con motivos claramente definidos. El enfoque, la terminología y la repercusión varían enormemente según de dónde venga la noticia.

Fíjate si me interesa denunciar esto que en origen he abierto el hilo con esa doble intención porque es un ejemplo perfecto para verlo. Lo que no puede ser es que nos callemos como tontos ante semejante manipulación mediática, bastante poco contrapeso se hace.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por VaroPPO el Vie 20 Mar 2015 - 19:23

Gulus escribió:Solo un pequeño comentario.

La pena es por impedir que diputados electos pudieran acceder al parlamento y fueron amenazados. La pena está tipificada en el Código Penal con entre 3 y 6 años de cárcel y en la decisión del Supremo hay un comentario en el que considera desproporcionada la pena.

Esto no viene ni de la ley mordaza y ni de nada de nada. La ley se aprobó en el año 1978.

Exacto, y deberían cambiarla. Es una vergüenza.

Ahora, que el multazo por pintar con un spray a alguien que está yendo a su puesto de trabajo debería ser bueno, me parece una falta de educación bastante importante. Y por cierto, tu libertad acaba donde empieza la del otro, si no permites a alguien acceder a su puesto de trabajo es una invasión a su libertad, así que muy demócrata tampoco me parece. Pero reitero, me parece abusiva la pena.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Metropolitano el Vie 20 Mar 2015 - 19:47

TITO escribió:
deyvid_atletico escribió:Sertorio,y luego nos quejamos de que los medios esten con Venezuela todo el santo dia.
Y cuando nos interesa lo sacamos también a colación.
Lo que ha pasado con éstos manifestantes es una aberracón,aquí,en Venezuela o en la republica independiente de mi casa.
Exacto.

No se trata de eso.. No se saca el tema de Venezuela.. SE HABLA DE HIPOCRESÍA!!
Se difunde y se condena lo que pasa fuera de España.. Y lo de España se tapa e incluso se defiende.. Esto SI DA ASCO!!!

Creo que todos estamos de acuerdo en las múltiples aberraciones que se producen en Venezuela.. pero las que se producen aquí.. a que coño viene debatirlas, defenderlas o hablar de las leyes que las amparan? Es que pasa con ABSOLUTAMENTE TODO.. Se habla de medios de comunicación y los Españoles parecen ejemplares.. Cuando son basura que pretende manipular continuamente.. Se habla de libertad, democracia, etc.. Cuando en España, perdonad, pero es evidente que hay una carencia BASTANTE VISIBLE de derechos y libertades.. y ya no hablamos de valores democráticos.. Tenemos, como uno de muchos ejemplos, a un ministro de economía que presiona, acusa y expone problemas con hacienda de sus rivales políticos... pero NO PASA NADA!! Todo pasa fuera.. Tenemos un Presidente del Gobierno que MANDA CALLAR a un opositor en pleno parlamento... face face Es que te pones a pensar y te avergüenzas... Sin embargo.. Resulta que los problemas están en Venezuela.. Ahí si que están mal..

No se trata de hablar de Venezuela.. Se trata de hablar del cinismo..
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Metropolitano el Vie 20 Mar 2015 - 19:48

Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:Sertorio,y luego nos quejamos de que los medios esten con Venezuela todo el santo dia.
Y cuando nos interesa lo sacamos también a colación.
Lo que ha pasado con éstos manifestantes es una aberracón,aquí,en Venezuela o en la republica independiente de mi casa.
No es cuestión solo de cantidad sino también del doble rasero con el que nos machacan diariamente con motivos claramente definidos. El enfoque, la terminología y la repercusión varían enormemente según de dónde venga la noticia.

Fíjate si me interesa denunciar esto que en origen he abierto el hilo con esa doble intención porque es un ejemplo perfecto para verlo. Lo que no puede ser es que nos callemos como tontos ante semejante manipulación mediática, bastante poco contrapeso se hace.

Exacto.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 20 Mar 2015 - 20:58

De verdad,para criticar nuestro sistema,nuestro gobierno y nuestros medios de comunicación no es preciso sacar a relucir a Venezuela.
Lo que si hay que hacer es difundir la noticia como ha hecho Sertotio y cuanta más gente se entere de éstas tropleias mejor nos irá.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Sertorio el Vie 20 Mar 2015 - 20:59

deyvid_atletico escribió:De verdad,para criticar nuestro sistema,nuestro gobierno y nuestros medios de comunicación no es preciso sacar a relucir a Venezuela.
Lo que si hay que hacer es difundir la noticia como ha hecho Sertotio y cuanta más gente se entere de éstas tropleias mejor nos irá.
Para criticar la hipocresía que se traen con Venezuela claro que es necesario sacar a relucir el trato que ellos mismos le dan a Venezuela y comparar. ¿Cómo lo haces si no?
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 20 Mar 2015 - 21:07

Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:De verdad,para criticar nuestro sistema,nuestro gobierno y nuestros medios de comunicación no es preciso sacar a relucir a Venezuela.
Lo que si hay que hacer es difundir la noticia como ha hecho Sertotio y cuanta más gente se entere de éstas tropleias mejor nos irá.
Para criticar la hipocresía que se traen con Venezuela claro que es necesario sacar a relucir el trato que ellos mismos le dan a Venezuela y comparar. ¿Cómo lo haces si no?

Para quien necesite una comparación como ésta quizas éste bien.
Para quien tenga dos dedos de frente y no viva en una burbuja no es necesario.
Pero como te digo,difundir y dar notoriedad a éstas cosas es necesario.
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Metropolitano el Vie 20 Mar 2015 - 21:11

deyvid_atletico escribió:De verdad,para criticar nuestro sistema,nuestro gobierno y nuestros medios de comunicación no es preciso sacar a relucir a Venezuela.
Lo que si hay que hacer es difundir la noticia como ha hecho Sertotio y cuanta más gente se entere de éstas tropleias mejor nos irá.

Yo lo saco a relucir por el cinismo reinante.. Desde luego no quiero ni pretendo comparar países.. Pero espero que algún día la gente se de cuenta de que la están manipulando miserablemente..

La noticia es trágica por si misma..
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Re: 3 años de cárcel a miembros del 15M por..

Mensaje por Sertorio el Vie 20 Mar 2015 - 21:14

deyvid_atletico escribió:
Sertorio escribió:
Para criticar la hipocresía que se traen con Venezuela claro que es necesario sacar a relucir el trato que ellos mismos le dan a Venezuela y comparar. ¿Cómo lo haces si no?

Para quien necesite una comparación como ésta quizas éste bien.
Para quien tenga dos dedos de frente y no viva en una burbuja no es necesario.
Pero como te digo,difundir y dar notoriedad a éstas cosas es necesario.
Pero se pueden hacer las dos cosas. Yo no creo que haya que vivir en una burbuja o carecer de "dos dedos de frente" para que el sesgo informativo y el bombardeo mediático tenga el efecto deseado.

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