PODEMOS

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Sertorio
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PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 10 Feb 2015 - 8:18

Que siga la fiesta:

Spoiler:

Quien manda a esta gente meterse en política Laughing

Resulta tan evidente la campaña mediática y la utilización política de los instrumentos del Estado que no hace falta ni que salgan a hacerse las víctimas, lo ve cualquiera.
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Sertorio
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 10 Feb 2015 - 8:56

Ibrahilogic escribió:Para quien quiera ver una buena tertulia entre el número uno de Podemos y el número dos de Ciutadans.
No sabia que eran tan colegas estos dos a pesar de tener tantas discrepancias.


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Guahilovic
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Re: PODEMOS

Mensaje por Guahilovic el Mar 10 Feb 2015 - 9:41

Sertorio escribió:
Ibrahilogic escribió:Para quien quiera ver una buena tertulia entre el número uno de Podemos y el número dos de Ciutadans.
No sabia que eran tan colegas estos dos a pesar de tener tantas discrepancias.



No pasa nada por tener una cuenta en Suiza mientras esté declarada. Echa un vistazo a la entrevista, merece la pena.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Marod el Mar 10 Feb 2015 - 9:47

Yo he visto la entrevista ahora y la verdad es que es envidiable y gratificante escuchar una charla sobre política e historia sin gritos y descalificaciones.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Nocularios++ el Mar 10 Feb 2015 - 10:28

Son dos partidos ni de izquierdas ni de derechas. Tienen mucho en común.
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 10 Feb 2015 - 10:40

Me parece una locura la posición de PODEMOS en el caso Monedero. Están haciendo un PP en toda regla.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 10 Feb 2015 - 10:48

Nocularios++ escribió:Son dos partidos ni de izquierdas ni de derechas. Tienen mucho en común.
Sí, que son inteligentes.

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Re: PODEMOS

Mensaje por Rossatron el Mar 10 Feb 2015 - 11:10

TITO escribió:Me parece una locura la posición de PODEMOS en el caso Monedero. Están haciendo un PP en toda regla.
A mí también. Deberían saber que eso perjudica más que beneficia a la formación, aunque el "delito" no sea demasiado grave.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 10 Feb 2015 - 11:24

Todo el debate (no aquí sino en general) se reduce a que Monedero tiene que dimitir no porque haya hecho algo especialmente grave que lo inhabilite para la política sino porque Podemos tiene que estar por encima de los demás.

Y poco se habla de que el mismo gobierno que prometió publicar una lista de defraudadores que ha ido retrasando porque según ellos antes hay que cambiar la ley para no vulnerar el derecho a la privacidad de los afectados (mientras se les daba la opción de regularizar su situación sin que ningún nombre trascendiera), ha filtrado información tributaria de una persona a los medios porque le convenía políticamente.

Vamos, que hay dos asuntos. Uno es una falta tributaria, criticable por supuesto, pero lo otro es de una gravedad extrema en una democracia.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sylar el Mar 10 Feb 2015 - 12:03

Sertorio escribió:
Vamos, que hay dos asuntos. Uno es una falta tributaria, criticable por supuesto, pero lo otro es de una gravedad extrema en una democracia.
Eso está claro.
Nos está gobernando un señor del que la Justicia ha dicho claramente que cobraba en negro dinero procedente de grandes empresas que luego esperaban favores políticos a cambio.
Y no pasa nada.
Así que el hecho de que Montoro filtre datos personales, en esta tesitura, no es algo que sorprenda.
Podemos debería tener claro que la única manera de echarlos es no tener ni una sombra sobre sus cabezas, porque van a equiparar una beca universitaria con las tarjetas black y el poder mediático se lo va a permitir.
Así que la posición que están adoptando en el tema de Monedero no les hace ningún favor... ni a ninguno de nosotros.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Nocularios++ el Mar 10 Feb 2015 - 12:51

Sertorio escribió:Todo el debate (no aquí sino en general) se reduce a que Monedero tiene que dimitir no porque haya hecho algo especialmente grave que lo inhabilite para la política sino porque Podemos tiene que estar por encima de los demás.

Y poco se habla de que el mismo gobierno que prometió publicar una lista de defraudadores que ha ido retrasando porque según ellos antes hay que cambiar la ley para no vulnerar el derecho a la privacidad de los afectados (mientras se les daba la opción de regularizar su situación sin que ningún nombre trascendiera), ha filtrado información tributaria de una persona a los medios porque le convenía políticamente.

Vamos, que hay dos asuntos. Uno es una falta tributaria, criticable por supuesto, pero lo otro es de una gravedad extrema en una democracia.
Es que Podemos es un partido que no es ni de izquierdas ni de derechas y que su ideario político ha ido virando mucho desde su creación. Básicamente se resumen en un partido anticorruptos y que vienen a acabar con la corrupción estatalizada. Usan y abusan de ese discurso y la grandísima mayoría de sus futuros votantes los votaréis por eso. El resto parece no importar demasiado, la gente quiere eso. Y por eso creo que la gente (no los medios de extremaderecha que están en el mismo holding empresarial que los medios proPodemos) les debe exigir muchísimo ahí y los ex-revis tienen que andarse con mucho ojo.

Que el PP y el PSOE son el Hampa creo que lo damos todos por hecho.
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 10 Feb 2015 - 13:04

Nocularios++ escribió:
Sertorio escribió:Todo el debate (no aquí sino en general) se reduce a que Monedero tiene que dimitir no porque haya hecho algo especialmente grave que lo inhabilite para la política sino porque Podemos tiene que estar por encima de los demás.

Y poco se habla de que el mismo gobierno que prometió publicar una lista de defraudadores que ha ido retrasando porque según ellos antes hay que cambiar la ley para no vulnerar el derecho a la privacidad de los afectados (mientras se les daba la opción de regularizar su situación sin que ningún nombre trascendiera), ha filtrado información tributaria de una persona a los medios porque le convenía políticamente.

Vamos, que hay dos asuntos. Uno es una falta tributaria, criticable por supuesto, pero lo otro es de una gravedad extrema en una democracia.
Es que Podemos es un partido que no es ni de izquierdas ni de derechas y que su ideario político ha ido virando mucho desde su creación. Básicamente se resumen en un partido anticorruptos y que vienen a acabar con la corrupción estatalizada. Usan y abusan de ese discurso y la grandísima mayoría de sus futuros votantes los votaréis por eso. El resto parece no importar demasiado, la gente quiere eso. Y por eso creo que la gente (no los medios de extremaderecha que están en el mismo holding empresarial que los medios proPodemos) les debe exigir muchísimo ahí y los ex-revis tienen que andarse con mucho ojo.

Que el PP y el PSOE son el Hampa creo que lo damos todos por hecho.
Son las típicas propuestas de ir en contra de y no a favor de.

Yo espero que rectifiquen, por que eso de llevar al bandera del cambio les esta quedando bastante grande.

Si esta gente no cumple nos vamos a quedar como estamos.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sylar el Mar 10 Feb 2015 - 13:06

Claro, como quieren extirpar el cáncer van en contra del cáncer y no a favor del enfermo. Twisted Evil
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 10 Feb 2015 - 13:12

Nocularios++ escribió:Es que Podemos es un partido que no es ni de izquierdas ni de derechas y que su ideario político ha ido virando mucho desde su creación. Básicamente se resumen en un partido anticorruptos y que vienen a acabar con la corrupción estatalizada. Usan y abusan de ese discurso y la grandísima mayoría de sus futuros votantes los votaréis por eso. El resto parece no importar demasiado, la gente quiere eso. Y por eso creo que la gente (no los medios de extremaderecha que están en el mismo holding empresarial que los medios proPodemos) les debe exigir muchísimo ahí y los ex-revis tienen que andarse con mucho ojo.

Que el PP y el PSOE son el Hampa creo que lo damos todos por hecho.

Si Podemos es un partido anticorruptos lo es es por las leyes y reformas que proponen o propondrán, no porque nos tengamos que fiar de que las personas que lo componen vayan a actuar con honradez. Por supuesto que el marketing vende, y tener cara bonita, saber hablar y pasearse por las televisiones es lo que te da votos. Pero apostar todo a las personas es estúpido.

Tampoco se quedan ahí porque además tiene un componente social que no tienen ni PP ni PSOE. Cuando hablan de que no son ni de izquierdas ni de derechas y que representan a una mayoría social no se refieren a que una mayoría social les apoye. Se refieren a que hay unas medidas básicas con las que la mayoría está de acuerdo, sea de izquierdas o de derechas, y Podemos busca representar a esa mayoría. Luz, bancos, desahucios, etc. Aunque a ti no te guste el discurso de lo de ni de izquierdas ni de derechas, lo cierto es que es mucho más efectivo. En cuanto a qué son realmente, no creo que mucha gente tenga dudas sobre ello, veremos su programa.

Pero hay dos consideraciones más importantes que todo lo anterior:

1) Como dices, PP y PSOE son una mafia.
2) Podemos es el único partido desde que estamos en democracia que tiene opciones reales expulsar a esa mafia del poder.

A partir de ahí, que cada uno actúe en conciencia y que apoye un cambio o apoye (directa o indirectamente) la continuidad. Y yo vuelvo a decir que quiero que Monedero dimita, porque su continuidad hace daño al partido y nos lleva a lo segundo que critico.
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 10 Feb 2015 - 13:20

Sylar escribió:Claro, como quieren extirpar el cáncer van en contra del cáncer y no a favor del enfermo. Twisted Evil
Eso esta bien, pero hay muchas políticas a favor de los mas necesitados que no las veo.

Basan todo en ir en contra de algo.

Y seguro que van a extirpar el cáncer... Vamos coño que...
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 10 Feb 2015 - 13:25

Podemos no está a favor de cosas. Pues vale Laughing
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 10 Feb 2015 - 13:30

Sertorio escribió:Podemos no está a favor de cosas. Pues vale Laughing
No que no este a favor, es que no las dicen. Todo se basa en ir en contra de algo y eso a veces no da el resultado apetecible.

Si tu base es favorecer a la gente debe ser el mensaje a dar diariamente. Tus políticas sociales.

Aquí ahora lo que estamos viendo es partidos tirándose mierda unos a otros y eso no es lo que yo espero de PODEMOS.

Basta con ver cualquier tertulia para darse cuenta de lo que digo.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 10 Feb 2015 - 13:35

TITO escribió:
Sertorio escribió:Podemos no está a favor de cosas. Pues vale Laughing
No que no este a favor, es que no las dicen. Todo se basa en ir en contra de algo y eso a veces no da el resultado apetecible.

Si tu base es favorecer a la gente debe ser el mensaje a dar diariamente. Tus políticas sociales.

Aquí ahora lo que estamos viendo es partidos tirándose mierda unos a otros y eso no es lo que yo espero de PODEMOS.

Basta con ver cualquier tertulia para darse cuenta de lo que digo.
Hace MESES que no se habla de política en la tertulias. Son un todos contra Podemos, unos a tirar mierda y otros a defenderse. Hasta en Aló Pablo. Pero antes sí hablaban y proponían cosas que nadie proponía. Está claro a quién no conviene que se discuta de política, no hay más que ver cualquier tertulia para darse cuenta Smile
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 10 Feb 2015 - 13:39

Sertorio escribió:
TITO escribió:
No que no este a favor, es que no las dicen. Todo se basa en ir en contra de algo y eso a veces no da el resultado apetecible.

Si tu base es favorecer a la gente debe ser el mensaje a dar diariamente. Tus políticas sociales.

Aquí ahora lo que estamos viendo es partidos tirándose mierda unos a otros y eso no es lo que yo espero de PODEMOS.

Basta con ver cualquier tertulia para darse cuenta de lo que digo.
Hace MESES que no se habla de política en la tertulias. Son un todos contra Podemos, unos a tirar mierda y otros a defenderse. Hasta en Aló Pablo. Pero antes sí hablaban y proponían cosas que nadie proponía. Está claro a quién no conviene que se discuta de política, no hay más que ver cualquier tertulia para darse cuenta Smile
Pero eso a ellos no les conviene. Para mi la fuerza de PODEMOS radica en lo que va a hacer, en su mensaje inicial.

Hoy en día te da la impresión de que hablan las mismas mierdas todos los partidos.

Seguramente por lo que tu comentas, pero hay que tratar de salir de eso que creo al final se los va a tragar.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Mar 10 Feb 2015 - 13:57

Nocularios++ escribió:
Sertorio escribió:Todo el debate (no aquí sino en general) se reduce a que Monedero tiene que dimitir no porque haya hecho algo especialmente grave que lo inhabilite para la política sino porque Podemos tiene que estar por encima de los demás.

Y poco se habla de que el mismo gobierno que prometió publicar una lista de defraudadores que ha ido retrasando porque según ellos antes hay que cambiar la ley para no vulnerar el derecho a la privacidad de los afectados (mientras se les daba la opción de regularizar su situación sin que ningún nombre trascendiera), ha filtrado información tributaria de una persona a los medios porque le convenía políticamente.

Vamos, que hay dos asuntos. Uno es una falta tributaria, criticable por supuesto, pero lo otro es de una gravedad extrema en una democracia.
Es que Podemos es un partido que no es ni de izquierdas ni de derechas y que su ideario político ha ido virando mucho desde su creación. Básicamente se resumen en un partido anticorruptos y que vienen a acabar con la corrupción estatalizada. Usan y abusan de ese discurso y la grandísima mayoría de sus futuros votantes los votaréis por eso. El resto parece no importar demasiado, la gente quiere eso. Y por eso creo que la gente (no los medios de extremaderecha que están en el mismo holding empresarial que los medios proPodemos) les debe exigir muchísimo ahí y los ex-revis tienen que andarse con mucho ojo.

Que el PP y el PSOE son el Hampa creo que lo damos todos por hecho.

Las propuestas de PODEMOS van mucho más allá de simplemente medidas anticorrupción.. Evidentemente, como no paran de salir casos y como son las medidas más fáciles de implantar en el gobierno, dan mucha bola a ese aspecto de su programa.. El modelo económico que presentaron está bastante bien y es absolutamente de izquierdas sin caer en el infantilismo.. Socialdemócrata o como se quiera llamar por que el nombre me importa un cojón.. Importan las propuestas..

Yo no voy a votar a PODEMOS solo por que me parezcan sensatos contra la corrupción.. También lo parece UPyD y Ciudadans..

Hoy escucho que Cayo Lara habla de que son un partido de principios cuando en Extremadura pactaron con el PP.. Si de verdad IU fuese un partido de izquierda con principios únicamente de Izquierdas, no pactaría ni con el PP ni con el PSOE.. Pero así no se consigue nada en democracia.. y vería lógico que votasen SI a medidas de izquierdas y NO a las que no lo sean.. No que formasen un pacto de Gobierno con partidos claramente escorados a la derecha cuando no totalmente a la derecha como el PP en Extremadura... No puede salir Cayo Lara a hablar de principios haciendo lo que hacen...

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Re: PODEMOS

Mensaje por Rossatron el Mar 10 Feb 2015 - 17:49

TITO escribió:
Sertorio escribió:Podemos no está a favor de cosas. Pues vale Laughing
No que no este a favor, es que no las dicen. Todo se basa en ir en contra de algo y eso a veces no da el resultado apetecible.

Si tu base es favorecer a la gente debe ser el mensaje a dar diariamente. Tus políticas sociales.

Aquí ahora lo que estamos viendo es partidos tirándose mierda unos a otros y eso no es lo que yo espero de PODEMOS.

Basta con ver cualquier tertulia para darse cuenta de lo que digo.
Contestan a las preguntas que les hacen, y solo van sobre mierda. En el momento en que les preguntan sobre política hablan sin problema alguno, pero ya digo, esto no interesa. Si no hablan y se defienden de las acusaciones, se critica que se tiran los trastos los unos a los otros, y si pasan de contestar a los pseudoperiodistas y deciden hablar solo de política, se les criticará que no dan explicaciones.

Yo me pierdo.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 10 Feb 2015 - 18:30

https://www.youtube.com/watch?v=BrbSdv7c4Sg

http://tv.libertaddigital.com/videos/2015-02-10/videoblog-federico-hacienda-montoro-pablo-iglesias-6049469.html

Cool
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Mar 10 Feb 2015 - 18:37

"Pero esto qué es, Venezuela?" Laughing
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Mar 10 Feb 2015 - 18:52

Que mal están algunos en este país..
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Re: PODEMOS

Mensaje por Charlie Sheen el Mar 10 Feb 2015 - 20:45

Vamos, los inocentes falsos que los llamo yo, que se crean toda esta campaña hacia Podemos, el próximo será Luis Alegre o Errejón o cualquiera porque tira porque le toca, que se lo hagan mirar.

Nunca estuvo tan claro una persecución política como ésta. Incluso lo de Monedero, he visto aquí a gente pedir su dimisión, es verdad que moralmente lo que decía y ha hecho es algo diferente, pero no ha cometido ningún tipo de fraude.


Hagánselo mirar.

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