12 muertos en un atentado terrorista en Paris

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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Handwerker el Miér 21 Ene 2015 - 2:07

No iba a decir nada pero me veo en la obligación de decirlo.

De grilletes nada, de instinto de preservación mucho.

¿Qué hago yo si me encarcelan por portación ilegal de armas?
¿Qué hacen mi mujer y mi hijo sin mi?

Y no es ponerles de pretexto, es que yo estoy en la vocación de ser padre y ser esposo por algo más que el puñetero establishment.

Se obedecen ciertas cosas no por confiar en el sistema sino porque el sistema te puede agarrar de una pata y azotarte contra el suelo inmisericordemente cuantas veces "sea necesario".

Se asume que una parte de la seguridad corre a cargo del gobierno porque de tomar medidas por cuenta propia uno puede ser reventado laboral, social y jurídicamente no porque goce de plena confianza en éste.

Ahora, llamadme cagón por no saber ser anarquista.
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Metropolitano
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Metropolitano el Miér 21 Ene 2015 - 7:32

Blanco Nuclear escribió:
Les voy a dar una pista a estos líderes europeos despistados: Europa debe definirse con claridad de una manera verdadera frente a otras culturas que también se tienen por verdaderas. Cualquier definición verdadera de Europa pasa por el reconocimiento de la tradición judeo-cristiana que configura la esencia de nuestra identidad e instituciones políticas, económicas y sociales. Esa es nuestra manera real, histórica, política, filosófica y social de ser. Y esa manera de ser, tan inequívoca e identificable por cualquiera, es la única que entenderán otras culturas con toda claridad y sabrán a qué atenerse al ser acogidos por Europa. Que ahora no lo saben.

Y que nadie se confunda, sólo así podremos acoger a los que provienen de otras culturas y religiones con verdad y sin complejos. Y ellos lo entenderán, porque lo tendrán claro desde el primer momento y sin engaños. Porque lo que no puede ser no puede ser (el multiculturalismo sin cultura) y además es imposible.

Pero claro, para poner a los demás las cosas claras sin imposiciones innecesarias y engañosas, primero debemos nosotros, los europeos, tener nuestras cosas claras. Que ahí está el problema: que no sabemos ni lo que somos, ni de donde venimos, ni a donde vamos. Cómo queremos entonces que lo sepan los demás? Es un desconcierto total.

Y por eso en Europa todo el mundo se cree que está donde en realidad no está. Ni Europa se llama Charlie Hebdo (qué estupidez!) ni pertenecemos a la Asociación Nacional del Rifle (qué salvajada!). Nosotros en realidad somos cristianos, sean estos ateos, agnósticos o creyentes. Sólo es cuestión de reconocerlo y todo el mundo sabrá a qué atenerse, qué hay que hacer y qué no hay que hacer para vivir en Europa si quiere vivir como un europeo.

Y no estoy hablando de religión. Estoy hablando de qué humanismo conforma los valores políticos, filosóficos, económicos y sociales irrenunciables de Europa que configuran definitivamente su alma griega, sus instituciones jurídicas romanas y su organización germana. Aproximadamente.

No se lo que opinarán de tus palabras los luteranos y protestantes del todo el norte de Europa... O los millones de ciudadanos Europeos no creyentes..

Al contrario de lo que afirmas.. Europa está TOTALMENTE DEFINIDA. Toda Europa es Laica (salvo España). Toda Europa es libre.. y en toda Europa hay leyes muy claras y definidas que son de obligado cumplimiento.. Nuestros orígenes están muy claros, pero evolucionamos como todas las sociedades.. Después de miles de años de politeísmo desde la civilización Egipcia, Griega y Romana.. Se paso al los aproximadamente 1700 años de civilización cristiana que llevamos.. Evolucionada por distintos caminos.. Ahora Europa es Laica..

Estamos muy definidos humanísticamente y educados en valores de libertad religiosa y cultural.. Nuestro valores políticos, filosóficos, económicos y sociales irrenunciables están claramente definidos.. No hay ningún problema en ese sentido y todo el mundo lo tiene muy claro.. El problema no es Europa ni su definición.. El problema es que a mucha gente, esa libertad no le gusta.. Y muy pocos de ellos, quieren convencernos de que cambiemos matando..
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Hleb21 el Miér 21 Ene 2015 - 10:55

reals escribió:Si, y que se considere terrorismo sin necesidad de afiliacion alguna. Que peligro esto
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_penal_del_enemigo
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Hleb21 el Miér 21 Ene 2015 - 10:58

Breil escribió:La clave es el miedo, tenernos permanentemente asustados para que accedamos al peor trato de la historia, cambiar libertad por seguridad.

El terror yihadista viene de perlas a aquellos que quieren hacer de la distopia de Orwell una realidad.
No hay más que esto.

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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Invitado el Miér 21 Ene 2015 - 12:05

Breil escribió:
Asmodeo escribió:




Puto Asmodeo...
Y la llave está en lo que dijo Bill Hicks hace 20 años.

Se trata de la GRACIA PLENA ...., de CREAR.

O como dice el señor Jodorowsky,"Lo que doy me lo doy, lo que no doy, me lo quito, nada para mi que no sea para los demás".

C-R-E-A-C-I-Ó-N = D I O S



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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Metropolitano el Miér 21 Ene 2015 - 19:34

Hleb21 escribió:
Breil escribió:La clave es el miedo, tenernos permanentemente asustados para que accedamos al peor trato de la historia, cambiar libertad por seguridad.

El terror yihadista viene de perlas a aquellos que quieren hacer de la distopia de Orwell una realidad.
No hay más que esto.

 Si, pero como sociedad madura debemos sobreponernos a esa pretendida distorsión en beneficio del poder..  Lo primero es que es absurdo tener miedo al terrorismo.. Los atentados terroristas son como los accidentes de avión, espectaculares, raros e insignificantes si hablamos de las posibilidades de muerte violenta..

 Por eso todos aquellos que pretenden que se cambie el modelo de vida, los derechos y las libertades para evitar atentados terroristas deberían reflexionar...

 En el 2012 murieron más de 15.000 personas EN TODO EL MUNDO debido a atentados terroristas.. Teniendo en cuenta que en Europa se dan menos del 3%, nos sale una cifra de 450 muertos en Europa.. Estoy haciendo estadísticas.. no creo que sean las cifras reales.. Las cifras del 2012 si lo son.. Pero los porcentajes son aproximados.. Lo he sacado de este artículo: http://cnnespanol.cnn.com/2013/10/29/ataques-terroristas-y-muertes-alcanzan-record-historico-segun-informe/

  Bien.. Las cifras de muertos por accidentes de tráfico en el mundo superan los 1.240.000.. El 15% son atropellos (Mueren más de 180.000 personas al año SOLO atropelladas.. 12 veces más que asesinadas en atentados).. En España murieron en el 2013, record histórico negativo, 1680 personas en accidentes de tráfico... En solo un año, el doble que todos los atentados de toda la historia de ETA juntos..

Cualquier mente razonable.. Antes de coartar derechos y libertades de los ciudadanos para evitar atentados terroristas.. PROHIBE EL VEHICULO PRIVADO... no? Puestos a recortar derechos.. el de tener un vehículo es MUCHO más peligroso que cualquier otro..

 No parece razonable tener miedo alguno al terrorismo.. y mucho menos coartar derechos y libertades.. Destinar recursos? SI.. Tratar de solucionar los problemas que lo originan? Claro.. Aumentar la presencia física de agentes en los lugares de origen para obtener información? Por descontado.. Pero recortar derechos y libertades es absurdo.. Ni siquiera es útil.. Los terroristas trabajan ingeniando el método para evitar que la nueva situación permita descubrirlos.. Solo les das más trabajo.. A cambio, tienes a un montón de ciudadanos descontentos y renegando de un estado que recorta libertades (Precisamente caldo de cultivo para terroristas)


 En fin.. No puede ser más evidente la cosa..
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Trancos el Miér 21 Ene 2015 - 19:40

Recortar derechos es el camino fácil. Lo difícil es luchar contra el terrorismo con eficacia sin necesidad de tomar atajos, sin encerrar al ciudadano en una "habitación del pánico". Para hacer lo difícil es para lo que les elegimos y les pagamos.
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Metropolitano el Miér 21 Ene 2015 - 22:56

Trancos escribió:Recortar derechos es el camino fácil. Lo difícil es luchar contra el terrorismo con eficacia sin necesidad de tomar atajos, sin encerrar al ciudadano en una "habitación del pánico". Para hacer lo difícil es para lo que les elegimos y les pagamos.

Es tan fácil como ineficaz..
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Trancos el Miér 21 Ene 2015 - 23:17

Metropolitano escribió:
Trancos escribió:Recortar derechos es el camino fácil. Lo difícil es luchar contra el terrorismo con eficacia sin necesidad de tomar atajos, sin encerrar al ciudadano en una "habitación del pánico". Para hacer lo difícil es para lo que les elegimos y les pagamos.



 Es tan fácil como ineficaz..

"Los atajos cortos traen retrasos largos". Tolkien.
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 22 Ene 2015 - 0:10

Trancos escribió:
Metropolitano escribió:



 Es tan fácil como ineficaz..

"Los atajos cortos traen retrasos largos". Tolkien.

O lo que es lo mismo: "visteme deprisa que quiero llegar tarde". O algo así creo que era. No?
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Breil el Jue 22 Ene 2015 - 0:32

Pero que no os enterais. El terrorismo es como papa noel a los niños, para que los adultos se porten bien.
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 22 Ene 2015 - 10:39

“Haced caso a este viejo incrédulo que sabe lo que dice: la obra maestra de la propaganda anticristiana es haber logrado crear en los cristianos, sobre todo en los católicos, una mala conciencia, infundiéndoles la inquietud, cuando no la vergüenza, por su propia historia. A fuerza de insistir, desde la Reforma hasta nuestros días, han conseguido convenceros de que sois los responsables de todos o casi todos los males del mundo. Os han paralizado en la autocrítica masoquista para neutralizar la crítica de lo que ha ocupado vuestro lugar.. Feministas, homosexuales, tercermundialistas y tercermundistas, pacifistas, representantes de todas las minorías, contestatarios y descontentos de cualquier ralea, científicos, humanistas, filósofos, ecologistas, defensores de los animales, moralistas laicos: habéis permitido que todos os pasaran cuentas, a menudo falseadas, sin discutir. No ha habido problema, error o sufrimiento histórico que no se os haya imputado. Y vosotros, casi siempre ignorantes de vuestro pasado, habéis acabado por creerlo, hasta el punto de respaldarlos. En cambio, yo (agnóstico, pero también un historiador que trata de ser objetivo) os digo que debéis reaccionar en nombre de la verdad. De hecho, a menudo es cierto. Pero si en algún caso lo es, también es cierto que, tras un balance de veinte siglos de cristianismo, las luces prevalecen ampliamente sobre las tinieblas. Luego ¿por qué no pedís cuentas a quienes os las piden a vosotros? ¿Acaso han sido mejores los resultados de los que han venido después? ¿Desde qué púlpitos escucháis contritos ciertos sermones?”

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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Handwerker el Jue 22 Ene 2015 - 12:44

Blanco Nuclear escribió:“Haced caso a este viejo incrédulo que sabe lo que dice: la obra maestra de la propaganda anticristiana es haber logrado crear en los cristianos, sobre todo en los católicos, una mala conciencia, infundiéndoles la inquietud, cuando no la vergüenza, por su propia historia. A fuerza de insistir, desde la Reforma hasta nuestros días, han conseguido convenceros de que sois los responsables de todos o casi todos los males del mundo. Os han paralizado en la autocrítica masoquista para neutralizar la crítica de lo que ha ocupado vuestro lugar.. Feministas, homosexuales, tercermundialistas y tercermundistas, pacifistas, representantes de todas las minorías, contestatarios y descontentos de cualquier ralea, científicos, humanistas, filósofos, ecologistas, defensores de los animales, moralistas laicos: habéis permitido que todos os pasaran cuentas, a menudo falseadas, sin discutir. No ha habido problema, error o sufrimiento histórico que no se os haya imputado. Y vosotros, casi siempre ignorantes de vuestro pasado, habéis acabado por creerlo, hasta el punto de respaldarlos. En cambio, yo (agnóstico, pero también un historiador que trata de ser objetivo) os digo que debéis reaccionar en nombre de la verdad. De hecho, a menudo es cierto. Pero si en algún caso lo es, también es cierto que, tras un balance de veinte siglos de cristianismo, las luces prevalecen ampliamente sobre las tinieblas. Luego ¿por qué no pedís cuentas a quienes os las piden a vosotros? ¿Acaso han sido mejores los resultados de los que han venido después? ¿Desde qué púlpitos escucháis contritos ciertos sermones?”

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Última edición por Handwerker el Vie 23 Ene 2015 - 1:25, editado 1 vez (Razón : El que lo vio, lo vio. :D)
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Breil el Jue 22 Ene 2015 - 12:53

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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por tony montana el Jue 22 Ene 2015 - 15:21

Home, no tengo ni puta idea de armas pero lo del documento de identidad es raro de cohones.
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Marod el Jue 22 Ene 2015 - 16:12

Venga, no me jodais. Que yo soy muy aprensivo con éstas cosas y siempre me creo las conspiraciones.

¿En serio a ese policía no le remataron con el AK47 en el suelo?

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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Breil el Jue 22 Ene 2015 - 16:15

Yo solo llevo a cabo la maravillosa tarea de sembrar la duda. sleep
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 23 Ene 2015 - 12:55

Handwerker escribió:
Blanco Nuclear escribió:“Haced caso a este viejo incrédulo que sabe lo que dice: la obra maestra de la propaganda anticristiana es haber logrado crear en los cristianos, sobre todo en los católicos, una mala conciencia, infundiéndoles la inquietud, cuando no la vergüenza, por su propia historia. A fuerza de insistir, desde la Reforma hasta nuestros días, han conseguido convenceros de que sois los responsables de todos o casi todos los males del mundo. Os han paralizado en la autocrítica masoquista para neutralizar la crítica de lo que ha ocupado vuestro lugar.. Feministas, homosexuales, tercermundialistas y tercermundistas, pacifistas, representantes de todas las minorías, contestatarios y descontentos de cualquier ralea, científicos, humanistas, filósofos, ecologistas, defensores de los animales, moralistas laicos: habéis permitido que todos os pasaran cuentas, a menudo falseadas, sin discutir. No ha habido problema, error o sufrimiento histórico que no se os haya imputado. Y vosotros, casi siempre ignorantes de vuestro pasado, habéis acabado por creerlo, hasta el punto de respaldarlos. En cambio, yo (agnóstico, pero también un historiador que trata de ser objetivo) os digo que debéis reaccionar en nombre de la verdad. De hecho, a menudo es cierto. Pero si en algún caso lo es, también es cierto que, tras un balance de veinte siglos de cristianismo, las luces prevalecen ampliamente sobre las tinieblas. Luego ¿por qué no pedís cuentas a quienes os las piden a vosotros? ¿Acaso han sido mejores los resultados de los que han venido después? ¿Desde qué púlpitos escucháis contritos ciertos sermones?”

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Por qué lo has borrado? A mí me gustaba lo que habias dicho. Era auténtico, propio, interesante y reflexivo. Una reflexión sobre el Poder nunca está de más. Aunque ahora ya esté de menos. Una lástima.
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 23 Ene 2015 - 12:56

Breil escribió:Yo solo llevo a cabo la maravillosa tarea de sembrar la duda. sleep

Eso te pasa porque existes.
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por tony montana el Jue 29 Ene 2015 - 12:01

Breil escribió:Yo solo llevo a cabo la maravillosa tarea de sembrar la duda. sleep
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Handwerker el Jue 29 Ene 2015 - 21:12

Blanco Nuclear escribió:
Handwerker escribió:

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Por qué lo has borrado? A mí me gustaba lo que habias dicho. Era auténtico, propio, interesante y reflexivo. Una reflexión sobre el Poder nunca está de más. Aunque ahora ya esté de menos. Una lástima.
Porque me alegra que algunos lo hayan leído pero no me puedo permitir "desviar" los temas dado que el llanto de las plañideras me es tremendamente molesto.

Que bueno que te haya gustado tío.
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Trancos el Jue 29 Ene 2015 - 21:23

Handwerker escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Por qué lo has borrado? A mí me gustaba lo que habias dicho. Era auténtico, propio, interesante y reflexivo. Una reflexión sobre el Poder nunca está de más. Aunque ahora ya esté de menos. Una lástima.
Porque me alegra que algunos lo hayan leído pero no me puedo permitir "desviar" los temas dado que el llanto de las plañideras me es tremendamente molesto.

Que bueno que te haya gustado tío.

Dado que yo soy, que recuerde, el único que se ha quejado por el "desvío" del hilo, supongo que tendré que darme por aludido.
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por cruzmila el Jue 29 Ene 2015 - 21:43

los musulmanes no merecen ser recibido en ninguna parte del mundo, cuando usted viaje a su país, lo primero que hacen es hacerte firmar una renuncia a tus derechos como ciudadano del país donde esta. ellos siempre pensara que aquello que no creen en Ala, son menos que mojon de perro, que mas puede esperar de esta gente

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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Handwerker el Vie 30 Ene 2015 - 1:06

Trancos escribió:
Handwerker escribió:
Porque me alegra que algunos lo hayan leído pero no me puedo permitir "desviar" los temas dado que el llanto de las plañideras me es tremendamente molesto.

Que bueno que te haya gustado tío.

Dado que yo soy, que recuerde, el único que se ha quejado por el "desvío" del hilo, supongo que tendré que darme por aludido.
¿Quieres retomarlo?, me parece bien, muy bien.

No he sido malintencionado, he sido cáustico, si tú vienes y me señalas una y otra y otra vez es natural que despiertes cierta reacción de mi parte.
Ya dejé tu foro y de ahora en adelante dadas las circunstancias me la va a traer floja lo que tengas que decir al respecto en cualquier otro lugar que no sea tu foro.

Avisado quedas, y que no te extrañe que si no tienes nada que decir al respecto sobre el tema que estoy tratando directamente pase de ti.
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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

Mensaje por Trancos el Vie 30 Ene 2015 - 6:32

No, no quiero retomar nada, sólo decir que capto el mensaje.

¿De verdad crees que te "persigo"?

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Re: 12 muertos en un atentado terrorista en Paris

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