Fernando TORRES: hilo oficial

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Joel Barish M9
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Joel Barish M9 el Sáb 3 Ene 2015 - 14:38

Albertinidj escribió:Vale juega 10 partidos en una Champions que gana y no vale para nada, ese mismo verano gana una Eurocopa y es el Bota de oro de la misma y no vale para nada, el año siguiente gana la EL metiendo 6 goles desde octavos hasta la final y no vale para nada, ese verano gana la bota de oro de la Confederaciones y no vale para nada..... todo lo que hace Torres no vale para nada o es por suerte, él es un paquete, ha ganado prácticamente todo lo ganable que hay en el mundo del fútbol tanto con clubs como con la selección, colecciona records y trofeos individuales, pero es un paquete según los grandes entendidos que hay por aquí.

2 eurocopas, 1 mundial, 1 Champions, 1 EL, único jugador en marcar en dos finales de eurocopa, Bota de Oro de Eurocopa, Balón de Bronce mundial..... pero que oye es un paquete, supongo que estos logros lo puede lograr cualquiera claro.
Mira, tío, te he contestado varias veces y pueden existir dos problemas: o no te lees lo que escribo o lo que es peor, te lo lees y no lo entiendes o peor aún, te lo lees, lo entiendes pero sigues la máxima de "que una verdad no te joda tu opinión". Te lo repetiré por última vez, porque ya es muy pesado: Fernando Torres no juega 10 partidos en esa Champions como te estás hartando de repetir para que cuele como verdad, juega 6 (4 en la liguilla, dónde sólo marca 2 goles en un partido al Genk y 2 en cuartos dónde no marca ningún gol). En el resto de partidos sale a partir del minuto 80, pero no en todos juega ni siquiera esos 10 minutos.

Arbeloa: 2 Eurocopas, 1 Mundial, 1 Champions, 1 Liga, 2 Copas del Rey, 1 Supercopa de España, 1 Supercopa de Europa, 1 Mundialito de clubes. Uno de los mejores jugadores de la historia de España, supongo. Siendo figura clave en todos los títulos según tu baremo.

El mejor Torres que se ha visto, el del Liverpool, no ganó absolutamente nada con los reds, sólo con la selección. Con el Atleti lo mismo. El peor Torres, el del Chelsea, lo ganó todo. El fútbol tiene estas cosas. La Europa League de Torres fue buena, nadie te lo ha discutido pero deja de mentir con lo de la Champions, en esa competición Torres es totalmente intrascendente.
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Albertinidj
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Albertinidj el Sáb 3 Ene 2015 - 14:44

Joel Barish M9 escribió:
Albertinidj escribió:Vale juega 10 partidos en una Champions que gana y no vale para nada, ese mismo verano gana una Eurocopa y es el Bota de oro de la misma y no vale para nada, el año siguiente gana la EL metiendo 6 goles desde octavos hasta la final y no vale para nada, ese verano gana la bota de oro de la Confederaciones y no vale para nada..... todo lo que hace Torres no vale para nada o es por suerte, él es un paquete, ha ganado prácticamente todo lo ganable que hay en el mundo del fútbol tanto con clubs como con la selección, colecciona records y trofeos individuales, pero es un paquete según los grandes entendidos que hay por aquí.

2 eurocopas, 1 mundial, 1 Champions, 1 EL, único jugador en marcar en dos finales de eurocopa, Bota de Oro de Eurocopa, Balón de Bronce mundial..... pero que oye es un paquete, supongo que estos logros lo puede lograr cualquiera claro.
Mira, tío, te he contestado varias veces y pueden existir dos problemas: o no te lees lo que escribo o lo que es peor, te lo lees y no lo entiendes o peor aún, te lo lees, lo entiendes pero sigues la máxima de "que una verdad no te joda tu opinión". Te lo repetiré por última vez, porque ya es muy pesado: Fernando Torres no juega 10 partidos en esa Champions como te estás hartando de repetir para que cuele como verdad, juega 6 (4 en la liguilla, dónde sólo marca 2 goles en un partido al Genk y 2 en cuartos dónde no marca ningún gol). En el resto de partidos sale a partir del minuto 80, pero no en todos juega ni siquiera esos 10 minutos.

Arbeloa: 2 Eurocopas, 1 Mundial, 1 Champions, 1 Liga, 2 Copas del Rey, 1 Supercopa de España, 1 Supercopa de Europa, 1 Mundialito de clubes. Uno de los mejores jugadores de la historia de España, supongo. Siendo figura clave en todos los títulos según tu baremo.

El mejor Torres que se ha visto, el del Liverpool, no ganó absolutamente nada con los reds, sólo con la selección. Con el Atleti lo mismo. El peor Torres, el del Chelsea, lo ganó todo. El fútbol tiene estas cosas. La Europa League de Torres fue buena, nadie te lo ha discutido pero deja de mentir con lo de la Champions, en esa competición Torres es totalmente intrascendente.
Que no juegue los 90 minutos los 10 partidos no significa que no haya jugado 10 partidos, el jugo 10 partidos distintos durante esa edición de Champions, ¿qué muchos fueron de suplente? Si, pero eso contabiliza como partido jugado por si no lo sabías, y entre esos que es suplente esta la semifinal donde sentencia al Barça o la final, pero nada, el mismo mérito que Reina en los títulos de España Laughing Laughing Laughing

Y Arbeloa fue un gran lateral defensivo que gano muchas cosas, y ya, jugador de relleno, Torres gano las dos Eurocopas marcando en ambas finales, Bota de Oro, Balón de bronce mundial.... y tu aquí comparando con Arbeloa.

Sin entrar a valorar títulos colectivos para que no metas a Arbeloas, hablemos de logros individuales, ¿Cúantos españoles han sido Bota de Oro en un mundial o Euro?, ¿Cuántos españoles han estado en el podio del Balón de Oro?, respondete tu mismo y ahí veras la dimensión de jugador que es Torres, y tu comparándolo con Arbeloa Laughing



PD: Que no te guste y te joda que objetivamente te quite la razón con hechos no significa que tengas que acusarme de no saber leer o no querer.
Y por cierto a la hora de contar en las estadísticas como partidos jugados, da igual si has jugado 90 minutos que 3, que parece que es dato que no acabas de entender.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Nieto el Sáb 3 Ene 2015 - 15:12

Albertinidj escribió:
Joel Barish M9 escribió:
Mira, tío, te he contestado varias veces y pueden existir dos problemas: o no te lees lo que escribo o lo que es peor, te lo lees y no lo entiendes o peor aún, te lo lees, lo entiendes pero sigues la máxima de "que una verdad no te joda tu opinión". Te lo repetiré por última vez, porque ya es muy pesado: Fernando Torres no juega 10 partidos en esa Champions como te estás hartando de repetir para que cuele como verdad, juega 6 (4 en la liguilla, dónde sólo marca 2 goles en un partido al Genk y 2 en cuartos dónde no marca ningún gol). En el resto de partidos sale a partir del minuto 80, pero no en todos juega ni siquiera esos 10 minutos.

Arbeloa: 2 Eurocopas, 1 Mundial, 1 Champions, 1 Liga, 2 Copas del Rey, 1 Supercopa de España, 1 Supercopa de Europa, 1 Mundialito de clubes. Uno de los mejores jugadores de la historia de España, supongo. Siendo figura clave en todos los títulos según tu baremo.

El mejor Torres que se ha visto, el del Liverpool, no ganó absolutamente nada con los reds, sólo con la selección. Con el Atleti lo mismo. El peor Torres, el del Chelsea, lo ganó todo. El fútbol tiene estas cosas. La Europa League de Torres fue buena, nadie te lo ha discutido pero deja de mentir con lo de la Champions, en esa competición Torres es totalmente intrascendente.
Que no juegue los 90 minutos los 10 partidos no significa que no haya jugado 10 partidos, el jugo 10 partidos distintos durante esa edición de Champions, ¿qué muchos fueron de suplente? Si, pero eso contabiliza como partido jugado por si no lo sabías, y entre esos que es suplente esta la semifinal donde sentencia al Barça o la final, pero nada, el mismo mérito que Reina en los títulos de España Laughing Laughing Laughing

Y Arbeloa fue un gran lateral defensivo que gano muchas cosas, y ya, jugador de relleno, Torres gano las dos Eurocopas marcando en ambas finales, Bota de Oro, Balón de bronce mundial.... y tu aquí comparando con Arbeloa.

Sin entrar a valorar títulos colectivos para que no metas a Arbeloas, hablemos de logros individuales, ¿Cúantos españoles han sido Bota de Oro en un mundial o Euro?, ¿Cuántos españoles han estado en el podio del Balón de Oro?, respondete tu mismo y ahí veras la dimensión de jugador que es Torres, y tu comparándolo con Arbeloa Laughing



PD: Que no te guste y te joda que objetivamente te quite la razón con hechos no significa que tengas que acusarme de no saber leer o no querer.
Y por cierto a la hora de contar en las estadísticas como partidos jugados, da igual si has jugado 90 minutos que 3, que parece que es dato que no acabas de entender.

Sí, para contar estadísticas dará igual, para utilizarlo de argumento es bastante pobre. La relevancia de torres en esa champions se limita a provocar un córner en una jugada a trompicones y meter un gol en el 92 en otra jugada donde pierde el balón en la salida, da otra oportunidad de ataque al barcelona y al final se encuentra con un pelotazo cuando el barça tiene a los 10 jugadores de campo en zona atacante. Vamos, la misma relevancia que morata en la décima.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Duende el Sáb 3 Ene 2015 - 15:22

No se aún las condiciones exactas del traspaso para valorarlo. Se que el Milan ha fichado a Torres y ahora el Atlético no se lo que hará si es una cesión hasta 2016, a cambio de la cesión hasta 2016 de Cerci, o si es un fichaje a cambio de Cerci.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por reals el Sáb 3 Ene 2015 - 15:38

Cerci se va cedido año y medio, pero me da a mi que ya no vuelve al atletico

A mi como seguidor del futbol me ilusiona la vuelta de torres al atletico, y creo que simeone puede sacarle chicha
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Duende el Sáb 3 Ene 2015 - 15:45

Ok.

Yo a Cerci no le conozco apenas, pero Torres me parece que puede encajar bien, por perfil, en el Atlético, y en el rol que parece necesitar el Atlético ahí arriba junto a Mandzukic y quizá con la confianza del entorno, el cariño y la paciencia de la afición, etc. está más fino en todos los aspectos y un poco mejor físicamente (aunque bueno, con 30 años ya, lo normal es que eso a medio plazo vaya a peor). El problema también es que el excesivo cariño de la afición hacía Torres en un momento dado puede girarse en contra de los intereses del club.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Joel Barish M9 el Sáb 3 Ene 2015 - 16:39

Albertinidj escribió:
Joel Barish M9 escribió:
Mira, tío, te he contestado varias veces y pueden existir dos problemas: o no te lees lo que escribo o lo que es peor, te lo lees y no lo entiendes o peor aún, te lo lees, lo entiendes pero sigues la máxima de "que una verdad no te joda tu opinión". Te lo repetiré por última vez, porque ya es muy pesado: Fernando Torres no juega 10 partidos en esa Champions como te estás hartando de repetir para que cuele como verdad, juega 6 (4 en la liguilla, dónde sólo marca 2 goles en un partido al Genk y 2 en cuartos dónde no marca ningún gol). En el resto de partidos sale a partir del minuto 80, pero no en todos juega ni siquiera esos 10 minutos.

Arbeloa: 2 Eurocopas, 1 Mundial, 1 Champions, 1 Liga, 2 Copas del Rey, 1 Supercopa de España, 1 Supercopa de Europa, 1 Mundialito de clubes. Uno de los mejores jugadores de la historia de España, supongo. Siendo figura clave en todos los títulos según tu baremo.

El mejor Torres que se ha visto, el del Liverpool, no ganó absolutamente nada con los reds, sólo con la selección. Con el Atleti lo mismo. El peor Torres, el del Chelsea, lo ganó todo. El fútbol tiene estas cosas. La Europa League de Torres fue buena, nadie te lo ha discutido pero deja de mentir con lo de la Champions, en esa competición Torres es totalmente intrascendente.
Que no juegue los 90 minutos los 10 partidos no significa que no haya jugado 10 partidos, el jugo 10 partidos distintos durante esa edición de Champions, ¿qué muchos fueron de suplente? Si, pero eso contabiliza como partido jugado por si no lo sabías, y entre esos que es suplente esta la semifinal donde sentencia al Barça o la final, pero nada, el mismo mérito que Reina en los títulos de España Laughing Laughing Laughing

Y Arbeloa fue un gran lateral defensivo que gano muchas cosas, y ya, jugador de relleno, Torres gano las dos Eurocopas marcando en ambas finales, Bota de Oro, Balón de bronce mundial.... y tu aquí comparando con Arbeloa.

Sin entrar a valorar títulos colectivos para que no metas a Arbeloas, hablemos de logros individuales, ¿Cúantos españoles han sido Bota de Oro en un mundial o Euro?, ¿Cuántos españoles han estado en el podio del Balón de Oro?, respondete tu mismo y ahí veras la dimensión de jugador que es Torres, y tu comparándolo con Arbeloa Laughing



PD: Que no te guste y te joda que objetivamente te quite la razón con hechos no significa que tengas que acusarme de no saber leer o no querer.
Y por cierto a la hora de contar en las estadísticas como partidos jugados, da igual si has jugado 90 minutos que 3, que parece que es dato que no acabas de entender.
Mira, si tú crees que jugar 90 minutos es lo mismo que jugar 3 (por mucho que las estadísticas lo cuenten así), que meter 2 goles al Genk y 1 al Barça en el minuto 92 con el Chelsea ya clasificado es ser trascendente en una competición, o que el Chelsea empata la final porque Torres provoca un córner tienes un problema bastante grave en la cabeza.
Tú has sacado a relucir los títulos de Torres para dar a entender lo bueno que es y yo te los he comparado con los de Arbeloa, para que vieras que los títulos conseguidos no equivalen a la calidad del jugador. Eso sí, llamas a Arbeloa jugador de relleno cuando ha jugado los mismos o más minutos que Torres en los títulos conseguidos en su equipo.
Yo en ningún momento he dicho que Torres fuera mal jugador en toda su carrera, al contrario, Torres estuvo en lo más alto durante sus años en Liverpool, pero desde que dejó los reds y por culpa de la lesión no ha vuelto a ser lo que fue ni mucho menos. Ahí están las burlas en estadios y periódicos ingleses durante todo este tiempo, al igual que en Italia.
Ya te hemos dicho varios, con datos además, que Torres en esa Champions fue intrascendente pero sigues erre que erre con argumentos que no se sostienen. Yo lo dejo aquí porque tengo por costumbre debatir con gente que goza de un mínimo de inteligencia y veo que contigo no es el caso. Así que feliz año y hasta más ver.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Sawyer el Sáb 3 Ene 2015 - 17:11

Vamos, que según el razonamiento de Albertini, el Torres de la etapa del Chelsea es mejor que  el del Liverpool, porque en esa etapa ganó muchos más títulos y fue pichichi de la Eurocopa y de la Confederaciones. Mientras que con el Liverpool no ganó nada (o casi nada, que hablo de memoria) y no fue máximo goleador de nada ni vital en ningún título. Y su Eurocopa de 2008 entonces fue una puta mierda, solo dos goles, al nivel de la de Güiza más o menos.
Ergo el Torres malo ha sido el de el Atlético y el del Liverpool, no el de estos últimos 4 años, que ha sido un maquinón.

Y  entonces Torres en 2012 estuvo al mismo nivel que Ronaldo, pues ambos marcaron 3 goles en la Eurocopa. Pero espera, supongo que Torres estuvo a mayor nivel que Ronaldo, Torres fue clave metiendo 3 goles en la Champions que ganó el Chelsea.
Y joder, Mata solo metió dos goles. Entonces la estrella española de esa temporada no fue Mata, fue Torres, no entiendo tanta adoración a Mata y cachondeo por parte de los aficionados blues hacia Torres. Que cosas.

Y Kaká rindió mejor que Ozil porque metió más goles, y ergo, mucho mejor que Iniesta durante los años que estuvo en el Madrid, por el mismo motivo.
Vamos, que eso de que aquí Kaka fracasó es otra milonga como lo de que Torres en estos años ha estado mal. Eso es que somos unos incultos y unos haters, que nos pueden más nuestros gustos subjetivos que los hechos. Porque los hechos son los datos que le salgan de los cojones a Albertini, dándole la trascendencia que él quiera según le convenga.

Supongo que en el año 2000, Nuno Gomes rindió mejor o era mejor jugador que Henry, porque metió un gol más en la Eurocopa. El resto de la temporada da igual. Ahí ya tenemos un hecho incontestable de que Nuno Gomes era el puto amo.

Y no sé cómo le dieron el premio a mejor jugador del torneo a Zidane, si Sergio Conceiçao marcó 4 goles, cifra superior a la del francés.


O sea, que el Torres de estos cuatro años ha estado a buen nivel porque jugó muchos partidos en la Champions que ganó el Chelsea, metió 3 goles, dos de ellos en la liguilla ante el Genk, fue el máximo goleador de la Euro con 3 goles, 2 ante Irlanda y uno a Italia en la final cuando ya estaba siendo enculada, y porque le metió 4 goles a Tahití.
Supongo que sus actuaciones lamentables con el Chelsea y sus patéticos registros goleadores de esos años con el equipo inglés no cuentan para valorar su rendimiento esa etapa, ni su Mundial de mierda, o que en el resto de la Confederaciones no hiciese un carajo.
Eso sí, cuando interesan sí, como con los goles metidos en la Europa League. Ahí entonces sí que hablamos de los goles metidos en el Chelsea.

Porque si jugamos a lo mismo que juegan algunos, podemos decir que el Torres de esos años ha sido una puta mierda infecta porque en las temporadas 12 y 13 solo metió 5 y 8 goles en liga jugando 68 partidos en total.
Ale, eso es un dato, es un hecho. Mirad, yo también sé razonar como un jules.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Metropolitano el Sáb 3 Ene 2015 - 18:04

reals escribió:Cerci se va cedido año y medio, pero me da a mi que ya no vuelve al atletico
A mi como seguidor del futbol me ilusiona la vuelta de torres al atletico, y creo que simeone puede sacarle chicha

Probablemente no vuelva, pero eso no quiere decir que el Atleti no recupere la inversión en Cerci.. eso depende de su rendimiento en el Milán obviamente.. El caso es que cuando termine este año y medio, Torres queda libre y Cerci sigue siendo propiedad del Atleti..

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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Metropolitano el Sáb 3 Ene 2015 - 19:04

Sawyer escribió:Vamos, que según el razonamiento de Albertini, el Torres de la etapa del Chelsea es mejor que  el del Liverpool, porque en esa etapa ganó muchos más títulos y fue pichichi de la Eurocopa y de la Confederaciones. Mientras que con el Liverpool no ganó nada (o casi nada, que hablo de memoria) y no fue máximo goleador de nada ni vital en ningún título. Y su Eurocopa de 2008 entonces fue una puta mierda, solo dos goles, al nivel de la de Güiza más o menos.
Ergo el Torres malo ha sido el de el Atlético y el del Liverpool, no el de estos últimos 4 años, que ha sido un maquinón.

Y  entonces Torres en 2012 estuvo al mismo nivel que Ronaldo, pues ambos marcaron 3 goles en la Eurocopa. Pero espera, supongo que Torres estuvo a mayor nivel que Ronaldo, Torres fue clave metiendo 3 goles en la Champions que ganó el Chelsea.
Y joder, Mata solo metió dos goles. Entonces la estrella española de esa temporada no fue Mata, fue Torres, no entiendo tanta adoración a Mata y cachondeo por parte de los aficionados blues hacia Torres. Que cosas.

Y Kaká rindió mejor que Ozil porque metió más goles, y ergo, mucho mejor que Iniesta durante los años que estuvo en el Madrid, por el mismo motivo.
Vamos, que eso de que aquí Kaka fracasó es otra milonga como lo de que Torres en estos años ha estado mal. Eso es que somos unos incultos y unos haters, que nos pueden más nuestros gustos subjetivos que los hechos. Porque los hechos son los datos que le salgan de los cojones a Albertini, dándole la trascendencia que él quiera según le convenga.

Supongo que en el año 2000, Nuno Gomes rindió mejor o era mejor jugador que Henry, porque metió un gol más en la Eurocopa. El resto de la temporada da igual. Ahí ya tenemos un hecho incontestable de que Nuno Gomes era el puto amo.

Y no sé cómo le dieron el premio a mejor jugador del torneo a Zidane, si Sergio Conceiçao marcó 4 goles, cifra superior a la del francés.


O sea, que el Torres de estos cuatro años ha estado a buen nivel porque jugó muchos partidos en la Champions que ganó el Chelsea, metió 3 goles, dos de ellos en la liguilla ante el Genk, fue el máximo goleador de la Euro con 3 goles, 2 ante Irlanda y uno a Italia en la final cuando ya estaba siendo enculada, y porque le metió 4 goles a Tahití.
Supongo que sus actuaciones lamentables con el Chelsea y sus patéticos registros goleadores de esos años con el equipo inglés no cuentan para valorar su rendimiento esa etapa, ni su Mundial de mierda, o que en el resto de la Confederaciones no hiciese un carajo.
Eso sí, cuando interesan sí, como con los goles metidos en la Europa League. Ahí entonces sí que hablamos de los goles metidos en el Chelsea.

Porque si jugamos a lo mismo que juegan algunos, podemos decir que el Torres de esos años ha sido una puta mierda infecta porque en las temporadas 12 y 13 solo metió 5 y 8 goles en liga jugando 68 partidos en total.
Ale, eso es un dato, es un hecho. Mirad, yo también sé razonar como un jules.


Numéricamente Torres NO FUE NUNCA UN CRACK.. Su promedio de goles en el Liverpool fue de un gol cada 138 minutos... Y en el Atleti un gol cada 206 min... No es una media que impresione para un delantero... aunque no está mal.. Si quitamos su primer año y medio en el Chelsea (Por la lesión y su recuperación), el resto tiene una media de goles similar.. Más o menos un gol cada 220 min.. Si se evalúa a Torres por sus números no parece nada del otro mundo.. Pero claro, eso le puede pasar por ejemplo a Arda Turán.. Lees sus números (Goles, Asistencias e incluso pases acertados) y si no lo has visto jugar piensas: "valla mierda de jugador".. Vas al campo a verle o le ves por la tele y se te cae la baba..

Hay jugadores para los que los números no explican nada de nada.. y otros que lo dicen todo (Bale por ejemplo).. El porque es simple.. Que otras cosas aportan? Futbolísticamente la aportación de Torres y su futbol si es muy importante para sus equipos.. No ha ganado tanto por casualidad y siendo un delantero que no marca muchos goles, aporta tácticamente muchas dificultades a los rivales... Retrasa defensas, aporta soluciones a los pasadores y una cosa te aseguro.. Muy mal tiene que estar Torres para no salirse en un equipo en el que juega Koke.. Y digo Koke (Ni Arda, ni Griezmann, ni Mandzukic, ni Gabi ni nadie..). Koke es un jugador que ve espacios y pasa a los espacios.. Los pases en profundidad que le daba a Costa nos han dado probablemente una Liga y Costa, siendo mucho más contundente que Torres, más rápido y probablemente más fuerte, no sabe moverse como sabe hacerlo Torres...

Por todo esto creo que Torres va a salir normalmente desde el banquillo.. Sobre todo si vamos ganando.. y va a sustituir a Mandzukic que con espacios no está en su salsa.. Y el ejemplo es el partido de hoy.. el Levante se ha atrevido a adelantar la defensa y no hemos tenido soluciones nada más que blindarnos más atrás...
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por reals el Sáb 3 Ene 2015 - 19:53

Si torres hubiera sido una persona lista hace como 3 años que habria fichado ya por el atleti. Es el unico contexto en el que puede exprimirse futbolisticamente un poquito mas. Pero como todos, prefirio la pasta.

Y en el atleti se puede exprimir futbolisticamente por esto que estamos viendo, el cariño desmedido que se le tiene. Le han dedicado hoy los tres goles tios que no han compartido vestuario con el, que ni siquiera han compartido liga. Es algo impresionante.

Y tambien porque el atletico es un club con un contexto muy especial, como una familia, y eso da confianza a todos los jugadores. Solo en el atletico un jugador como mandzukic es estrella y solo en el atletico rendiria turan como rinde. Por no hablar de expedientes X como Raul Garcia y Gabi.

Solo alli torres puede ser util para un equipo de futbol otra vez. Y es muy posible que el hecho de volver a sentirse util le haga dar incluso un nivel más. Estoy bastante convencido de que torres en el atleti va a tener su mejor nivel desde 2008*


*Lo que para mi significaria ser una buena solucion de banquillo y como posible titular en determinados partidos, ayudando a cerrar resultados. PAra albertini ver un mejor torres que el de estos ultimos 6 años seria ver a pele.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Albertinidj el Lun 5 Ene 2015 - 0:47

Yo he dicho desde el principio que el peor Torres es el de su primer año en el Chelsea, luego en los años 2012 y 2013 el nivel de Torres es similar al del Liverpool y para mi por encima del Torres del Atlético, y con números y títulos se puede ver lo que hizo esos años, pero como dice Metropolitano Torres es un jugador que por números no se puede explicar como si otros, y entonces me queda bastante claro que aquí hay algunos que pocos partidos de Torres habéis visto en los años 2012-2013 para decir lo que decís, luego la temporada pasada que con Mou poco jugo, y a un nivel inferior pero sin estar del todo mal teniendo en cuenta que no tenía continuidad, y este año que no he visto ningún partido del Milán y al parecer dio pena.

Creo que se sobrevalora el Torres del Atleti-Liverpool o se infravalora sus dos temporadas buenas en el Chelsea que no tienen nada que envidiar a su época anterior.

En cuanto a lo que puede aportar al Atleti, esta por ver pero creo que encajará muy bien, aunque hay que tener en cuenta que hay bastante competencia y le costará si lo llega ser titular, aunque como primer recambio es el jugador perfecto.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Marod el Lun 5 Ene 2015 - 9:31

Lo que yo no entiendo es cómo cojones Torres ha sido victima de las bromas en Inglaterra durante tres años, al nivel de Gravesen o Faubert en España, y sin embargo estaba a un nivel como el del Liverpool.

Pero vamos, que es una discusión esteril. Que Torres jugó 10 partidos esa Champions y provocó un corner.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Sawyer el Lun 5 Ene 2015 - 11:03

Albertinidj escribió:Yo he dicho desde el principio que el peor Torres es el de su primer año en el Chelsea, luego en los años 2012 y 2013 el nivel de Torres es similar al del Liverpool y para mi por encima del Torres del Atlético, y con números y títulos se puede ver lo que hizo esos años, pero como dice Metropolitano Torres es un jugador que por números no se puede explicar como si otros, y entonces me queda bastante claro que aquí hay algunos que pocos partidos de Torres habéis visto en los años 2012-2013 para decir lo que decís, luego la temporada pasada que con Mou poco jugo, y a un nivel inferior pero sin estar del todo mal teniendo en cuenta que no tenía continuidad, y este año que no he visto ningún partido del Milán y al parecer dio pena.

Creo que se sobrevalora el Torres del Atleti-Liverpool o se infravalora sus dos temporadas buenas en el Chelsea que no tienen nada que envidiar a su época anterior.

En cuanto a lo que puede aportar al Atleti, esta por ver pero creo que encajará muy bien, aunque hay que tener en cuenta que hay bastante competencia y le costará si lo llega ser titular, aunque como primer recambio es el jugador perfecto.

O sea, a ver si lo entiendo. Cogiendo los números que te interesan y los títulos se prueba que estuvo a un nivel similar al del Liverpool, pero luego dices que es un jugador cuyo rendimiento no se puede explicar simplemente con números Laughing
Que si conviene decir que fue pichichi de la Confederaciones para resaltar que por esa época era muy bueno, pues se dice. Y si alguien contextualiza esos datos, os lo pasáis por el forro. Pero si alguien dice que entre las temporadas 11/12 y 12/13 metió apenas 15 goles en casi 70 partidos de Premier con el Chelsea, entonces sí, a contextualizar, buscar otros datos o a decir que a Torres no se le puede juzgar solo por los números.

Vamos, que aquí sirven los números que te interesan y punto. Y el que no piense igual es que no ha visto los partidos de Torres con el Chelsea. Es más, todos esos aficionados del Chelsea que hacían coñas con Torres tampoco veían los partidos. Solo Metro y tú veíais al Chelsea. Y por ende, poseéis la verdad verdadera.


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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por sherpa el Lun 5 Ene 2015 - 14:14

El recibimiento a Fernando Torres ha sorprendido a mucha gente.....menos a los atléticos. hay un tema de fondo: está muy bien lo de los números, los títulos, el profesionalismo, etc. Es innegable que el futbol tiene "reglas" duras y no es para "aficionados". Pero si el futbol no tuviera el SENTIMIENTO tan exclusivo que tiene, sería el deporte nº 20 en el mundo. De hecho, en los países donde no existe ese sentimiento, es poco menos que una mierda en las ligas locales y los aficionados se guían más por los ídolos individuales e incluso por ver alguna liga extranjera.
Lo diré mil veces : 20 goles de Torres me emocionan más que 30 de otro.
Hay una parte (una parte) del madridismo que se ha ido construyendo históricamente con victorias. Es lógico. Pero hay una parte que SOLO es militante de eso: los trofeos, los records, los goles, los galácticos. Y ese es un diferencial que solo tiene el Madrid. Si la afinidad la marcaran los resultados, todos seriamos del Madrid (de hecho hay madridistas incapaces de entender porqué no es así). En otros muchos equipos hay parte de la afición que se sustenta en un sentimiento de origen o pertenencia.
El Atleti nunca ha tenido los títulos del Madrid, la pasta del Madrid, ni tampoco se ha erigido en representante de nada ni de lugar alguno. Es el Atleti y punto. Y eso le hace especial, de la misma forma que se le hace al Betis, por ejemplo.
Torres apareció y aguantó en mitad del desierto y de golpe y porrazo, la gente vivía en el estadio lo mismo que cuando cabalgaba Futre, remataba Kiko y, lo más veteranos, que cuando la cogía Gárate. A Torres no le vimos jugar. Con Torres volamos por la hierba como si fuéramos él en un simulador de 3D. Nos emocionó verle jugar (con sus virtudes y defecto) y sentirse uno de los nuestros. Nos encantó cuando cerró bocas con el Liverpool (aun sin ganar nada) y nos jodió su maldita racha de malas decisiones y lesiones. Pero en los buenos momentos y en los malos, llevó el escudo.
Ahora está en casa. ¿Alguien se cuestiona la alegría o el entusiasmo cuando uno de los suyos vuelve a casa?. ¿Dejamos de alegrarnos porque viene más gordo o más calvo y porque no sabemos si encontrará un buen trabajo?. Pues eso.
Dejaos por tanto de números y estadísticas. Si por eso fuera CR7 no volvería a tirar una falta directa en su vida, porque debe tener el peor porcentaje histórico entre los especialistas. Sin embargo, el Bernabéu no protesta cuando va a lanzar. Está expectante. Porque disfruta más con un gol de falta de Cristiano que con 4 de Xavi Alonso ¿eso que es? ¿objetividad o pasión?. Lo dicho : futbol.
Por tanto, todo lo que ocurre con Torres, está dentro de una lógica apabullante para los atléticos, salga como salga el invento. A nosotros no nos extraña nada. Lo que si sería impensable es que a Casillas le pasara en el Atleti lo que le ha ocurrido en el Madrid.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Albertinidj el Lun 5 Ene 2015 - 14:44

Yo es que creo que la época de Torres en el Liverpool esta muy valorada con razón e incluso sobrevalorada cuando a mi en sus buenos momentos en el Chelsea me daba la misma o más sensación de peligro, y casualidad algunos aficionados se mofaban mientras el iba coleccionando títulos tanto colectivos como individuales.... pero bueno, es un paquete y se acaba la discusión que ya cansa, hay mucha gente que por ser del Atleti siempre le han machacado y se han reído de él y no van a hacer la excepción ahora.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Marod el Mar 6 Ene 2015 - 11:10

Si, los ingleses se mofaban porque es del Atleti.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por osmasa el Mar 6 Ene 2015 - 12:44

Marod escribió:Si, los ingleses se mofaban porque es del Atleti.
Los ingleses te suben al cielo o se mofan y te entierran en el infierno.
Torres a pasado por las dos partes, pero no ha sido el unico.
Y de verdad, el 95 % de los atleticos sabemos como puede estar Torres; esperamos que el Cholo le saque todo lo bueno que le quede, no le va a regalar nada y él lo sabe, pero el sentimiento de su vuelta no nos lo quitan al 100 % de los Atleticos.
Quien llevaba en la bandera de España el escudo de sus colores festejando las dos euros y el mundial?
Para muchos eso será propagandistico, para mí, no.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Sawyer el Mar 6 Ene 2015 - 12:49

osmasa escribió:
Marod escribió:Si, los ingleses se mofaban porque es del Atleti.
Los ingleses te suben al cielo o se mofan y te entierran en el infierno.
Torres a pasado por las dos partes, pero no ha sido el unico.
Y de verdad, el 95 % de los atleticos sabemos como puede estar Torres; esperamos que el Cholo le saque todo lo bueno que le quede, no le va a regalar nada y él lo sabe, pero el sentimiento de su vuelta no nos lo quitan al 100 % de los Atleticos.
Quien llevaba en la bandera de España el escudo de sus colores festejando las dos euros y el mundial?
Para muchos eso será propagandistico, para mí, no.

Pero una cosa es cómo pueda estar, el rol que tenga aquí y el rendimiento que vaya a ofrecer, y otra inventarse con falacias que estos 4 años ha estado a un nivel similar al del Liverpool.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Albertinidj el Mar 6 Ene 2015 - 16:51

Sawyer escribió:
osmasa escribió:
Los ingleses te suben al cielo o se mofan y te entierran en el infierno.
Torres a pasado por las dos partes, pero no ha sido el unico.
Y de verdad, el 95 % de los atleticos sabemos como puede estar Torres; esperamos que el Cholo le saque todo lo bueno que le quede, no le va a regalar nada y él lo sabe, pero el sentimiento de su vuelta no nos lo quitan al 100 % de los Atleticos.
Quien llevaba en la bandera de España el escudo de sus colores festejando las dos euros y el mundial?
Para muchos eso será propagandistico, para mí, no.

Pero una cosa es cómo pueda estar, el rol que tenga aquí y el rendimiento que vaya a ofrecer, y otra inventarse con falacias que estos 4 años ha estado a un nivel similar al del Liverpool.
Yo no he dicho que en estos 4 años haya estado al nivel del Liverpool, de hecho su primer año en el Chelsea es ridículo, y su último con Mou sin continuidad, sus peores años futbolísticos sin duda, pero en medio están dos años en los que si que creo que rindió a un alto nivel, similar al del Liverpool, creo que no queréis entender algunos porque no he leído a nadie hablar que sus 4 años en el Chelsea han sido a un gran nivel.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Marod el Mar 6 Ene 2015 - 19:27

osmasa escribió:
Marod escribió:Si, los ingleses se mofaban porque es del Atleti.
Los ingleses te suben al cielo o se mofan y te entierran en el infierno.
Torres a pasado por las dos partes, pero no ha sido el unico.
Y de verdad, el 95 % de los atleticos sabemos como puede estar Torres; esperamos que el Cholo le saque todo lo bueno que le quede, no le va a regalar nada y él lo sabe, pero el sentimiento de su vuelta no nos lo quitan al 100 % de los Atleticos.
Quien llevaba en la bandera de España el escudo de sus colores festejando las dos euros y el mundial?
Para muchos eso será propagandistico, para mí, no.

Pero es que eso lo llevo yo diciendo días. De hecho, he escrito que es un gran fichaje para el Atleti.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Trancos el Mar 6 Ene 2015 - 20:47

Marod escribió:
osmasa escribió:
Los ingleses te suben al cielo o se mofan y te entierran en el infierno.
Torres a pasado por las dos partes, pero no ha sido el unico.
Y de verdad, el 95 % de los atleticos sabemos como puede estar Torres; esperamos que el Cholo le saque todo lo bueno que le quede, no le va a regalar nada y él lo sabe, pero el sentimiento de su vuelta no nos lo quitan al 100 % de los Atleticos.
Quien llevaba en la bandera de España el escudo de sus colores festejando las dos euros y el mundial?
Para muchos eso será propagandistico, para mí, no.

Pero es que eso lo llevo yo diciendo días. De hecho, he escrito que es un gran fichaje para el Atleti.

Y mejor fichaje aún para Torres, que necesita al Atleti más de lo que el Atleti le necesita a él. El Atlético es su última oportunidad de reencontrar lo mejor de sí mismo.
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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por bertoga el Miér 7 Ene 2015 - 12:34

http://www.ecosdelbalon.com/2015/01/analisis-tactico-fernando-torres-atletico-madrid-simeone/


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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Drackoon el Miér 7 Ene 2015 - 17:26

Lo que sí creo es que Fernando Torres, por perfil de jugador, es perfecto para lo que Simeone le pide a un delantero.


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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

Mensaje por Trancos el Miér 7 Ene 2015 - 18:02

Desde luego, yo me cuidaré muy mucho de infravalorar a Torres. Y espero que Carlo y sus chicos tampoco lo hagan. Por nuestro bien.

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Re: Fernando TORRES: hilo oficial

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