Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Metropolitano
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Miér 23 Sep 2015 - 7:19

Nawell escribió:No lieis a Drackoon. Lo de mantener la nacionalidad española no es cosa de JuntspelSí. Es que simplemente desmonta por completo la campaña del miedo del PP de "no serás europeo y vendrá el lobo", y de alguna manera da el DERECHO a todos los catalanes (que lo tienen) como personas nacidas en España a mantener su nacionalidad. En caso de una República catalana, la posibilidad de la doble nacionalidad si así lo desean (supongo que al menos la mitad así lo querrá). No puedes retirarle la nacionalidad a nadie por estar viviendo en otro país.

Vaya, que la ignorancia sobre la Constitución del Presidente de alguna manera calmará una de las mayores inquietudes de los que van a votar por el No a la independencia y acerca al Sí a algunos indecisos.

Yo te aseguro que mis padres de ser independientes (si sucede algún día), se cambian el DNI la mañana siguiente sudándole tres nabos ser "europeos" o de la Antártida Laughing

Los Catalanes independientes serán Españoles, pero el Estado no pertenecerá a la UE.. Supongo que los Catalanes que decidan renunciar a la nacionalidad Española podrán hacerlo.. Aunque no se si se puede renunciar a una nacionalidad.

Rajoy hace gracia por su demostrada incapacidad.. Laughing Laughing Laughing Pero no creo que nadie esté inquieto por tenor o no nacionalidad Española.. Cuando Cataluña defina su estado pues supongo que los Catalanes tendrán derechos parecidos a los Españoles.. En cuanto a los derechos por ser ciudadanos Europeos, aunque los pierdan, tampoco es que sea una catástrofe.. La libre circulación solo tiene la ventaja de no necesitar pasaporte para viajar.. Creo que poco o nada más..
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por YO y YO el Miér 23 Sep 2015 - 8:53

Está claro que individualmente, con la legislación vigente, no se le puede retirar la nacionalidad española, y por tanto el carácter de ciudadano europeo, a los catalanes por mucha independencia que se produzca, pues está protegida por el Capitulo 1, artículo 11 de la Constitución Española, y recogidas ciertas especialidades en el artículo 17 del Código Civil. Eso sí, al residir en el extranjero, y adquirir voluntariamente otra nacionalidad, perderían la nacionalidad española, o residiendo en el extranjero y durante tres años utilicen exclusivamente su nueva nacionalidad. Si bien unos, al residir habitualmente en el extranjero, tendrían que renunciar voluntariamente a la nacionalidad española, no es así para aquellos que nacen en el extranjero de madre o padre españoles, pues estos tienen que declarar su voluntad de conservar la nacionalidad española, y realmente me parecería surrealista que los independentistas catalanes pretendiesen mantener la nacionalidad española siendo un país independiente, resultaría ridículo, y por tanto se tendrían que incluir ciertas modificaciones en el Código Civil para retirar la nacionalidad a todo aquel que pertenezca a un país independizado del de origen. La independencia ha de ser con todas las consecuencias o caemos en la incongruencia (todo lo regulada que se quiera, reglada, paulatina, pero definitiva y con todos los efectos y conclusiones).

Saludos.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 23 Sep 2015 - 10:31

Drackoon escribió:No hombre, si yo humor todo el que quieras, pero un poco jetilla sí que suena Laughing

Vaya, ya sabéis que yo todo el proceso catalán de independencia lo entiendo e incluso puede que lo comparta. Pero hombre, eso de "yo español no quiero ser pero en verdad sí que así puedo seguir viajando y trabajando libremente por todo el continente" es un poco querer teta, sopa y mamada... jejeje.

Laughing Me ha gustado el modo en el que lo has expresado.

Te repito que el argumento viene más como una respuesta a toda la argumentación del miedo por parte de ciertos sectores y por parte del gobierno en el que les sale espuma por la boca desde hace ya demasiado con la "legalidad" y la "constitución".

Lo normal sería que si se independiza Cat se perdiera la nacionalidad española. Yo lo veo así.

Lo que sí te insisto es que el comentario viene como una reacción al legalismo extremo que nos dirige el PP. Pués si quieren ser "tan legales" deberán por tanto aceptar ésta legalidad. Y ahí Rajoy hizo un Homer.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 23 Sep 2015 - 10:35

Drackoon escribió:Bueno Acabose, creo que llegados a este punto, lo que se puede y no se puede hacer pierde todo su sentido. Desde el momento en que Cataluña pide la secesión de su territorio del todo de España sin estar recogido en la constitución el derecho de una comunidad a proclamar tal cosa, convendremos en que a partir de ahí todo el mundo está legitimado en retorcer la ley hasta donde quiera.

Y repito, no lo digo yo, que a mí me da igual. Pero Rajoy y los peperos sí lo harían. Lo harán. No tengo ninguna duda de que se sacarán de la manga una reforma express que proclamará que si un territorio proclama su independencia, pierde la nacionalidad española.

Y bueno, claro que España pierde sin Cataluña. Hasta ahí todos estamos de acuerdo. Lo que también creo es que Cataluña pierde sin España... y de eso nadie está hablando de cara a la votación del día 27.

Drack, de eso se habló en 2007, 2008, ... 2012... Todos sabemos que perdemos. Todos sabemos que se dan 10 pasos atrás para después volver a avanzar. La diferencia es que cuando se vuelva a avanzar no se hará con piedras en los zapatos y agujeros en los bolsillos. Al menos es la idea.

Y sí. Tampoco me cabe la menor duda que el PP, por despecho, hará lo que dice no se puede hacer. Modificar la constitución tanto como sea necesario para cumplir sus objetivos. Sin embargo eso no sería más que otra demostración de "su amor" incondicional por todo lo que rodea a catalunya.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 23 Sep 2015 - 10:38

YO y YO escribió:Está claro que individualmente, con la legislación vigente, no se le puede retirar la nacionalidad española, y por tanto el carácter de ciudadano europeo, a los catalanes por mucha independencia que se produzca, pues está protegida por el Capitulo 1, artículo 11 de la Constitución Española, y recogidas ciertas especialidades en el artículo 17 del Código Civil. Eso sí, al residir en el extranjero, y adquirir voluntariamente otra nacionalidad, perderían la nacionalidad española, o residiendo en el extranjero y durante tres años utilicen exclusivamente su nueva nacionalidad. Si bien unos, al residir habitualmente en el extranjero, tendrían que renunciar voluntariamente a la nacionalidad española, no es así para aquellos que nacen en el extranjero de madre o padre españoles, pues estos tienen que declarar su voluntad de conservar la nacionalidad española, y realmente me parecería surrealista que los independentistas catalanes pretendiesen mantener la nacionalidad española siendo un país independiente, resultaría ridículo, y por tanto se tendrían que incluir ciertas modificaciones en el Código Civil para retirar la nacionalidad a todo aquel que pertenezca a un país independizado del de origen. La independencia ha de ser con todas las consecuencias o caemos en la incongruencia (todo lo regulada que se quiera, reglada, paulatina, pero definitiva y con todos los efectos y conclusiones).

Saludos.

¿Quieres decir que se puede tener la doble nacionalidad durante 3 años? nose (perdón por el desvío pero es que es un tema que me atañe personalmente. Rolling Eyes )

No me cabe la menor duda. Sería lo más parecido a un acto contra natura.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 23 Sep 2015 - 10:47

Metropolitano escribió:
Nawell escribió:No lieis a Drackoon. Lo de mantener la nacionalidad española no es cosa de JuntspelSí. Es que simplemente desmonta por completo la campaña del miedo del PP de "no serás europeo y vendrá el lobo", y de alguna manera da el DERECHO a todos los catalanes (que lo tienen) como personas nacidas en España a mantener su nacionalidad. En caso de una República catalana, la posibilidad de la doble nacionalidad si así lo desean (supongo que al menos la mitad así lo querrá). No puedes retirarle la nacionalidad a nadie por estar viviendo en otro país.

Vaya, que la ignorancia sobre la Constitución del Presidente de alguna manera calmará una de las mayores inquietudes de los que van a votar por el No a la independencia y acerca al Sí a algunos indecisos.

Yo te aseguro que mis padres de ser independientes (si sucede algún día), se cambian el DNI la mañana siguiente sudándole tres nabos ser "europeos" o de la Antártida Laughing

Los Catalanes independientes serán Españoles, pero el Estado no pertenecerá a la UE.. Supongo que los Catalanes que decidan renunciar a la nacionalidad Española podrán hacerlo.. Aunque no se si se puede renunciar a una nacionalidad.

 Rajoy hace gracia por su demostrada incapacidad.. Laughing Laughing Laughing Pero no creo que nadie esté inquieto por tenor o no nacionalidad Española.. Cuando Cataluña defina su estado pues supongo que los Catalanes tendrán derechos parecidos a los Españoles.. En cuanto a los derechos por ser ciudadanos Europeos, aunque los pierdan, tampoco es que sea una catástrofe.. La libre circulación solo tiene la ventaja de no necesitar pasaporte para viajar.. Creo que poco o nada más..

No Metro. La libre circulación de personas en la UE es mucho más que viajar sin pasaporte. Te lo digo por experiencia. Es la posibilidad automática de cambiar tu residencia, puesto de trabajo, llevarte a la famila, cambiar de colegio, universidad, etc.

Son muchas más cosas que todo eso.

Lo cual no quiere decir tampoco que vayamos a dejar de poder hacerlo. Símplemente la burocracia, en lugar de ser un tostón, será triple tostón.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Miér 23 Sep 2015 - 10:49

Yo personalmente el domingo si ganamos voy a la mebajada de Londres y les devuelvo el pasaporte si hace falta (es una exageracion obviamente pero es que me parece de risa el asunto). Yo supongo que lo que se podria hacer es dar un plazo a la gente para elegir pasaporte, pero desde luego eso de "perder la nacionalidad espanyola" es una gilipollez. Entonces yo que llevo media vida viviendo fuera no soy espanyol tampoco?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 23 Sep 2015 - 10:51

BlackPawn escribió:Yo personalmente el domingo si ganamos voy a la mebajada de Londres y les devuelvo el pasaporte si hace falta (es una exageracion obviamente pero es que me parece de risa el asunto). Yo supongo que lo que se podria hacer es dar un plazo a la gente para elegir pasaporte, pero desde luego eso de "perder la nacionalidad espanyola" es una gilipollez. Entonces yo que llevo media vida viviendo fuera no soy espanyol tampoco?

NO. Tú eres de facto un traidor a la patria. Una rata que saltó del barco cuando se hundía. Eres la peor de las escórias. Laughing Laughing

huggles Y yo también. Razz
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por YO y YO el Miér 23 Sep 2015 - 11:04

Gulus escribió:
YO y YO escribió:Está claro que individualmente, con la legislación vigente, no se le puede retirar la nacionalidad española, y por tanto el carácter de ciudadano europeo, a los catalanes por mucha independencia que se produzca, pues está protegida por el Capitulo 1, artículo 11 de la Constitución Española, y recogidas ciertas especialidades en el artículo 17 del Código Civil. Eso sí, al residir en el extranjero, y adquirir voluntariamente otra nacionalidad, perderían la nacionalidad española, o residiendo en el extranjero y durante tres años utilicen exclusivamente su nueva nacionalidad. Si bien unos, al residir habitualmente en el extranjero, tendrían que renunciar voluntariamente a la nacionalidad española, no es así para aquellos que nacen en el extranjero de madre o padre españoles, pues estos tienen que declarar su voluntad de conservar la nacionalidad española, y realmente me parecería surrealista que los independentistas catalanes pretendiesen mantener la nacionalidad española siendo un país independiente, resultaría ridículo, y por tanto se tendrían que incluir ciertas modificaciones en el Código Civil para retirar la nacionalidad a todo aquel que pertenezca a un país independizado del de origen. La independencia ha de ser con todas las consecuencias o caemos en la incongruencia (todo lo regulada que se quiera, reglada, paulatina, pero definitiva y con todos los efectos y conclusiones).

Saludos.

¿Quieres decir que se puede tener la doble nacionalidad durante 3 años? nose (perdón por el desvío pero es que es un tema que me atañe personalmente. Rolling Eyes )

No me cabe la menor duda. Sería lo más parecido a un acto contra natura.



Siempre puedes evitar la pérdida si en le plazo de estos tres años declaras tú voluntad de conservar la nacionalidad española en el Registro Civil.

Esa es la regla general. Pero España no tiene firmados convenios con todos los países sobre doble nacionalidad, y por tanto para adquirir otra nacionalidad, en la mayoría de países, y como requisito previo, has de renunciar a la anterior, en principio, aquellos que dicen tener doble nacionalidad solo tienen la española. Por eso hay que diferenciar entre tener doble nacionalidad de tener dos nacionalidades, ya que se dan los casos de personas con dos o más nacionalidades pero que no tienen doble nacionalidad, y sin embargo al revés no es posible, el que tiene doble nacionalidad siempre tiene más de una nacionalidad. No se si me he explicado bien Crying or Very sad , el tema de las nacionalidades es complejo por los convenios nacionales, y en ocasiones la regla general no es aplicable.

Un abrazo compañero independentista  Very Happy


Última edición por YO y YO el Miér 23 Sep 2015 - 13:38, editado 1 vez
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Miér 23 Sep 2015 - 11:36

Bah, si la verdad es que la UE no dejará escapar al mayor puerto del Mediterráneo y a la tercera ciudad más turística de Europa por detrás de Londres y París tan fácilmente (Sitges Barcelona).

En pocos años estamos dentro de la UE (si así se cree oportuno) y en nada presidiéndola como pasa con Eslovenia, que también se independizó y por aquel entonces predijeron el apocalipsis.

Y sino, a tomar por culo la UE y Merkel. Que los paises que no están dentro tampoco les va tan mal.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Miér 23 Sep 2015 - 11:47

Ya le han llamado al orden a Linde desde el BCE y hoy ha vuelto a señalar que es altamente improbable que suceda algo así y que es "casi imposible" en una Cataluña independiente. Yo en serio, a mí el tema de la economía me da un poco de risa, están jugando la carta del farol de decir que en un momento dado, cuando ya hayan perdido, van a hacer todo lo posible para joder a Cataluña, aunque eso signifique crear una crisis mucho mayor que la creado en 2009, en España y sin capacidad para endeudarse más y con una deuda que, en el mejor de los casos, sería del 125-130% de tu PIB (y en un entorno de recesión por problemas estructurales), con bajadas brutales de recaudación fiscal (os ánimo a todos que busquéis los datos de las caídas de ingresos tributarios en la AETA antes y después de la crisis (ya os aviso que son 7-8 veces superiores a las caídas del PIB). Y ese tema ya no es tan opinable, quiero decir, que España para hacer eso, tiene que querer sacarse los ojos para matar al vecino y todo eso se lo tiene que permitir Europa y se lo tienen que permitir sus empresas, empresas que vieron caer un 60% sus beneficios durante la crisis (y eso solo las medias y grandes, si metes las pequeñas la cifra aumenta) y cerraron muchísimas más, con un paro que paso del 9% al 25%, etc. Insisto, si os queréis creer el farol, allá vosotros, pero lo que estoy diciendo, no es opinable, son matemáticas, básicamente, después, por supuesto, se puede discutir si el desastre será del 1 al 10, un 11 o un 13, pero para aceptar esa teoría es indispensable aceptar que España va a permitir semejante desastre en sus fronteras y para sus empresas (y que Europa se lo va a permitir también). Y entended, también que las consecuencias de todo eso, muy probablemente sea la quiebra del país.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Miér 23 Sep 2015 - 11:51

Nawell escribió:Bah, si la verdad es que la UE no dejará escapar al mayor puerto del Mediterráneo y a la tercera ciudad más turística de Europa por detrás de Londres y París tan fácilmente (Sitges Barcelona).

En pocos años estamos dentro de la UE (si así se cree oportuno) y en nada presidiéndola como pasa con Eslovenia, que también se independizó y por aquel entonces predijeron el apocalipsis.

Y sino, a tomar por culo la UE y Merkel. Que los paises que no están dentro tampoco les va tan mal.

Yo en temas de geopolítica no entro, porque no entiendo, pero es otro tema, Europa se saltó sus tratados (la biblia europea), rescatando a varios países, entre ellos Grecia, en el que han perdido hasta las orejas y van a perder más, para que no saliera del Euro y evitar todos los problemas derivados de algo así. Quiero decir, eso no se como lo valoraran, pero será otro factor que pesará.

Europa no desea que Cataluña se independice, pero, en un momento dado, siempre van a preferir evitar el desastre que sería dejar a Cataluña fuera de la UE de facto (y resalto siempre lo de de facto)
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Tiempo_del_fin
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 23 Sep 2015 - 12:13

Habéis leído la peste de Camus? Pos nos pasará lo mismo.
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Sylar
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Sylar el Miér 23 Sep 2015 - 12:55

O sea, que por ley aunque haya independencia los catalanes seguirían siendo españoles y europeos.
Putas leyes que no se pueden cambiar...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Miér 23 Sep 2015 - 13:18

Duende escribió:Ya le han llamado al orden a Linde desde el BCE y hoy ha vuelto a señalar que es altamente improbable que suceda algo así y que es "casi imposible" en una Cataluña independiente. Yo en serio, a mí el tema de la economía me da un poco de risa, están jugando la carta del farol de decir que en un momento dado, cuando ya hayan perdido, van a hacer todo lo posible para joder a Cataluña, aunque eso signifique crear una crisis mucho mayor que la creado en 2009, en España y sin capacidad para endeudarse más y con una deuda que, en el mejor de los casos, sería del 125-130% de tu PIB (y en un entorno de recesión por problemas estructurales), con bajadas brutales de recaudación fiscal (os ánimo a todos que busquéis los datos de las caídas de ingresos tributarios en la AETA antes y después de la crisis (ya os aviso que son 7-8 veces superiores a las caídas del PIB). Y ese tema ya no es tan opinable, quiero decir, que España para hacer eso, tiene que querer sacarse los ojos para matar al vecino y todo eso se lo tiene que permitir Europa y se lo tienen que permitir sus empresas, empresas que vieron caer un 60% sus beneficios durante la crisis (y eso solo las medias y grandes, si metes las pequeñas la cifra aumenta) y cerraron muchísimas más, con un paro que paso del 9% al 25%, etc. Insisto, si os queréis creer el farol, allá vosotros, pero lo que estoy diciendo, no es opinable, son matemáticas, básicamente, después, por supuesto, se puede discutir si el desastre será del 1 al 10, un 11 o un 13, pero para aceptar esa teoría es indispensable aceptar que España va a permitir semejante desastre en sus fronteras y para sus empresas (y que Europa se lo va a permitir también). Y entended, también que las consecuencias de todo eso, muy probablemente sea la quiebra del país.

Es que tu tienes la esperanza de que se sea razonable en una cuestión como esta.. Entiendo tus esperanzas.. Ojalá fueran ciertas, pero no lo son.. No se va a ser razonable, como no es razonable el nacionalismo tampoco, en un mundo (o una Europa) que tiende a lo contrario.. La razón es la primera que pierde en cosas como las que estamos hablando.. No dudes que en un primer momento, putear va a ser el objetivo, putear todo lo que se pueda.. Por un lado y por el otro, no te quepa duda.. Quieres putear, pues toma dos tazas.. Eso va a suceder.. Tu siempre lo has dudado, pero no sabes lo que va a joder en España que se marche Cataluña.. No tienes ni idea.. el Independentismo tiene un sentimiento.. El Españolismo TAMBIÉN.. y se va a ver apuñalado.. Más cuando todavía mucha gente no cree que va a pasar lo de vuestra independencia..

Y tus esperanzas en que Europa imponga la razón son igual de inciertas.. Años después, posiblemente se encauzará.. Pero el miedo a los nacionalismos Europeos va a impedir cualquier arreglo temprano.. Tenéis que sufrir, para que el resto de nacionalistas Europeos se lo piensen dos veces..


Ojalá la gente fuese tan razonable como los dos desearíamos.. Pero es un sueño imposible..
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Marod el Miér 23 Sep 2015 - 14:34

Y a mi, que he nacido fuera de Calatunya, ¿Rajoy también me va a quitar la nacionalidad?

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Larios el Miér 23 Sep 2015 - 16:02

http://www.lavanguardia.com/television/programas/20150923/54436779243/belen-esteban-cara-a-cara-debate-8tv-independencia.html

No se como van las encuestas pero esto hara decantar a mas de uno de los de la mayoria silenciosa Laughing
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 23 Sep 2015 - 16:03

YO y YO escribió:
Gulus escribió:

¿Quieres decir que se puede tener la doble nacionalidad durante 3 años? nose (perdón por el desvío pero es que es un tema que me atañe personalmente. Rolling Eyes )

No me cabe la menor duda. Sería lo más parecido a un acto contra natura.



Siempre puedes evitar la pérdida si en le plazo de estos tres años declaras tú voluntad de conservar la nacionalidad española en el Registro Civil.

Esa es la regla general. Pero España no tiene firmados convenios con todos los países sobre doble nacionalidad, y por tanto para adquirir otra nacionalidad, en la mayoría de países, y como requisito previo, has de renunciar a la anterior, en principio, aquellos que dicen tener doble nacionalidad solo tienen la española. Por eso hay que diferenciar entre tener doble nacionalidad de tener dos nacionalidades, ya que se dan los casos de personas con dos o más nacionalidades pero que no tienen doble nacionalidad, y sin embargo al revés no es posible, el que tiene doble nacionalidad siempre tiene más de una nacionalidad. No se si me he explicado bien  Crying or Very sad , el tema de las nacionalidades es complejo por los convenios nacionales, y en ocasiones la regla general no es aplicable.

Un abrazo compañero independentista  Very Happy

[perdonadme el offtopic pero es que el tema me interesa en extremo]

¿Y eso está permitido? Un caso posible en El Cruce. Tito es de origen Venezolano pero vive en España desde hace muchos años luego decide solicitar la nacionalidad española. Se pasa los años con los papeles, jura bandera y hace el examen de buen español. Aprueba con nota. Un buen día nos enseña orgulloso su nuevo pasaporte español. Al cabo de dos meses Maduro y todo su gobierno se matan en un vuelo rutinario a Cuba y el régimen chavista cambia. Tito decide volver y, como su pasaporte venezolano no ha expirado, lo renueva en su embajada. Sería eso legal?

[perdonadme el offtopic pero es que el tema me interesa en extremo]

Igualemente aunque mí independentismo es institucional no afectivo. Algo que no entiende mucha gente.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Miér 23 Sep 2015 - 18:24

Ahora se ve que lo que supuestamente había dicho Junker y que es portada del ABC es falso, Junker no ha dicho eso.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 23 Sep 2015 - 20:07

Europa va a exigir todos los tramites. OS están advirtiendo y seguís con la cantinela de las suposiciones. Porque iba a cometer agravio comparativo con Catalunya.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por YO y YO el Miér 23 Sep 2015 - 21:42

Gulus escribió:
YO y YO escribió:

Siempre puedes evitar la pérdida si en le plazo de estos tres años declaras tú voluntad de conservar la nacionalidad española en el Registro Civil.

Esa es la regla general. Pero España no tiene firmados convenios con todos los países sobre doble nacionalidad, y por tanto para adquirir otra nacionalidad, en la mayoría de países, y como requisito previo, has de renunciar a la anterior, en principio, aquellos que dicen tener doble nacionalidad solo tienen la española. Por eso hay que diferenciar entre tener doble nacionalidad de tener dos nacionalidades, ya que se dan los casos de personas con dos o más nacionalidades pero que no tienen doble nacionalidad, y sin embargo al revés no es posible, el que tiene doble nacionalidad siempre tiene más de una nacionalidad. No se si me he explicado bien  Crying or Very sad , el tema de las nacionalidades es complejo por los convenios nacionales, y en ocasiones la regla general no es aplicable.

Un abrazo compañero independentista  Very Happy

[perdonadme el offtopic pero es que el tema me interesa en extremo]

¿Y eso está permitido? Un caso posible en El Cruce. Tito es de origen Venezolano pero vive en España desde hace muchos años luego decide solicitar la nacionalidad española. Se pasa los años con los papeles, jura bandera y hace el examen de buen español. Aprueba con nota. Un buen día nos enseña orgulloso su nuevo pasaporte español. Al cabo de dos meses Maduro y todo su gobierno se matan en un vuelo rutinario a Cuba y el régimen chavista cambia. Tito decide volver y, como su pasaporte venezolano no ha expirado, lo renueva en su embajada. Sería eso legal?

[perdonadme el offtopic pero es que el tema me interesa en extremo]

Igualemente aunque mí independentismo es institucional no afectivo. Algo que no entiende mucha gente.

Es legal, pero si no tiene la doble nacionalidad, a efectos jurídicos, debe optar por una de ellas renunciando a la otra.

En el caso de una persona de origen venezolano, para el Estado Español, y al ser natural de un país iberoamericano, no es necesario que renuncie a su nacionalidad para obtener la española, y por tanto sí tendría la doble nacionalidad, siendo a un tiempo, nacional de dos países, y gozando de la plena condición jurídica en ambos Estados. Pero ante la existencia de un doble vinculo jurídico en una misma persona la administración da preferencia a una de las nacionalidades, en general se toma el domicilio como punto de referencia, de tal manera que los ciudadanos con doble nacionalidad no estarán sometidos a ambas legislaciones, sino sólo a la del país en el que tengan fijado su domicilio. Si mañana Tito decidiera establecerse de forma permanente en Venezuela, y suponiendo que ya tuviese la doble nacionalidad, solo podría ejercer sus derechos civiles y políticos, derechos de trabajo y de seguridad social, obligaciones militares, etc.., en Venezuela y no en España.

Supongamos que eres de origen de un país con el que España no tiene ningún convenio firmado sobre doble nacionalidad, Marruecos por ejemplo, y adquieres la nacionalidad española, tú en España eres español, ya que en su momento renunciaste a esa nacionalidad como requisito para obtener la española, por tanto, la administración española no te va a reconocer que tienes la nacionalidad a la que renunciaste, pero ¿y en tú país de origen que nacionalidad tienes?, pues depende de la administración de dicho estado, cuando estás en Marruecos tienes nacionalidad marroquí, ya que no reconoce la renuncia de nacionalidad (ahora han cambiado la legislación un poco, y pueden reconocerla previo ciertos tramites, pero no vamos a liar más la cosa Crying or Very sad ). Cuando estás en Marruecos y te sucede algo, España considera que le ha ocurrido a un ciudadano español, pero Marruecos sigue considerándote marroquí. Por eso, por ejemplo, cuando un español anteriormente marroquí va a Marruecos y se casa, no le piden que presente el certificado de capacidad matrimonial para que el matrimonio se pueda celebrar, pero como España te considera sólo como español, para darle validez a ese matrimonio, se debería haber aportado al procedimiento en Marruecos el correspondiente certificado de capacidad, y al no existir, España no reconoce la validez de ese matrimonio celebrado en Marruecos.

En definitiva, un poco lío todo Very Happy

Saludos compañero, y menuda nos está dando el Celta   Sad , putos gallegos Twisted Evil
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Duende
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Miér 23 Sep 2015 - 22:58

Es la polla ésto, sale una respuesta de Juncker, que es falsa, es una respuesta manipulada y Margallo la saca en el debate contra Junqueras a 8tv, que está grabado por la mañana (se ha sabido que está manipulada por la tarde).
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Tiempo_del_fin
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 23 Sep 2015 - 23:36

Yo tengo una duda en una cosa, a ver si me la podeis resolver:
Convivencia Cívica critíca el hecho de que en el analisis de balanzas fiscales por flujo monetario, un impuesto pagado por un ciudadano no residente en Catalunya, ya sea iva, cotizaciones seguridad social, impuestos especiales etc...en Catalunya se contabiliza en el haber de Catalunya. Pero en los primeros casos veo muy dificil saber la procedencia del pagador y en el caso de las cotizaciones realmente el dinero se está generando aquí, es decir si un no residente (cosa bastante complicada por otra parte) está trabajando aquí, el dinero sale de aquí no de allí. No acabo de entender este criterio. Teniendo en cuenta por otra parte que todo impuesto de esa clase en dirección contraria lógicamente se debe contemplar en el haber de otra CA
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Tiempo_del_fin
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 23 Sep 2015 - 23:45

Si la gente viera como se calculan las balanzas fiscales, el puto lio que significa y las putas variables que se tienen en cuenta y la facilidad con la que se maximizan y se minimizan gastos e ingresos les explotaba la cabeza de tal manera que no llegarían al domingo para votar. Aquí cada uno está convencido de lo suyo, pero intentar analizar desde la objetividad un hecho a través de informes que son tendenciosos por ambas partes del conflicto es una quimera casi imposible. El primer paso para resolver un conflicto es la honestidad y aquí brilla por su ausencia.Con un informe de 70 putas paginas no se puede sustentar nada y mucho menos de 30 paginas como hace convivencia cívica.
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Acabose
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Miér 23 Sep 2015 - 23:55

Hasta el PP reconoce los 16000 cuando cree que no lo escuchamos..
http://www.elmundo.es/espana/2014/05/14/5373577ee2704e6c388b4572.html

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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