¿Es Leo Messi Imposible?

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Handwerker
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Handwerker el Lun 22 Dic 2014 - 21:27

Nocularios++ escribió:Ojocuidao con las comparaciones.


Lástima no tener a la mano la cantidad de asistencias que dieron ellos en contraste con las que ha dado Suárez, el porcentaje de éxito por tiro efectuado, las pérdidas de balón,  el índice de efectividad en el pase y el porcentaje de éxito cuando encarasen en 1 vs 1 sin precisamente tomar en cuenta la cantidad de desplantes que debe -o puede/pudieron- realizar, eso es un plus.

Lástima, porque con eso estos personajes quedarían retratados como lo que son, carroñeros que se valen de recovecos intrascendentes en los temas en boga que ellos crean para tirar mierda sin ton ni son.

Todavía me acuerdo de Mr. Chip diciendo que para batir a Zarra le hacían falta unos 6 goles cuando estaba a 2... Puajjj...

Por cierto y ahora sí, ojo con las comparaciones:
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Duende el Lun 22 Dic 2014 - 22:03

Suárez llevaba 5 asistencias en 7 partidos, que está muy bien. Yo no creo que haya sido malo el rendimiento de Suárez en Liga teniendo en cuenta que venía de estar meses sin jugar y creo que es una mejora gorda respecto a Alexis, porque además de ser mejor, encaja más con lo que necesitábamos ahí. El problema, en todo caso, es lo de siempre, Suárez debe justificar 81 millones de euros de traspaso y un salario que debe andar por los 7-7.5 limpios y eso es muy, muy, muy difícil que lo haga.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Joel Barish M9 el Lun 22 Dic 2014 - 23:33

Gulus escribió:
Joel Barish M9 escribió:
420 minutos son más de 4 partidos, que parece que te cueste reconocer según qué Laughing

Tienes toda la razón. Son tres partidos y medio (y un rato más) Wink Tan cierto como que Luís Suárez marcó todos sus goles de jugada y ninguno de penalty.
420 minutos son 4 partidos (4*90=360) y 60 minutos de un quinto partido. Tan cierto como que no hay más ciego que el que no quiere ver.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Drackoon el Mar 23 Dic 2014 - 23:33

¿También Luis Suarez es ya mejor que Cristiano? Señor...


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Handwerker el Mar 23 Dic 2014 - 23:59

Drackoon escribió:¿También Luis Suarez es ya mejor que Cristiano? Señor...
En efequeto... Idea
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Charlie Sheen el Miér 24 Dic 2014 - 13:07

Luis Suárez marcó antes de 7 partidos, pero le anularon un gol,legal.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Handwerker el Jue 25 Dic 2014 - 0:25

Charlie Sheen escribió:Luis Suárez marcó antes de 7 partidos, pero le anularon un gol,legal.
Además.  yes
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por auchi el Sáb 27 Dic 2014 - 11:00

Es una broma el comparar a Cristiano con Messi, según lo veo yo Cristiano es el mejor delantero del mundo rematador/goleador, lo de Messi ha sido, es y será siempre de otro planeta. Y ojo que mira que Novita le están tocando los huevos pero bien...Messi esta ya al nivel de los grandes rozando ser el mejor de todos los tiempos.

Saludos.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por bertoga el Dom 28 Dic 2014 - 15:41

2014:

Messi 58 goles, 6 de penal, 24 asistencias.

CR 61 goles, 13 de penal, 19 asistencias.

Lo que hace la propaganda del régimen.


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Duende el Dom 28 Dic 2014 - 16:02

Según transfermarkt uk:

Messi 57 goles (6 de penal) y 26 asistencias en 65 partidos
Ronaldo 61 goles (13 de penal) y 29 asistencias en 60 partidos

Lo que está claro es que los números de los dos jugadores son parecidos, al contrario de lo que se suele leer últimamente.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Fer el Dom 28 Dic 2014 - 16:24

Duende escribió:Según transfermarkt uk:

Messi 57 goles (6 de penal) y 26 asistencias en 65 partidos
Ronaldo 61 goles (13 de penal) y 29 asistencias en 60 partidos

Lo que está claro es que los números de los dos jugadores son parecidos, al contrario de lo que se suele leer últimamente.

A ver, los números son engañosos.....CR hace una última parte del año 2013 bestial, que le vale para asegurarse el Balón de Oro. De ahí la sensación de que CR ha estado mejor en los últimos tiempos. Luego CR desde Marzo o así arrastra una lesión de rodilla que minimiza mucho su rendimiento y le hace estar bastantes partidos sin jugar. Desde Marzo hasta Septiembre prácticamente no vuelve a ser el mismo por ese problema. Por eso los números son parecidos, aunqeu siguen siendo algo mejor los de CR en el 2014 con menos partidos. Y siendo mejor los números (aunque no sea por tanto) y el Madrid siendo el equipo del momento....pues yo creo que no debería haber ninguna duda respecto a los premios de este año.

Pero nadie puede poner el grito en el cielo porque los números no sean mucho mejores los de CR, que ha estado lesionado 4 o 5 meses con un problema de rodilla serio....pero para mi la sensación en los 2 últimos años es que Cristiano ha sido más regular y ha estado a mejor nivel que Messi. Porque realmente Messi quitando quizás este último mes o mes y medio, para mí al menos no se ha ni acercado al jugador que era en 2011 o así. De hecho no ha aparecido en casi ningún partido importante.

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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por bertoga el Dom 28 Dic 2014 - 16:33

Los datos mios los han publicado en Mundo Deportivo. Me extraña mucho que lleve más asistencias CR, la verdad.

Bueno Fer, 5 meses...que en verano se van de vacaciones. En cualquier caso, cuando para mi lo merece un alemán por aquello de ser coherente, como en 2010 lo merecía Xavi, estos números son bastante esclarecedores. El "mejor" CR hace los mismos números (algo mejores, algo peores, según se mire) que el "peor" Messi.


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Nocularios++ el Dom 28 Dic 2014 - 17:52

bertoga escribió:2014:

Messi 58 goles, 6 de penal, 24 asistencias.

CR 61 goles, 13 de penal, 19 asistencias.

Lo que hace la propaganda del régimen.

bertoga escribió:Los datos mios los han publicado en Mundo Deportivo. Me extraña mucho que lleve más asistencias CR, la verdad.

Bueno Fer, 5 meses...que en verano se van de vacaciones. En cualquier caso, cuando para mi lo merece un alemán por aquello de ser coherente, como en 2010 lo merecía Xavi, estos números son bastante esclarecedores. El "mejor" CR hace los mismos números (algo mejores, algo peores, según se mire) que el "peor" Messi.
Eso sí que es propaganda del régimen. El 2014 no ha sido ni el mejor de Messi ni el peor de Ronaldo (hablando exclusivamente de números). En 2013 hubo más diferencia, donde el portugués marcó 25 goles más que el argentino. Es más, creo que es el peor año goleador de Cristiano desde 2010. Asistencias ni idea.

El problema viene de la moda absurda de valorar años naturales cuando al fútbol se juega por temporadas. Y al final pasa que se mezclan las cosas en la cabeza. El mayor pico de Cristiano y el mayor bajón de Messi son al principio de la temporada 13/14. Messi está apático y se lesiona y Ronaldo empieza como un tiro. Pero todo en 2013. Luego en 2014 Cristiano tiene problemas de rodilla y se pierde partidos y juega otros tocado. Aún así, marca y asiste más que Messi jugando menos partidos. Pero no es tanta la diferencia.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por bertoga el Lun 29 Dic 2014 - 14:37

Tienes razón, aunque el año pasado Leo si estuvo meses parado por lesión si no recuerdo mal. Y sobre los años naturales es absurdo, pero no una moda. Si hablamos del balón de oro hay que hablar de años y no de temporadas, porque por ese final de 2013 espectacular CR ya se llevó el BdO 2013, y por tanto no puede computar en este.

Y lo de que en 2014 CR asiste más que Messi...ese dato aparece en Transfermarkt, en los otros sitios que lo he visto CR tiene 18-19. Esa diferencia de 10 es bastante llamativa. Y marca más, con más del doble de penaltis, sin ellos 52 a 48 para Messi. Por eso digo que lo de que los datos son mejores para CR...según se mire.


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Nocularios++ el Lun 29 Dic 2014 - 15:28

bertoga escribió:Tienes razón, aunque el año pasado Leo si estuvo meses parado por lesión si no recuerdo mal. Y sobre los años naturales es absurdo, pero no una moda. Si hablamos del balón de oro hay que hablar de años y no de temporadas, porque por ese final de 2013 espectacular CR ya se llevó el BdO 2013, y por tanto no puede computar en este.

Y lo de que en 2014 CR asiste más que Messi...ese dato aparece en Transfermarkt, en los otros sitios que lo he visto CR tiene 18-19. Esa diferencia de 10 es bastante llamativa. Y marca más, con más del doble de penaltis, sin ellos 52 a 48 para Messi. Por eso digo que lo de que los datos son mejores para CR...según se mire.
Más del doble de penaltis marcados. Que Messi ha fallado 3 penaltis en 2014. Que los hubiera metido.

Las asistencias, pues bueno, evidentemente siempre me creeré antes a Transfermarkt que al Mundo Deportivo. Joder, el Mundo Deportivo. Pero por ejemplo el máximo asistente de la Liga esta temporada es Cristiano Ronaldo. No sé en el total del año, en todos lados se ven las estadísticas por temporada, no por la gilipollez esta de los años. Y sí, es una moda bastante reciente. En Madrid concretamente desde que se convierte en un equipo loser y empieza esa adoración absurda a jugadores casi por encima del resultado del equipo. En el Barça desde que gana los 6 títulos con Guardiola y ya lo que importa es lo que se gana y se hace en el año natural, no en la temporada.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por bertoga el Lun 29 Dic 2014 - 16:05

Yo es que solo hablo por año si voy a hablar del Balón de Oro, que se entrega por año. No tiene más. Es una pollada que se entregue por año, si, pero una vez que se hace así es lo que hay.

Y si, los penaltis hay que meterlos, pero me parece a un dato a tener en cuenta, los goles totales y los goles sin penaltis.

Sobre las asistencias digo que hay datos enfrentados, en dos sitios que he visto el dato por año a CR le dan 18 y 19, por eso me llamó la atención los 29 que dice Duende que le da Transfermarkt a CR.


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por VanBalón el Lun 29 Dic 2014 - 16:14

Digo lo mismo de siempre, Cristiano sin espacios es Toquero v.2.0, Messi es incomparable, es un jugador excepcional que se inventa él solo las jugadas, te la lía en un palmo y te rompe defensas cerradas. Es como comparar a Raúl con Julio Salinas.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Duende el Lun 29 Dic 2014 - 16:17

Transfermarkt cuenta asistencias muy raras, simplemente. Tiene un criterio distinto, más light y menos normal, pero no más o menos objetivo que los otros. Por ejemplo, en Liga, este año, según AS, Cristiano lleva las mismas asistencias que Messi, 7 y según transfermarkt lleva 11 por 9 de Messi.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Drackoon el Lun 29 Dic 2014 - 18:00

Duende escribió:Según transfermarkt uk:

Messi 57 goles (6 de penal) y 26 asistencias en 65 partidos
Ronaldo 61 goles (13 de penal) y 29 asistencias en 60 partidos

Lo que está claro es que los números de los dos jugadores son parecidos, al contrario de lo que se suele leer últimamente.
Pero eso lleva pasando siete u ocho años, no ahora que el que pierde es Messi.


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por bertoga el Lun 29 Dic 2014 - 18:59

Por temporada, según transfermarkt, desde la 08/09:

08/09: CR 26 goles 11 as. 53 PJ, Messi 38 g. 18 as. 51 PJ

09/10: CR 33 g. 13 as. 38 PJ, Messi 47 g 17 as. 53 PJ

10/11: CR 53 g 18 as. 54 PJ, Messi 53 g 28 as. 55 PJ

11/12: CR 60 g 17 as 55 PJ, Messi 73 g 38 as 60 PJ

12/13: CR 55 g 14 as 60 PJ, Messi 60 goles 18 as 55 PJ

13/14; CR 51 g 19 as 47 PJ, Messi 41 goles 16 as 45 PJ


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por VanBalón el Lun 29 Dic 2014 - 20:57

O sea, que al mejor jugador del mundo se lo han fornicado todos los años menos este, curioso.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por dalaman el Lun 29 Dic 2014 - 22:09

Para curioso tu antimadridismo
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por bertoga el Lun 29 Dic 2014 - 23:43

Por pensar que Messi es mejor que CR lo es? Pues entonces conozco mucho madrista antimadrista. ..


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por auchi el Mar 30 Dic 2014 - 10:21

Es que insisto no hay debate posible, los números, números son y ahí están...pero que comparar a Ronaldo con Messi es doloso para el portugués pese a los números es una realidad. Y ojo que Ronaldo me parece un caníbal me parece el Eddy Merckx del fútbol, pero de hay a ponerlo al nivel no solo de Messi si no de Pele y demás ....

Saludos.


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Sylar el Mar 30 Dic 2014 - 12:09

También hay que tener en cuenta que todo jugador se beneficia del equipo que le rodea en cada momento.

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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

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