¿Es Leo Messi Imposible?

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Railroadman
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¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Railroadman el Jue 11 Dic 2014 - 12:39

Está en inglés, se dan una serie de estadísticas que indicarían que lo que hace Messi es imposible para cualquier otro jugador, un resumen en castellano.


Un periodista americano, Benjamin Morris, ha hecho un análisis del macro estudio que la empresa Opta hizo sobre Messi, que incluyó comparaciones con más de 16.500 jugadores. Os pongo el link para los que sepáis inglés: "LEO MESSI IS IMPOSSIBLE" Es un artículo muy largo y con todo tipo de datos, del que os paso a resumir lo más interesante.



morris-feature-messi-2EFICIENCIA TIRANDO A GOL
De los 866 jugadores que calificaron para esa parcela, Messi es el 9º más eficiente y Cristiano el 173º... A ver si se entera tanto idiota. Por supuesto, Leo es de lejos el nº 1 entre los que tiran al menos 2/3 de lo que él dispara a puerta.


Eso si, CR7 es el que más tira.. pero con eso no le llega ni de coña al nivel de eficiencia de los 100 primeros en esa faceta.





Este gráfico es revelador.morris-feature-messi-pitch-graphicMessi es el nº 1 en todas las distancias. Y triplica la eficiencia del de Madeira desde fuera del área grande.

El porcentaje de tiros de Messi desde fuera del área es absolutamente impresionante. Anota casi tan a menudo por disparo desde fuera del área (12,1 por ciento), como la mayoría de los jugadores hacen su interior (13,1 por ciento). Messi lidera el mundo con 21 goles de fuera del área en sólo 173 lanzamientos intentados.

Ronaldo intenta más del doble de tiros desde larga distancia, pero aún así ha marcado menos goles que Leo desde lejos.

Alrededor del 44% de los disparos de Messi son "jugadas individuales," sin asistencia previa. Y de estos tiros autofabricados, Messi acierta más del 23%, mientras el resto del mundo anda por un 5%...

El gráfico que marca la capacidad de superar defensas es revelador. Messi arriba, por encima del universo todo, para variar... Y eso que aqui se considera superado cualquiera que no corta una jugada, que si fueran regates reales, Ronaldo estaría en lo más bajo de la tabla.

morris-feature-messi-5 Messi dribla más y mejor que nadie. Otro dato.. Messi lleva casi el doble de pases hacia adelante (3800) que el segundo del mundo (Totti con 2200)... CR7 lleva 1.500). A pesar de eso, si hablamos de pases largos, Leo acierta el 81% mientras que el luso lo hace un 35%

Hay números que muestran que Messi interviene en casi todos los goles del Barça directa o indirectamente... Y que no hay tanta diferencia en su rendimiento con Argentina. Desde el Mundial de 2010, Messi ha marcado 19 goles y seis asistencias para Argentina en 22 partidos (0,9 goles por partido y 0.3 asistencias por partido, frente al 1,1 y 0,4 para el Barça). Hasta tal punto que Morris concluye que, incluso basadas exclusivamente en las estadísticas registradas desde 2010, el Messi del Barça y el Messi de Argentina serían los dos mejores jugadores del mundo.

Veamos un cuadro final del Valor Añadido que incluye chuts y asistencias desde 2010... En tiros autofabricados, la diferencia de aciertos de Leo respecto a Cristiano es de más de 15 a 1. En tiros tras recibir pase, casi hablamos de 3 a 1... La diferencia es obscena.morris-feature-messi-13

Terminaré diciendo que el macro estudio de OPTA llevó a Morris a esta conclusión: Lionel Messi es imposible. Porque no es posible disparar de manera más eficiente desde fuera del área que los mejores jugadores del mundo disparando desde dentro del área. No es posible ser lider mundial en goles con toque suave y en goles con disparo potente. No es posible marcar tantos goles fabricados por él mismo en jugadas individuales como los que marcan los mejores jugadores del mundo recibiendo asistencias de los compañeros. No es posible ser el nº 1 del mundo dejando defensas tirados para acabar asistiendo a sus compañeros. Y ciertamente no es posible liderar la mayoría de estas estadísticas con tanta diferencia...



http://fivethirtyeight.com/features/lionel-messi-is-impossible/
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Handwerker el Jue 11 Dic 2014 - 13:14



Inmenso.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por TheJoker77 el Jue 11 Dic 2014 - 13:24

Esto le gustará a VanBalón:

Of the 866 players who qualified for that plot — by playing in 50-plus games and averaging at least one shot attempt per game — Messi is the ninth-most efficient shooter overall (Ronaldo is 173rd), and he’s by far the most efficient of anyone with a similar shot volume.

Me gusta la claridad con la que explica el significado de las estadísticas y el porqué ha tenido en cuenta los distintos parámetros; se nota que es un artículo dirigido a público que no consume fútbol (o soccer, me temo).

El artículo fue escrito hacia el final del Mundial, por lo que está desactualizado. Si hiciera las estadísticas de este año, Ronaldo debe ya rondar el 90% de eficacia en el área pequeña.


Aquí explica bien la diferencia entre Messi y Ronaldo; cuando uno u otro no está fino, es claramente observable:

It also points to the main stylistic difference between Messi and Ronaldo: Ronaldo takes more mid-range shots but misses a lot of them; Messi tries to beat a lot more defenders, loses sometimes, and then makes up for it (and then some) by having better assisting and shooting opportunities as a result. That’s not to say one approach is better than the other, but note that it means that the observed shooting gap between them is at least somewhat exaggerated. While Messi appears to shoot much more efficiently, that’s partly because he loses the ball more during failed take-on attempts, while Ronaldo loses it more because of missed shots. Only the second of those is accounted for in shooting stats.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Sylar el Jue 11 Dic 2014 - 14:10

¿Y Morata?
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por ovrzito el Jue 11 Dic 2014 - 14:56

La comparación entre el mejor futbolista de la historia del fútbol y el Mario Jardel del siglo XXI solo se da en España y en ciertos grupos ingleses que aun siguen babeando por el portugués pese a que les dejó tirados por la pasta, en el resto del mundo y por supuesto en ambientes de fútbol sin vicios ni historias raras la opinión es clara. Más allá de números, que están bien pero tampoco muestran todo lo que dicen.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por danideco el Jue 11 Dic 2014 - 14:59

El Mario jardel del siglo XXI.
loooool. Tampoco nos pasemos. Ronaldo es un jugador extraordinario.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por bertoga el Jue 11 Dic 2014 - 16:03

Muy guapo el reportaje. Lo dicho, la comparación solo existe en las mentes merengues más calenturientas. Es normal, Ronaldo es muuuuy bueno, pero fijaos lo wue es Leo que buena parte del madridismo acepta lo que hay.


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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por kaiser!! el Jue 11 Dic 2014 - 17:35

No me quiero imaginar si Messi hubiera sido jugador del Madrid. Fijaos las que montaron con Zinedine Zidane, con Raúl aunque ahora lo defenestren, con Figo, coño si hasta de Beckham decían que era mejor que Ronaldinho...
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Larsson7 el Jue 11 Dic 2014 - 18:03

kaiser!! escribió:No me quiero imaginar si Messi hubiera sido jugador del Madrid. Fijaos las que montaron con Zinedine Zidane, con Raúl aunque ahora lo defenestren, con Figo, coño si hasta de Beckham decían que era mejor que Ronaldinho...


Esa es la clave, si llegaron a comparar jugadores buenos con cracks del Barça, es normal que comparen a Ronaldo con Messi, aunque para la gente que entiende de fútbol está más que claro que el argentino es y siempre fue mejor jugador, es otro nivel.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Nieto el Jue 11 Dic 2014 - 18:33

Miedo me da en enero como el Barça siga a un nivel mediocre y Mario Jardel gane el BDO, las úlceras se van a multiplicar para algunos.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Larsson7 el Jue 11 Dic 2014 - 18:35

Nieto escribió:Miedo me da en enero como el Barça siga a un nivel mediocre y Mario Jardel gane el BDO, las úlceras se van a multiplicar para algunos.

Qué tendrá que ver? Cristiano seguro que lo gana, y si no, se aplaza y asunto arreglado.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Nieto el Jue 11 Dic 2014 - 18:50

Larsson7 escribió:
Nieto escribió:Miedo me da en enero como el Barça siga a un nivel mediocre y Mario Jardel gane el BDO, las úlceras se van a multiplicar para algunos.

Qué tendrá que ver? Cristiano seguro que lo gana, y si no, se aplaza y asunto arreglado.

Tiene que ver el escozor que mostráis , independientemente de que el BDO sea un premio subjetivo, va a ir en un aumento cuantos más reconocimientos tenga CR7. Y bueno, si el Barça está a buen nivel pues pasa mejor el asunto, pero si no...
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por kaiser!! el Jue 11 Dic 2014 - 19:04

Nieto escribió:
Larsson7 escribió:

Qué tendrá que ver? Cristiano seguro que lo gana, y si no, se aplaza y asunto arreglado.

Tiene que ver el escozor que mostráis , independientemente de que el BDO sea un premio subjetivo, va a ir en un aumento cuantos más reconocimientos tenga CR7. Y bueno, si el Barça está a buen nivel pues pasa mejor el asunto, pero si no...

ESCOZOR? Nieto, que nos conocemos hace muchos años.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Marod el Jue 11 Dic 2014 - 19:16

Es lo que queda, ya que no jugais ni a las tabas y el eterno rival va sodomizando rivales, os queda seguir con el debate Messi-Ronaldo.

Dicen que hay una acampada en Canaletas. Igual a la noche me paso.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por ovrzito el Jue 11 Dic 2014 - 19:19

¿Que debate?
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Toallín el Jue 11 Dic 2014 - 19:19

El BDO, ese premio que hace 3 años era la puta mierda y que se lo merecía Sneijder o Güiza
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Marod el Jue 11 Dic 2014 - 19:20

Si no existe comparacion no se qué coño haceis repitiendo que no existe comparacion.

Si a mi hay alguien que me viene a contar que el don Simon es mejor que un buen albariño, pues no le sigo el rollo. Y menos le enseño reportajes con estadisticas de fermentacion de la uva.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Jo? el Jue 11 Dic 2014 - 19:21

Nieto escribió:Miedo me da en enero como el Barça siga a un nivel mediocre y Mario Jardel gane el BDO, las úlceras se van a multiplicar para algunos.

Nieto, el balón de oro lo tiene ganado Cristiano, si no fuera así habrían ampliado el plazo para que se tuviera en cuenta el Mundial de Clubs, de forma que úlcera ninguna, lo tenemos asumido.

Y respecto a lo del nivel mediocre... a nivel mediocre estamos a dos puntitos del Madrid que iba a ganar el sextete (y digo iba porque a la segunda supercopita ya se pegó el morrazo).

Yo creo que lo que os debería dar miedo es que Luis Enrique consiga encajar un poquito mejor las piezas en defensa y en el centro del campo.
O que los árbitros se cansen de pitar piscinazos de Cristiano.

Entonces si que deberíais tener miedo...



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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por kaiser!! el Jue 11 Dic 2014 - 19:21

Marod escribió:Es lo que queda, ya que no jugais ni a las tabas y el eterno rival va sodomizando rivales, os queda seguir con el debate Messi-Ronaldo.

Dicen que hay una acampada en Canaletas. Igual a la noche me paso.
Al final te estás convirtiendo en lo que odiabas Manu ( en cuanto a fútbol hablo)
Que yo sepa, no habéis ganado nada todavía...
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por kaiser!! el Jue 11 Dic 2014 - 19:23

Toallín escribió:El BDO, ese premio que hace 3 años era la puta mierda y que se lo merecía Sneijder o Güiza
El mejor centrocampista de la década pasada, me acuerdo, me acuerdo!!!
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Marod el Jue 11 Dic 2014 - 19:26

kaiser!! escribió:
Marod escribió:Es lo que queda, ya que no jugais ni a las tabas y el eterno rival va sodomizando rivales, os queda seguir con el debate Messi-Ronaldo.

Dicen que hay una acampada en Canaletas. Igual a la noche me paso.
Al final te estás convirtiendo en lo que odiabas Manu ( en cuanto a fútbol hablo)
Que yo sepa, no habéis ganado nada todavía...

Hoy estoy en modo tocahuevos. Hace tiempo que no lo hago.

Y si, de momento somos supercampeones d'Uropa. Razz Razz
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Larsson7 el Jue 11 Dic 2014 - 19:26

ovrzito escribió:¿Que debate?

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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Jo? el Jue 11 Dic 2014 - 19:27

Marod escribió:Si no existe comparacion no se qué coño haceis repitiendo que no existe comparacion.

Si a mi hay alguien que me viene a contar que el don Simon es mejor que un buen albariño, pues no le sigo el rollo. Y menos le enseño reportajes con estadisticas de fermentacion de la uva.

Marod, cuando Messi batió el record histórico de máximo goleador de la Liga española, Real Madrid TV (si, si, la cadena oficial de tu equipo), se descolgó con un informe según el cual Cristiano Piscinas era el máximo goleador de la Liga española en relación a los minutos jugados (y además la cagó, porque en su estudio obvió a varios jugadores con mejor porcentaje que el vendedor de calzoncillos luso).

En cambio, el informe que ha compartido aquí el compañero Railroadman, compara a Messi con unos setecientos jugadores más.

¿Quien establece comparaciones?
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Marod el Jue 11 Dic 2014 - 19:28

Vosotros.

No le habeis comparado con los tropecientos jugadores del informe. Vosotros lo habeis comparado con Ronaldo.
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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

Mensaje por Marod el Jue 11 Dic 2014 - 19:28

Vosotros.

No le habeis comparado con los tropecientos jugadores del informe. Vosotros lo habeis comparado con Ronaldo.

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Re: ¿Es Leo Messi Imposible?

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