Brasil - Argentina

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zinediner
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por zinediner el Vie 11 Nov 2016 - 16:44

Pasan los años... cambio de entrenador... mismo capitán pecho frio, mismo resultado. Lo dije en su momento: es IMPOSIBLE que messi consiga levantar una copa del mundo, le viene muy grande.
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cesarin_zidane
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 11 Nov 2016 - 17:06

Trancos escribió:Y por el contrario Brasil a mí me está dando una magnífica impresión ultimamente. Están muy fuertes.
Es verdad, desde que salió Dunga ha habido un cambio brutal.
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por Handwerker el Vie 11 Nov 2016 - 17:07


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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por Lucho_Suárez el Vie 11 Nov 2016 - 21:01

Partido infame de Mascherano una vez más, ya no lo quiere ni allí, y de medio centro, ya ni para eso está el pobre.
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daani
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por daani el Sáb 12 Nov 2016 - 18:57

Mascherano era lo más potable de la albiceleste junto con Messi y está para el arrastre, así es imposible. Ni el mejor de la historia les hace ganar algo a estos.
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cesarin_zidane
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por cesarin_zidane el Sáb 12 Nov 2016 - 20:08

El día que salga un jugador que en verdad sea tan bueno como dicen ("el Dios absoluto del futbol", "si Messi quiere lo puede todo", "no hay imposibles para Messi", etc etc etc etc) va a poder con eso y más.
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daani
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por daani el Sáb 12 Nov 2016 - 21:04

Laughing Laughing Laughing

Algunos olvidan que esto es un deporte de equipo
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por Handwerker el Sáb 12 Nov 2016 - 21:41





Apenas:


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cesarin_zidane
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por cesarin_zidane el Sáb 12 Nov 2016 - 22:35

daani escribió:Laughing Laughing Laughing

Algunos olvidan que esto es un deporte de equipo

Exacto, y esos algunos dicen cosas como los ejemplos que puse arriba.
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por Handwerker el Dom 13 Nov 2016 - 0:01

yao
Ahora la grandilocuencia molesta.

Pero para igualar a este pelao con DIOS, no:


No inventes.
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Blanco Nuclear
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 13 Nov 2016 - 0:49

Handwerker escribió:



Apenas:


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Olvídate, Handwy. Esto les pasa por querer jugar como el Barsa, pero sin Busquets e Iniesta. Cagada total.

Y aparte de eso: cuándo ha jugado Argentina bien al fútbol? Nunca. Jamás.

Argentina es, y siempre ha sido, una selección de futbol sin fútbol, que juegan con mucha personalidad. Si falta la última, que no esperen a la primera, que no vendrá.

Maradona tuvo que hacer un gol con la mano, para que Argentina pudiera ganar un Mundial que, por calidad individual, debiera haber ganado con el pié. Y andando.

Es lo que dice el dicho: compra a la selección argemtina por lo que vale, y véndela por lo que dice que vale.

Y eso que tienen al mejor bicho.
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por Handwerker el Lun 14 Nov 2016 - 1:35

Blanco Nuclear escribió:
Handwerker escribió:



Apenas:


SSDD


Olvídate, Handwy. Esto les pasa por querer jugar como el Barsa, pero sin Busquets e Iniesta. Cagada total.

Y aparte de eso: cuándo ha jugado Argentina bien al fútbol? Nunca. Jamás.

Argentina es, y siempre ha sido, una selección de futbol sin fútbol, que juegan con mucha personalidad. Si falta la última, que no esperen a la primera, que no vendrá.

Maradona tuvo que hacer un gol con la mano, para que Argentina pudiera ganar un Mundial que, por calidad individual, debiera haber ganado con el pié. Y andando.

Es lo que dice el dicho: compra a la selección argemtina por lo que vale, y véndela por lo que dice que vale.

Y eso que tienen al mejor bicho.

Más agudo y cortas, justo en el blanco.
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cesarin_zidane
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por cesarin_zidane el Lun 14 Nov 2016 - 19:49

No jodas blanco, un equipo con Messi, Higuain, Aguero, Dybala, Banega, Pastore, Dimaria, Gaytan, etc no tiene excusa de no jugar una mierda. No la tiene simplemente.
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Blanco Nuclear
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 15 Nov 2016 - 12:48

Es así, Cesarín. Yo nunca he visto a una selección argentina jugar bien al fútbol. En cambio, he visto a muchos jugadores argentinos jugar al fútbol como nadie. Es un problema de mentalidad colectiva, creo yo. Algo que los argentinos, por lo general, desconocen. Tú coges a los once mejores jugadores argentinos y haces una banda. En cambio, coges a los once peores jugadores alemanes y haces una selección campeona. No sé cómo se lo hacen. Ni los unos, ni los otros.
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por cesarin_zidane el Mar 15 Nov 2016 - 20:06

Desde qué punto de vista me estas hablando respecto a lo de "jugar bien"? Lo dices a que tienen una idea de juego definida y bien ejecutada? O desde la doctrina Xaviana de lo que debe ser el buen y único futbol? Que en lo último te lo compro, Argentina nunca ha descatado por un juego vistoso, pero aparte de ello, han sabido competir perfectamente con sus armas a lo largo de la historia (por ello se hicieron con un nombre en el mundo del futbol).

Lo de Brasil fue un despropósito de dimensiones estratosfericas, fueron 3 pero pudieron ser 6 perfectamente sin exagerar, los de arriba nadie corría como vil BBC de la vida, de Messi ya te lo esperas, lleva 5 años corriendo 7 km por partido con Argentina, pero Dimaria? Él se caracterizaba por un despliegue físico abismal, y ahora corriendo como Cristiano, y el Kun ni se diga, empanado y dormido, lo peor de todo es que no se pueden tocar, como si Florentino estuviera ahí ordenando. Por eso todo el país está furioso, ven el pasotismo y amiguismo que está reinando ahí, no puede ser que Lavezzi por ser amigo de Messi salga al banquillo estando lesionado y sin jugar 90 días.
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reals
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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por reals el Miér 16 Nov 2016 - 0:20

cesarin_zidane escribió:Desde qué punto de vista me estas hablando respecto a lo de "jugar bien"? Lo dices a que tienen una idea de juego definida y bien ejecutada? O desde la doctrina Xaviana de lo que debe ser el buen y único futbol? Que en lo último te lo compro, Argentina nunca ha descatado por un juego vistoso, pero aparte de ello, han sabido competir perfectamente con sus armas a lo largo de la historia (por ello se hicieron con un nombre en el mundo del futbol).

Lo de Brasil fue un despropósito de dimensiones estratosfericas, fueron 3 pero pudieron ser 6 perfectamente sin exagerar, los de arriba nadie corría como vil BBC de la vida, de Messi ya te lo esperas, lleva 5 años corriendo 7 km por partido con Argentina, pero Dimaria? Él se caracterizaba por un despliegue físico abismal, y ahora corriendo como Cristiano, y el Kun ni se diga, empanado y dormido, lo peor de todo es que no se pueden tocar, como si Florentino estuviera ahí ordenando. Por eso todo el país está furioso, ven el pasotismo y amiguismo que está reinando ahí, no puede ser que Lavezzi por ser amigo de Messi salga al banquillo estando lesionado y sin jugar 90 días.
Argentina es, a las selecciones, lo que es el madrid al fútbol, cuando le va muy muy bien y lo que es el inter la gran mayoría del tiempo.

Yo no he vivido una epoca estable de argentina, en la que fuese una garantía de nada. Ha habido epocas en las que han ido con mucho cartel y se la han solido pegar. Y no en el sentido de la selección española, que iba siempre de favorito con la boca pequeña y con más moral que el alcoyano. Han ido de favoritos rollo barça o bayern en la champions. Y se la han pegado.

Otras veces nadie daba un duro por ellos desde el principio y, o se la pegaban, o de repente se te plantaban en la final sin jugar un pimiento.

Son italia. Aunque italia, por lo menos, es honesta con su fútbol.

El mundo del fútbol nunca estará lo suficientemente agradecido al barcelona por haber hecho que Messi creciese fuera de lo que es el fútbol argentino actual.

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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por BarCamp el Miér 16 Nov 2016 - 2:42

Blanco Nuclear escribió:Es así, Cesarín. Yo nunca he visto a una selección argentina jugar bien al fútbol. En cambio, he visto a muchos jugadores argentinos jugar al fútbol como nadie. Es un problema de mentalidad colectiva, creo yo. Algo que los argentinos, por lo general, desconocen. Tú coges a los once mejores jugadores argentinos y haces una banda. En cambio, coges a los once peores jugadores alemanes y haces una selección campeona. No sé cómo se lo hacen. Ni los unos, ni los otros.

Arrogancia,

Los argentinos siempre se han creido seres superiores, y si juntas 11 no te sale nada bueno, hay ciertos jugadores argentinos que se les nota la prepotencia en el campo, poco trabajo en equipo, poca mentalidad humilde, viven a la sombra del "nuevo maradona" siempre, y nunca se han puesto a ver que son solo nombres no se gana..

Es la diferencia entre un 11 de buenos argentinos, y un 11 de malos alemanes

Por algo el futbol es un juego de EQUIPO

reals escribió:El mundo del fútbol nunca estará lo suficientemente agradecido al barcelona por haber hecho que Messi creciese fuera de lo que es el fútbol argentino actual.

asi mismo es,

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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por Lucho_Suárez el Miér 16 Nov 2016 - 4:29

Messi el solito ha llevado a Argentina a 3 finales, mundial incluida, oro olimpico y campeón mundial sub20, eso con jugadores como Biblia, Fuji Mori, Igualin o estrellas en el medio del nivel de Banega, otros han ganado eurocopas de puto milagro empetando sus tres partidos de grupos y ganando un partido en todo el torneo, lamentable.

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Re: Brasil - Argentina

Mensaje por laperla el Miér 16 Nov 2016 - 7:44

Blanco Nuclear escribió:Es así, Cesarín. Yo nunca he visto a una selección argentina jugar bien al fútbol. En cambio, he visto a muchos jugadores argentinos jugar al fútbol como nadie. Es un problema de mentalidad colectiva, creo yo. Algo que los argentinos, por lo general, desconocen. Tú coges a los once mejores jugadores argentinos y haces una banda. En cambio, coges a los once peores jugadores alemanes y haces una selección campeona. No sé cómo se lo hacen. Ni los unos, ni los otros.
Yo he visto a la Argentina de principios de los 90 jugar de maravilla. La de Batistuta, Leo Rodriguez, la última que ganó campeonatos (2 Copa Americas y creo que dos Copas Confederaciones, en los inicios titubeantes del torneo cuando cambiaba de formato a cada vez).
Pocos equipos recuerdo jugar un fútbol tan alegre y bonito de ver, por lo menos a mi gusto.
Le faltó eficacia en el mundial de 1994 en el que también fue en la primera fase el equipo más hermoso de ver. Cayó sorpresivamente en octavos frente a la Rumanía de Hagi.

Luego la Argentina de 2002 con Bielsa jugaba muy bien también. Llegaba al mundial como favorito tras ser líder destacado de las eliminatorias sudamericanas, mientras Brasil hizo una fase de clasificación penosa. Argentina cayó en primera ronda, victoria frente a Nigeria, derrota frente a Inglaterra e insuficiente empate frente a Suecia. Pasaron Inglaterra y Suecia a octavos. Brasil en cambio enderezó el rumbo y haría triplete Mundial, Copa América y Confederaciones (la de 2005, ahora caigo que la de 2003 la perdió cayendo frente a Camerún con gol de Etoo, con lo cual no es triplete en toda regla). Lideró las eliminatorias sudamericanas para 2006, llegando como favorito y cayendo frente a la Francia de Zidane en cuartos.

Ahora mismo no creo en Argentina, lo que produce ahora mismo son sobre todo solistas, jugadores muy individualistas y con poca versatilidad táctica. Hombre por hombre me sigue pareciendo una selección de jugadores sobrevalorados.

11 malos alemanes no ganan nada, Alemania siempre lleva muy buenos equipos. Otra cosa es que los jugadores alemanes no tengan el glamour de otros. Y luego se preparan mejor que nadie (ejemplo el mundial 2014 en el que estuvieron un mes entrenando en la jungla antes del mundial, idem Holanda, mientras España, Portugal u otros estaban al fresco jugando a las cartas en el invierno del sur de Brasil para ir luego a jugar a Salvador de Bahía). Y por último son una nación importante, rica y poblada, y con un peso tanto en la vecina FIFA sitada en Zurich, como en la UEFA, que no tiene nadie más. En caso de duda tienen netamente más veces el pitido a favor que en contra (Argentina tampoco se puede quejar).

A mi me parece que Argentina cada vez es peor. En los últimos mundiales de categorías inferiores a los que se ha clasificado no ha pasado la fase de grupos de hecho. En los JJOO tampoco. Messi y menormente Di María (el único jugador con ida y vuelta de Argentina) maquillan un poco en la selección la realidad del fútbol argentino. El caso es que los clubes argentinos están muy bien en Sudamérica sin embargo, pero es que el nivel del fútbol de clubes ha bajado mucho en Sudamérica. Y porque el fútbol brasileño no está para tirar cohetes tampoco. No saca tantos buenos jugadores como antes y los pocos que aún saca con 20 años ya están en Europa.

Aún así a Brasil aún se le ve una selección perfilarse para el futuro, Marquinhos (1994, PSG), Fabinho (1994, Monaco), Fred (1993, Shakhtar), Fernando (1992, Spartak), Coutinho, Neymar, Gabriel Jesús, Boschilla (socio de Gabriel Jesus en la sub20 subcampeona del mundo, cada vez está mejor en el Monaco, y tan pronto como el Monaco venda a Bernardo Silva va a ser el titular y la va a romper).
Queda selección de Brasil aún, pero Argentina bien poquito, el talento de Dybala y poquito más. Y Dybala es un jugador de poco desgaste, necesita ser bien acompañado. Icardi no creo que llegue a un Higuain. Y no tiene velocidad. Calleri en los JJOO nada, en el West Ham apenas juega. Correa es buenecillo en el area pero no lo saques de allí, pero tampoco lo pongas de nueve ojo. Centrales, laterales, centrocampistas jovenes ?? De lo más mormalito y medinías totalmente. Queda Agentina ramplona para rato. De hecho cuando se vayan Messi y Di María yo creo que Argentina va a ir a peor.

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