Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Metropolitano
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Miér 8 Oct - 21:41

reals escribió:
Metropolitano escribió:


 La reforma sería necesaria.. Lo ha dicho Cardenal esta mañana y Tebas ayer..


 Nadie la propondría. Podemos-IU gobernarán para España... No hace falta ya tirar puentes.. Cataluña saldría del debate político. Tu también subestimas el rencor que surgiría en España hacia Cataluña y viceversa. Históricamente, las secesiones son conflictos donde la ausencia de conflicto bélicos son excepcionales (Creo que en este caso no pasaría porque se está mentalizando a la gente lentamente), pero en TODOS LOS CASOS surge rechazo cultural, social e incluso racial... Verás la reacción humana ante el hecho de que los Catalanes voten que se largan... Que se interpretará como un desprecio hacia los ciudadanos Españoles.. y que además se alentará como tal políticamente.. porque es inevitable.. Cualquier tibieza pro Cataluña será tomada como una afrenta contra España... Y así será expuesta...  No te confundas.. Ningún motivo hará que el Barça juegue en España.. Es imposible...
No subestimo el rechazo del tio de a pie. Pero dudo que cualquier empresario o Lobby con pasta en un asunto con Cataluña no hiciese todo lo posible para convencer al estrato politico. Y cuando digo todo lo posible digo todo lo que en sus manos y en sus sobres quepa. Para eso haria falta un sentimiento identitario muy muy muy por encima del español.

Yo mismo, si estuviese en la piel del empresario, seguramente optaria por la solucion conjunta, que me da mas pasta.

 
 Te lo pongo fácil... No crees que La Liga sería tremenda si quitamos al Getafe, al Almería y al Éibar.. y metemos al Oporto, al Benfica y al Sporting de Lisboa?  Sin rencores, sin odios, sin circunstancias externas.. y no se hace.. pasta se pondría y generaría mucho más... No se trata de identidad nacional ni orgullo patrio... Se trata de que la secesión genera un enemigo claro que se explotará políticamente.. Además, el hecho de sentirse despreciado si generaría cierto sentimiento conjunto entre los rechazados...

 Tu crees que las cosas no pueden estar peor que ahora.. pero lo estarán.. créeme.. En parte es porque no lo ves, de momento posible.. Crees que es algo lejano y que no va a pasar... verás cuando eso suceda de verdad, cuando se vote y salga un 60% a favor de la independencia.. Cuando escuches los canticos de alegría por las calles de Barcelona, cantando "Els Segadors" y ondeando banderas.. cuando veas imágenes de la bandera de España ardiendo (que se encargarán de que las veas).. Cuando veas la alegría al proclamarse la independencia.. Entonces verás como es IMPOSIBLE que el Barça juegue en la Liga...
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Trancos
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Trancos el Miér 8 Oct - 21:50

Metropolitano escribió:
reals escribió:
No subestimo el rechazo del tio de a pie. Pero dudo que cualquier empresario o Lobby con pasta en un asunto con Cataluña no hiciese todo lo posible para convencer al estrato politico. Y cuando digo todo lo posible digo todo lo que en sus manos y en sus sobres quepa. Para eso haria falta un sentimiento identitario muy muy muy por encima del español.

Yo mismo, si estuviese en la piel del empresario, seguramente optaria por la solucion conjunta, que me da mas pasta.

 
 Te lo pongo fácil... No crees que La Liga sería tremenda si quitamos al Getafe, al Almería y al Éibar.. y metemos al Oporto, al Benfica y al Sporting de Lisboa?  Sin rencores, sin odios, sin circunstancias externas.. y no se hace.. pasta se pondría y generaría mucho más... No se trata de identidad nacional ni orgullo patrio... Se trata de que la secesión genera un enemigo claro que se explotará políticamente.. Además, el hecho de sentirse despreciado si generaría cierto sentimiento conjunto entre los rechazados...

 Tu crees que las cosas no pueden estar peor que ahora.. pero lo estarán.. créeme.. En parte es porque no lo ves, de momento posible.. Crees que es algo lejano y que no va a pasar... verás cuando eso suceda de verdad, cuando se vote y salga un 60% a favor de la independencia.. Cuando escuches los canticos de alegría por las calles de Barcelona, cantando "Els Segadors" y ondeando banderas.. cuando veas imágenes de la bandera de España ardiendo (que se encargarán de que las veas).. Cuando veas la alegría al proclamarse la independencia.. Entonces verás como es IMPOSIBLE que el Barça juegue en la Liga...

Completamente de acuerdo. La sensación que la mayoría sentiríamos sería la de despecho, de ser despreciados e incluso odiados. Y no podríamos evitar la reciprocidad.
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Nawell
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Jue 9 Oct - 7:49

Metropolitano escribió:
 Tu crees que las cosas no pueden estar peor que ahora.. pero lo estarán.. créeme.. En parte es porque no lo ves, de momento posible.. Crees que es algo lejano y que no va a pasar... verás cuando eso suceda de verdad, cuando se vote y salga un 60% a favor de la independencia.. Cuando escuches los canticos de alegría por las calles de Barcelona, cantando "Els Segadors" y ondeando banderas.. cuando veas imágenes de la bandera de España ardiendo (que se encargarán de que las veas).. Cuando veas la alegría al proclamarse la independencia.. Entonces verás como es IMPOSIBLE que el Barça juegue en la Liga...

Supongo que te referirás a los cutre photoshops que hacen ciertos periodistas, porque aquí no se ha quemado ninguna bandera en ninguna de las masivas movilizaciones que ha habido. Y dudo mucho que la gente lo permita si a algún tonto se le ocurre.
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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 9 Oct - 8:41

Trancos escribió:
Duende escribió:

O sea, estáis a favor de jugar una Liga Europea y no queréis jugar una Liga semibérica a pesar de que os beneficiaría mucho más que jugar una liga española. Yo, lo siento, pero no entiendo este posicionamiento.

Yo, personalmente, no estoy a favor de la Liga Europea. Me parece que supone "centralizar" demasiado el fútbol en los grandes centros urbanos. En ese contexto hubiese sido imposible el surgimiento del SuperDepor, por ejemplo. Los pequeños deben tener su oportunidad, por pequeña que sea.

Vaya Trancos... No se si intencionádamente pero ahí has vuelto a tocar hueso. Suspect
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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 9 Oct - 8:46

Metropolitano escribió:
Duende escribió:
O sea, estáis a favor de jugar una Liga Europea y no queréis jugar una Liga semibérica a pesar de que os beneficiaría mucho más que jugar una liga española. Yo, lo siento, pero no entiendo este posicionamiento.

 Es sencillo.. Porque no eres consciente del rechazo que sufrirá este país hacia los que se han querido ir... Te lo he dicho.. Sigues pensando en el independentismo como si fuese "arreglar unos papeles y ya está"..
 Va mucho más allá del futbol. Toca sentimientos profundos y sentir ese desprecio provoca la reacción lógica de despreciar a los que te desprecian.. más si hablamos de ciudadanos en general.. y no de casos individuales.. Ningún gobierno se atrevería ni a plantear el asunto de cambiar una Ley que beneficie a los Catalanes que nos han rechazado... Ni se lo plantearían...


Metro, quitando por un momento el fútbol de la ecuación te agradecería que hicieras un ejercicio de empatía y aplicases eso mismo que afirmas con tantísima seguridad y rotundidad.
Volvemos a empezar con la lista de agravios, desprecios y mantenimiento de votos echando mierda a los catalanes? ¿Recuerdas por qué este hilo se llama como se llama? ¿Recuerdas por qué se abrió?
Ahora te hago yo la pregunta inversa... ¿Que hemos hecho los catalanes para que se nos halla despreciado tanto durante tanto tiempo hasta generar ese sentimiento de rechazo?
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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 9 Oct - 8:49

Trancos escribió:

Completamente de acuerdo. La sensación que la mayoría sentiríamos sería la de despecho, de ser despreciados e incluso odiados. Y no podríamos evitar la reciprocidad.

Trancos, ese es uno de los mayores potenciadores del sentimiento independentista catalán.
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Marchena
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Marchena el Jue 9 Oct - 9:35

Si os vais os vais.

Aun siendo Nueva Moldavia tendréis mi aprecio porque una persona está por encima de una bandera, pero medias tintas no.

Lo de irme de aquí pero de ciertas cosas no, me parece de risa.

Además, tengo muchas ganas al Tarrassa, ya le cogeríamos en la Champiñones ya Razz
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pacense
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por pacense el Jue 9 Oct - 9:39

Metropolitano escribió:
reals escribió:

Pero estás plenamente convencido de que seria necesaria una reforma de Ley?
Si no es necesaria, no habrá problema, LFP y RFEF aceptarán a los equipos catalanes.

Si hace falta reforma... pues depende de quien mande. PP tajantemente no. PSOE quizas. Coalicion Podemos-IU seguro que la aprobarian


 La reforma sería necesaria.. Lo ha dicho Cardenal esta mañana y Tebas ayer..


 Nadie la propondría. Podemos-IU gobernarán para España... No hace falta ya tirar puentes.. Cataluña saldría del debate político. Tu también subestimas el rencor que surgiría en España hacia Cataluña y viceversa. Históricamente, las secesiones son conflictos donde la ausencia de conflicto bélicos son excepcionales (Creo que en este caso no pasaría porque se está mentalizando a la gente lentamente), pero en TODOS LOS CASOS surge rechazo cultural, social e incluso racial... Verás la reacción humana ante el hecho de que los Catalanes voten que se largan... Que se interpretará como un desprecio hacia los ciudadanos Españoles.. y que además se alentará como tal políticamente.. porque es inevitable.. Cualquier tibieza pro Cataluña será tomada como una afrenta contra España... Y así será expuesta...  No te confundas.. Ningún motivo hará que el Barça juegue en España.. Es imposible...

El motivo es economico, metro. Todos los clubs de la LFP perderian ingresos. Y los patrocinadores con contratos en vigor harian fuerza pues la liga perderia encanto y por tanto rentabilidad de la inversion.
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Acabose
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 9 Oct - 9:45

Marchena escribió:Si os vais os vais.

Aun siendo Nueva Moldavia tendréis mi aprecio porque una persona está por encima de una bandera, pero medias tintas no.

Lo de irme de aquí pero de ciertas cosas no, me parece de risa.

Además, tengo muchas ganas al Tarrassa, ya le cogeríamos en la Champiñones ya Razz

Obviamente, en la nueva Constitución, el articulo 1 dirà algo así como Marchena Dixit.


Última edición por Acabose el Jue 9 Oct - 9:51, editado 1 vez
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Drackoon el Jue 9 Oct - 9:49

Nawell escribió:
Metropolitano escribió:
 Tu crees que las cosas no pueden estar peor que ahora.. pero lo estarán.. créeme.. En parte es porque no lo ves, de momento posible.. Crees que es algo lejano y que no va a pasar... verás cuando eso suceda de verdad, cuando se vote y salga un 60% a favor de la independencia.. Cuando escuches los canticos de alegría por las calles de Barcelona, cantando "Els Segadors" y ondeando banderas.. cuando veas imágenes de la bandera de España ardiendo (que se encargarán de que las veas).. Cuando veas la alegría al proclamarse la independencia.. Entonces verás como es IMPOSIBLE que el Barça juegue en la Liga...
Supongo que te referirás a los cutre photoshops que hacen ciertos periodistas, porque aquí no se ha quemado ninguna bandera en ninguna de las masivas movilizaciones que ha habido. Y dudo mucho que la gente lo permita si a algún tonto se le ocurre.
Bueno Nawell, eso es como todo. Tontos hay en todos lados y seguro que tarde o temprano algún anormal le meterá fuego a una bandera española, de hecho seguro que algún tonto ya lo ha hecho. El tema es que aunque pase, no me parece un detalle reseñable porque como digo, tontos hay en todas partes.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por pacense el Jue 9 Oct - 9:56

Drackoon escribió:
Nawell escribió:
Supongo que te referirás a los cutre photoshops que hacen ciertos periodistas, porque aquí no se ha quemado ninguna bandera en ninguna de las masivas movilizaciones que ha habido. Y dudo mucho que la gente lo permita si a algún tonto se le ocurre.
Bueno Nawell, eso es como todo. Tontos hay en todos lados y seguro que tarde o temprano algún anormal le meterá fuego a una bandera española, de hecho seguro que algún tonto ya lo ha hecho. El tema es que aunque pase, no me parece un detalle reseñable porque como digo, tontos hay en todas partes.
Bandera no se, pero hay condenados por quemar foto del rey.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 9 Oct - 10:02

Para aquellos que pensais que una DUI es un callejon sin salida para Cat:

Opinion: Catalonia is a far bigger threat to Europe than Scotland was
Messy breakup in Spain could unravel eurozone
http://www.marketwatch.com/story/catalonia-is-a-far-bigger-threat-to-europe-than-scotland-was-2014-10-08?page=2
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Drackoon el Jue 9 Oct - 10:11

pacense escribió:
Drackoon escribió:
Bueno Nawell, eso es como todo. Tontos hay en todos lados y seguro que tarde o temprano algún anormal le meterá fuego a una bandera española, de hecho seguro que algún tonto ya lo ha hecho. El tema es que aunque pase, no me parece un detalle reseñable porque como digo, tontos hay en todas partes.
Bandera no se, pero hay condenados por quemar foto del rey.
Pues vaya gilipollez.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Jue 9 Oct - 11:21

pacense escribió:
Drackoon escribió:
Bueno Nawell, eso es como todo. Tontos hay en todos lados y seguro que tarde o temprano algún anormal le meterá fuego a una bandera española, de hecho seguro que algún tonto ya lo ha hecho. El tema es que aunque pase, no me parece un detalle reseñable porque como digo, tontos hay en todas partes.
Bandera no se, pero hay condenados por quemar foto del rey.

Yo me limpio el culo con su foto a diario. No lo considero una ofensa a España, más bien al contrario.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 9 Oct - 11:39

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/08/catalunya/1412801856_579850.html

Otro ejemplo del pacifismo integrador y transversal del proceso independentista.

Y también de lo que les espera a todos aquellos ciudadanos que viven en Cataluña y son contrarios a los pacíficos independentistas, en el hipotético caso de que se independizase Cataluña, que no sucederá.

En Cataluña el acoso al disidente es la norma. Y la democracia brilla por su ausencia. Ante esta situación de persecución y amedrentamiento del que no piensa en nacionalista no cabe otra que denunciar que no existen las condiciones mínimas para celebrar un referéndum democrático en Cataluña. Por eso, no se celebrará.

En Cataluña, no es el derecho a decidir lo que está en peligro, sino el derecho a la libertad de cada ciudadano a expresar libremente sus ideas y opciones políticas. No está en peligro Cataluña. Lo que está en peligro es el mismo fundamento democrático de dicha comunidad.

Hay que marcar con toda claridad las líneas rojas al radicalismo nacionalista utilizando para ello todo el peso de la ley. El nacionalismo radical es un nazismo, porque no tolera la disidencia. Si fuera por ellos exterminarían todo lo que huele a español, o lo que ellos creen que no huele demasiado a catalán.

El nacionalismo autonómico está recogido en la Constitución, porque no está prohibido, como ellos pretenden prohibir. Y si quiere cambiar algo, debe atenerse a ella, como todos los demás.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 9 Oct - 11:53

Gulus escribió:
Metropolitano escribió:

 Es sencillo.. Porque no eres consciente del rechazo que sufrirá este país hacia los que se han querido ir... Te lo he dicho.. Sigues pensando en el independentismo como si fuese "arreglar unos papeles y ya está"..
 Va mucho más allá del futbol. Toca sentimientos profundos y sentir ese desprecio provoca la reacción lógica de despreciar a los que te desprecian.. más si hablamos de ciudadanos en general.. y no de casos individuales.. Ningún gobierno se atrevería ni a plantear el asunto de cambiar una Ley que beneficie a los Catalanes que nos han rechazado... Ni se lo plantearían...


Metro, quitando por un momento el fútbol de la ecuación te agradecería que hicieras un ejercicio de empatía y aplicases eso mismo que afirmas con tantísima seguridad y rotundidad.
Volvemos a empezar con la lista de agravios, desprecios y mantenimiento de votos echando mierda a los catalanes? ¿Recuerdas por qué este hilo se llama como se llama? ¿Recuerdas por qué se abrió?
Ahora te hago yo la pregunta inversa... ¿Que hemos hecho los catalanes para que se nos halla despreciado tanto durante tanto tiempo hasta generar ese sentimiento de rechazo?

Ser unos supremacistas y unos aprovechados. Quejarse de que los niños andaluces tienen ordenadores en las escuelas cuando en 1992 se organizaron una Olimpíadas en Barcelona con el apoyo de toda España y de los impuestos de todos los españoles. Por ejemplo. Tener más AVES que nadie, y seguiros quejando. Tener el puerto más importante de España y seguiros quejando. Tener el aeropuerto más moderno de España y con más tráfico y seguiros quejando. Tener la autopista más rentable del mundo!!! y seguiros quejando. Tener un montón de multinacionales extranjeras para el mercado español y seguiros quejando. Tener la clase política y funcionarial que más cobra de España y seguiros quejando. Tener Cadaqués cuando otros tienen Móstoles. Tener mar y montañas cuando otros tienen un cañaveral lleno de cañas. Sigo o te parece poco?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Jue 9 Oct - 12:36

Gulus escribió:
Metropolitano escribió:

 Es sencillo.. Porque no eres consciente del rechazo que sufrirá este país hacia los que se han querido ir... Te lo he dicho.. Sigues pensando en el independentismo como si fuese "arreglar unos papeles y ya está"..
 Va mucho más allá del futbol. Toca sentimientos profundos y sentir ese desprecio provoca la reacción lógica de despreciar a los que te desprecian.. más si hablamos de ciudadanos en general.. y no de casos individuales.. Ningún gobierno se atrevería ni a plantear el asunto de cambiar una Ley que beneficie a los Catalanes que nos han rechazado... Ni se lo plantearían...


Metro, quitando por un momento el fútbol de la ecuación te agradecería que hicieras un ejercicio de empatía y aplicases eso mismo que afirmas con tantísima seguridad y rotundidad.
Volvemos a empezar con la lista de agravios, desprecios y mantenimiento de votos echando mierda a los catalanes? ¿Recuerdas por qué este hilo se llama como se llama? ¿Recuerdas por qué se abrió?
Ahora te hago yo la pregunta inversa... ¿Que hemos hecho los catalanes para que se nos halla despreciado tanto durante tanto tiempo hasta generar ese sentimiento de rechazo?


Es inevitable que el hecho real de que exista independentismo, genere rechazo.. Es humano.. No hay lista de agravios.. Los hechos son hechos y por eso estamos en la carretera que estamos, camino a la secesión de Cataluña. Buscar culpables no tiene mucho sentido...
Hay irresponsables que se lo han puesto muy difícil a Cataluña.. lo he dicho siempre.. pero eso no es culpa de nadie más que de esos irresponsables.. El hecho es que la solución es prácticamente imposible y que vamos camino de la secesión sin remedio.. Y el hecho es que eso generará un rechazo mutuo que impedirá miles de acuerdos entre España y Cataluña..

Se puede debatir si va a llover o no.. De quien es la culpa si llueve o no llueve.. Pero lo que no se puede debatir es que si llueve.. el suelo se moja.. Eso no tiene debate..
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 9 Oct - 12:45

Metropolitano escribió:
Gulus escribió:

Metro, quitando por un momento el fútbol de la ecuación te agradecería que hicieras un ejercicio de empatía y aplicases eso mismo que afirmas con tantísima seguridad y rotundidad.
Volvemos a empezar con la lista de agravios, desprecios y mantenimiento de votos echando mierda a los catalanes? ¿Recuerdas por qué este hilo se llama como se llama? ¿Recuerdas por qué se abrió?
Ahora te hago yo la pregunta inversa... ¿Que hemos hecho los catalanes para que se nos halla despreciado tanto durante tanto tiempo hasta generar ese sentimiento de rechazo?


 Es inevitable que el hecho real de que exista independentismo, genere rechazo.. Es humano.. No hay lista de agravios.. Los hechos son hechos y por eso estamos en la carretera que estamos, camino a la secesión de Cataluña. Buscar culpables no tiene mucho sentido...
Hay irresponsables que se lo han puesto muy difícil a Cataluña.. lo he dicho siempre.. pero eso no es culpa de nadie más que de esos irresponsables.. El hecho es que la solución es prácticamente imposible y que vamos camino de la secesión sin remedio.. Y el hecho es que eso generará un rechazo mutuo que impedirá miles de acuerdos entre España y Cataluña..

 Se puede debatir si va a llover o no.. De quien es la culpa si llueve o no llueve.. Pero lo que no se puede debatir es que si llueve.. el suelo se moja.. Eso no tiene debate..
A mi lo que me sorprende Metro, es que hay muy poco movimiento ciudadano en España para solucionar el tema. Solo, y con reparos, IU y Podemos defienden la consulta. Y estos ultimos no han querido firmar en su apoyo.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Jue 9 Oct - 12:50

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:


 Es inevitable que el hecho real de que exista independentismo, genere rechazo.. Es humano.. No hay lista de agravios.. Los hechos son hechos y por eso estamos en la carretera que estamos, camino a la secesión de Cataluña. Buscar culpables no tiene mucho sentido...
Hay irresponsables que se lo han puesto muy difícil a Cataluña.. lo he dicho siempre.. pero eso no es culpa de nadie más que de esos irresponsables.. El hecho es que la solución es prácticamente imposible y que vamos camino de la secesión sin remedio.. Y el hecho es que eso generará un rechazo mutuo que impedirá miles de acuerdos entre España y Cataluña..

 Se puede debatir si va a llover o no.. De quien es la culpa si llueve o no llueve.. Pero lo que no se puede debatir es que si llueve.. el suelo se moja.. Eso no tiene debate..
A mi lo que me sorprende Metro, es que hay muy poco movimiento ciudadano en España para solucionar el tema. Solo, y con reparos, IU y Podemos defienden la consulta. Y estos ultimos no han querido firmar en su apoyo.


 Hombre.. Manifestarse en el resto de España en favor de una Consulta para Cataluña? No crees que estás siendo un poco pretencioso?  La gente no se moviliza por casi nada y va a salir a manifestarse por los Catalanes? me parece que pides demasiado.. Sin acritud..

 IU y Podemos defienden la postura que es la mayoritaria de permitir la consulta.. Porque es una acción política lógica para tratar de solucionar un problema político... Pero apoyarla tampoco.. no te pases.. Mayoritario es el deseo de que votéis.. pero muy minoritario es el deseo de que os marchéis.. Casi nadie piensa como yo..

Corrijo.. No es que desee que os marchéis, al contrario, ojalá fuese posible la convivencia.. pero creo que es la única solución lógica.. que no es lo mismo...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 9 Oct - 13:19

Blanco Nuclear escribió:
Gulus escribió:

Metro, quitando por un momento el fútbol de la ecuación te agradecería que hicieras un ejercicio de empatía y aplicases eso mismo que afirmas con tantísima seguridad y rotundidad.
Volvemos a empezar con la lista de agravios, desprecios y mantenimiento de votos echando mierda a los catalanes? ¿Recuerdas por qué este hilo se llama como se llama? ¿Recuerdas por qué se abrió?
Ahora te hago yo la pregunta inversa... ¿Que hemos hecho los catalanes para que se nos halla despreciado tanto durante tanto tiempo hasta generar ese sentimiento de rechazo?

Ser unos supremacistas y unos aprovechados. Quejarse de que los niños andaluces tienen ordenadores en las escuelas Eran los exptremeños si no recuerdo mal, Pacense me puede corregir y porqué aquí hay chorrocientos en barracones. cuando en 1992 se organizaron una Olimpíadas en Barcelona con el apoyo de toda España El apoyo de toda España? no me jodas. El dinero prestado por el estado se ha devuelto todito. A ver cuanto tardamos los catalanes en ver de vuelta el pozo de cajamadrid. No olvides que Sevilla también tuvo su expo, excusa perfecta para inagurar el ave madrid / sevilla. No chato. No tuvimos el apoyo de toda españa. y de los impuestos de todos los españoles. Por ejemplo. Tener más AVES que nadie, Olvidas el centro de la tela de araña. Madrid. y seguiros quejando. Tener el puerto más importante de España Ese es el de Algeciras y Valencia en mercancias. Barcelona lo es gracias a la iniciativa catalana con los cruceristas. y seguiros quejando. Tener el aeropuerto más moderno de España Supongo que me hablas de la flamante T4 de bajajas verdad? y con más tráfico y seguiros quejando. Tener la autopista más rentable del mundo!!! Construida con capital privado porqué el del estado no ha llegado nunca. y seguiros quejando. Tener un montón de multinacionales extranjeras   Algo bueno tendrá ser eficiente. para el mercado español y seguiros quejando. Tener la clase política y funcionarial que más cobra de España Sobre todo cuando representa la mitad acorde a la población que en la inmensa mayoría de CCAA y seguiros quejando. Tener Cadaqués cuando otros tienen Móstoles. Es que tenemos un país con encanto. Tener mar y montañas cuando otros tienen un cañaveral lleno de cañas. Sigo o te parece poco?

En resumen; un párrafo llego de demagogía barata que no tiene ni pies ni cabeza



Metropolitano escribió:
Acabose escribió:
A mi lo que me sorprende Metro, es que hay muy poco movimiento ciudadano en España para solucionar el tema. Solo, y con reparos, IU y Podemos defienden la consulta. Y estos ultimos no han querido firmar en su apoyo.


 Hombre.. Manifestarse en el resto de España en favor de una Consulta para Cataluña? No crees que estás siendo un poco pretencioso?  La gente no se moviliza por casi nada y va a salir a manifestarse por los Catalanes? me parece que pides demasiado.. Sin acritud..

 IU y Podemos defienden la postura que es la mayoritaria de permitir la consulta.. Porque es una acción política lógica para tratar de solucionar un problema político... Pero apoyarla tampoco.. no te pases.. Mayoritario es el deseo de que votéis.. pero muy minoritario es el deseo de que os marchéis.. Casi nadie piensa como yo..

 Corrijo.. No es que desee que os marchéis, al contrario, ojalá fuese posible la convivencia.. pero creo que es la única solución lógica.. que no es lo mismo...

Mira Metro. Eso sería la forma más sincera de decir... Coño, quedaros que os apreciamos de veras.

Y no tendrían que salir a manifestarse a favor de los catalanes. Tendrían que salir a defender la España en la que creen. El no hacerlo muestra una apatía o falsa apariencia que espanta.
O quizás es porqué les importa un pito.
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reals
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por reals el Jue 9 Oct - 15:11

Yo vuelvo al asunto desde la otra perspectiva (que me parece que ya lo hablamos hace como dos años gulus y yo). Lo de la liga y los equipos catalanes, pero viendolo mas como una oportunidad como catalunya que como un castigo de españa. No creeis en serio que Catalunya lo tiene todo para poder cuajar una gran liga?

En deporte base es la mejor zona de lo que ahora llamamos España. Economicamente es una cuestion que habra que salvar en los 10 primeros años, pero creo que un equipo como el barsa tiene de por si el suficiente empaque como para salvar esa inversion inicial (no ponerla de su bolsillo, sino conseguirlo)

Y sobre todo, algo que parece que todos pasais por alto, una liga, aunque un tema superficial, es algo que tambien aporta mucho sentido identitario.

Yo desde este lado es que no entiendo porque lo veis como una tragedia. Más alla de mi opinion personal sobre el tema, que es la que es (basicamente, prefiero una independencia total que con peros)
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reals
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por reals el Jue 9 Oct - 15:13

Gulus escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Ser unos supremacistas y unos aprovechados. Quejarse de que los niños andaluces tienen ordenadores en las escuelas Eran los exptremeños si no recuerdo mal, Pacense me puede corregir y porqué aquí hay chorrocientos en barracones. cuando en 1992 se organizaron una Olimpíadas en Barcelona con el apoyo de toda España El apoyo de toda España? no me jodas. El dinero prestado por el estado se ha devuelto todito. A ver cuanto tardamos los catalanes en ver de vuelta el pozo de cajamadrid. No olvides que Sevilla también tuvo su expo, excusa perfecta para inagurar el ave madrid / sevilla. No chato. No tuvimos el apoyo de toda españa. y de los impuestos de todos los españoles. Por ejemplo. Tener más AVES que nadie, Olvidas el centro de la tela de araña. Madrid. y seguiros quejando. Tener el puerto más importante de España Ese es el de Algeciras y Valencia en mercancias. Barcelona lo es gracias a la iniciativa catalana con los cruceristas. y seguiros quejando. Tener el aeropuerto más moderno de España Supongo que me hablas de la flamante T4 de bajajas verdad? y con más tráfico y seguiros quejando. Tener la autopista más rentable del mundo!!! Construida con capital privado porqué el del estado no ha llegado nunca. y seguiros quejando. Tener un montón de multinacionales extranjeras   Algo bueno tendrá ser eficiente. para el mercado español y seguiros quejando. Tener la clase política y funcionarial que más cobra de España Sobre todo cuando representa la mitad acorde a la población que en la inmensa mayoría de CCAA y seguiros quejando. Tener Cadaqués cuando otros tienen Móstoles. Es que tenemos un país con encanto. Tener mar y montañas cuando otros tienen un cañaveral lleno de cañas. Sigo o te parece poco?

En resumen; un párrafo llego de demagogía barata que no tiene ni pies ni cabeza



Metropolitano escribió:


 Hombre.. Manifestarse en el resto de España en favor de una Consulta para Cataluña? No crees que estás siendo un poco pretencioso?  La gente no se moviliza por casi nada y va a salir a manifestarse por los Catalanes? me parece que pides demasiado.. Sin acritud..

 IU y Podemos defienden la postura que es la mayoritaria de permitir la consulta.. Porque es una acción política lógica para tratar de solucionar un problema político... Pero apoyarla tampoco.. no te pases.. Mayoritario es el deseo de que votéis.. pero muy minoritario es el deseo de que os marchéis.. Casi nadie piensa como yo..

 Corrijo.. No es que desee que os marchéis, al contrario, ojalá fuese posible la convivencia.. pero creo que es la única solución lógica.. que no es lo mismo...

Mira Metro. Eso sería la forma más sincera de decir... Coño, quedaros que os apreciamos de veras.

Y no tendrían que salir a manifestarse a favor de los catalanes. Tendrían que salir a defender la España en la que creen. El no hacerlo muestra una apatía o falsa apariencia que espanta.
O quizás es porqué les importa un pito.
Sabemos los dos perfectamente que en casi toda España os odian. Eso es asi. Y es una pena.

Totalmente ilogico que con ese panorama algunos se muestren tan intransigentes con vuestra independencia. Absurdo.


No se va a dar ninguna manifestacion de ese tipo. Que estaria muy bien, pero es imposible.
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Blanco Nuclear
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 9 Oct - 16:03

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Jue 9 Oct - 16:27

Déjame las pinzas para cogerlo Blanco..
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 9 Oct - 16:29

http://www.marca.com/2014/10/07/futbol/1412706395.html

Algunos dicen que este asunto es secundario, pero yo mantengo que es muy principal.

Y lo es porque demuestra la mentira en la que se apoya el proceso para la independencia. Han falseado el pasado, el presente y ahora falsean también el futuro.

Ya lo habeis dicho algunos, y coincido en que la participación de equipos catalanes en la Liga española sería imposible por múltiples razones que serían consecuencia natural e inmediata del traumático proceso de separación que los catalanes impondrían al resto del estado.

Pues ellos se lo creen! Están convencidos de que los madridistas, atléticos, sevillistas, valencianistas, deportivistas y demás aficiones españolistas no podríamos vivir sin ellos. Es más están seguros que lo que en realidad nos gustaría a todos es que la liga española la ganase un equipo extranjero. Y encima por goleada. Cuantos más títulos ganen y más goles nos meta un Barsa no español más contentos nos pondremos los aficionados españoles.

Están como una cabra. Lo mismo que su proceso (mental).

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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