Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Drackoon el Sáb 11 Oct 2014 - 1:55

Está claro que el que mejor percepción contextual tiene eres tú, Metro.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Drackoon el Sáb 11 Oct 2014 - 1:57

Por cierto, es muy tarde y paso de leerme el tochacho entero, pero solo me he leído el primer párrafo y es un poco, solo un poco, demagogo.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Trancos el Sáb 11 Oct 2014 - 8:12

Drackoon escribió:Por cierto, es muy tarde y paso de leerme el tochacho entero, pero solo me he leído el primer párrafo y es un poco, solo un poco, demagogo.

Cuando ponen de ejemplo a USA siempre piensan en 1773 y nunca en 1861...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Sáb 11 Oct 2014 - 9:28

Drackoon escribió:Está claro que el que mejor percepción contextual tiene eres tú, Metro.

Si crees que va a ser más relevante el interés económico de la Liga de Futbol que la tensión posterior a la secesión de Cataluña.. ya me contarás donde está tu percepción contextual... Otro que piensa que la Independencia de Cataluña será un trámite administrativo más.. En fin.. ya lo veréis...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 11 Oct 2014 - 9:59

Trancos escribió:
Drackoon escribió:Por cierto, es muy tarde y paso de leerme el tochacho entero, pero solo me he leído el primer párrafo y es un poco, solo un poco, demagogo.

Cuando ponen de ejemplo a USA siempre piensan en 1773 y nunca en 1861...

Tienen una memoria histórica selectiva de bigotes.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Sáb 11 Oct 2014 - 10:13

Drackoon escribió:Por cierto, es muy tarde y paso de leerme el tochacho entero, pero solo me he leído el primer párrafo y es un poco, solo un poco, demagogo.


 El texto tiene mucha demagogia.. empezando por comparar lo de Cataluña con la independencia de EEUU que no tiene NADA QUE VER..  Luego también dice "the 1978 Spanish Constitution established some autonomy for Catalonia". Some? una poquita? algo? la puntita? jajaja... en fin.. es todo muy gracioso...

 También dice que la relación entre el Reino Unido y EEUU es ejemplar.. AHORA... Claro... Después de años de Guerra de Independencia (1775-1783) tras la declaración de independencia de EEUU.. Después de otro conflicto bélico en 1815 creo, por las colonias británicas en Canadá... después de años de indiferencia mutua... hasta que se encontró un enemigo común en la primera Guerra Mundial, las relaciones entre el Reino Unido y EEUU eran pésimas... Pero se pasa un párrafo entero vanagloriando la relación entre EEUU y el Reino Unido que necesitó más de 2 siglos para establecerse... en fin... que disparate..


"Resulta que estas Colonias Unidas son, y de derecho deben ser, Estados libres e independientes, que son absueltos de toda lealtad a la Corona británica y que todas las conexiones políticas entre ellos y el Estado de Gran Bretaña es y debe ser totalmente disuelta."

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 11 Oct 2014 - 10:30

Jules Winnfield escribió:the independent publica un articulo firmado por pep guardiola o josep carreras, entre otros


Give Catalonia its freedom - by Pep Guardiola, Josep Carreras and other leading Catalans

Our nation deserves independence – and would thrive on it



The Catalans just want to vote. In 1773, just 59 years after Catalonia’s capital, Barcelona, was taken by the Spanish army and the region’s institutions were abolished, the Sons of Liberty led the audacious Boston Tea Party. At the core of their protest was the belief that the American colonies were overtaxed while their opinions were not taken into account in London. That action ignited the revolutionary process by which the American colonies became the United States of America, having the defense of liberty, justice and democracy as the frontispiece of its new Constitution.

The angry reaction of the British crown to the Boston events only fueled the revolt and convinced many loyalist settlers that only independence would guarantee their legitimate rights. Nevertheless, today the special relationship between the United States and the United Kingdom is still one of the closest alliances in the world, based on shared values and aspirations between mature democracies with deep respect for rights and freedom. Old quarrels are long forgotten.

This is just one of many examples where forcing one people who want to go their own way to remain united is never a guarantee of a good relationship. On the contrary, a mutually beneficial, loyal and profitable relationship is usually  built on the basis of respect and cooperation. That is exactly what could happen with Spain and Catalonia. Unlike Scotland, which willingly joined the United Kingdom and was allowed to vote on whether they wanted to leave with the full agreement of London, Catalonia was conquered and lost itsliberty. Now, after centuries of trying to find the right fit for Catalonia inside Spain, we Catalans want to vote on our political future, as the Scots just did.

Between 1936 and 1939 we went through the Spanish Civil War, and then endured 40 years of dictatorship when it was illegal even to speak our language in public. After General Franco died in 1975 we thought Spain’s transition to democracy would improve Catalonia’s situation. Indeed the 1978 Spanish Constitution established some autonomy for Catalonia, new institutions were created and the Catalan language was no longer forbidden. New hope was born, but was not to last long.

Spain’s nascent democracy advanced and in 2006 more powers were devolved to Catalonia. Three-quarters of the population approved a new Statute of Autonomy by referendum. However, over time many of the devolved powers were recentralized in Madrid, and the very Statute of Autonomy that won such broad approval was eviscerated by Spain’s Constitutional Court in 2010. Many believe this was the tipping point for Catalonia, the moment when many Catalans gave up hope, and popular support for independence grew from 14 percent to 50 percent, with 80 percent of the Catalan people supporting their right to decide whether Catalonia stays or leaves Spain. Ever since the 2010 ruling by the Constitutional Court cancelled many of Catalonia’s devolved powers, there have been a series of peaceful demonstrations with millions of Catalans calling for a self-determination vote. The current Catalan government is committed to this idea and also a majority of parties in the Catalan Parliament supports this project.

We Catalans, along with our democratic government and institutions, want to vote so we can decide what kind of relationship we want to establish with Spain for the future. We have therefore set a day for our vote -  9 November 2014. It is not a question of secession or independence: it is a question of dignity and democracy. We Catalans want to have a say in our future,  and will respect the will of the majority whatever the result, just as happened in Scotland.

The Spanish government argues that this vote is illegal and unconstitutional. The Catalan government  and neutral legal experts believe that the vote is both legal andlegitimate. We have been calling for talks and negotiations with Madrid for years, but rather than talking Madrid prefers heavy-handed scare tactics and hides behind legal excuses rather than allowing a free and fair vote that the Catalan people are calling for. Constitutions are meant to be living documents, that adapt laws to the needs of the citizens via amendments. Unfortunately, the Spanish government has said it would block any amendments that would make our vote possible.

We Catalans wonder why Spain wants to prevent people from voting in a peaceful and transparent way. How could it be otherwise in a 21st century European democracy? Political issues are resolved through dialogue and negotiation in modern times. The era when a privileged few decided on behalf of the rest has ended. That is why we, a group of concerned Catalan citizens committed to democracy, decided to write this article to let the world know that Catalans just want to vote. Who can be afraid of democracy?


Signed by:

Mr. Josep Guardiola, former star player and coach at Barcelona FC and now coach of Bayern Munich FC

Mr. Josep Carreras, member of “The Three Tenors” with Plácido Domingo and Luciano Pavarotti and world-renowned opera star

Mr. Jordi Savall, viol player, conductor and composer, one of the major figures in the field of early music, largely responsible for bringing instruments of the viol family back to life on the stage and making medieval, Renaissance and Baroque music more widely known.

Dr. Joan Massagué, leading cancer researcher at Memorial Sloan-Kettering Cancer Center, New York

Dr. Pol Antràs, Professor of Economics at Harvard University, Boston

Dr. Xavier Sala i Martín, Professor of Development Economics, Columbia University, New York

http://www.independent.co.uk/voices/comment/give-catalonia-its-freedom--by-pep-guardiola-jose-carreras-and-other-leading-catalans-9787960.html?origin=internalSearch

Sabía que eran inteligentes. Sabía que eran trabajadores. Sabían que eran ahorradores (algunos dicen que por avaricia) andorranos. Sabía que tienen una notable capacidad asociativa. Sabía que son sentimentales. Sabia que, como culés, tienen el culo presente durante todo el día. Sabía que les gustan los suizos con melindros. Sabía que son tramontanos y surrealistas. Sabía que son tozudos, y por eso, recurrentes. Sabía que aprovechan cualquier orificio para hacer beneficio. Sabía que son, en ocasiones, ventajistas. Y también estraperlistas. Sabía que se creen los más listos de la clase. Sabía que son culturetas, unos de caldereta y otros de panceta. Y también que son culturales, cada vez más culturistas; y las tías, esculturales. Sabía que son clasistas. Que son unos grandes bañistas. Sabía que son mediterráneos. Y que hace algún tiempo fueron algo subterráneos. Sabía que son grandes empresarios de capital extranjero. Sabía que adoran a sus futbolistas, sobre todo si son argentinos y hablan español con dificultades. Sabía que son senyeros. Aunque algunos, despistados, van por la vida estelados. Sabía que son tan identitarios, que a veces resultan algo estrafalarios. Sabía que son demócratas a su manera. Y grandes admiradores de Sinatra cuando entona la habanera. Sabía, en definitiva, que caben todos en una bañera.

Sabía muchas cosas de ellos. Lo que no sabía es que fueran tan cursis. Eso, la verdad, no lo sabía. Porque, se puede decir: We Catalans, along with our democratic government and institutions, want to vote so we can decide what kind of relationship we want to establish with Spain for the future. y no echarse a reir?

Porque somos nosotros, los españoles, los que decidimos democrática y constitucionalmente cómo nos relacionamos con los catalanes, entre nosotros y con todos los pueblos del mundo. Eso si nos dejan los demás, claro. Por supuesto. Off course.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Sáb 11 Oct 2014 - 10:50

Metropolitano escribió:
Drackoon escribió:Por cierto, es muy tarde y paso de leerme el tochacho entero, pero solo me he leído el primer párrafo y es un poco, solo un poco, demagogo.


 El texto tiene mucha demagogia.. empezando por comparar lo de Cataluña con la independencia de EEUU que no tiene NADA QUE VER..  Luego también dice "the 1978 Spanish Constitution established some autonomy for Catalonia". Some? una poquita? algo? la puntita? jajaja... en fin.. es todo muy gracioso...

 También dice que la relación entre el Reino Unido y EEUU es ejemplar.. AHORA... Claro... Después de años de Guerra de Independencia (1775-1783) tras la declaración de independencia de EEUU.. Después de otro conflicto bélico en 1815 creo, por las colonias británicas en Canadá... después de años de indiferencia mutua... hasta que se encontró un enemigo común en la primera Guerra Mundial, las relaciones entre el Reino Unido y EEUU eran pésimas... Pero se pasa un párrafo entero vanagloriando la relación entre EEUU y el Reino Unido que necesitó más de 2 siglos para establecerse... en fin... que disparate..


"Resulta que estas Colonias Unidas son, y de derecho deben ser, Estados libres e independientes, que son absueltos de toda lealtad a la Corona británica y que todas las conexiones políticas entre ellos y el Estado de Gran Bretaña es y debe ser totalmente disuelta."

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 11 Oct 2014 - 11:06

"Ayer ya se confirmó de manera evidente que el referéndum previsto para el 9 de noviembre en Cataluña no va a poder celebrarse tal como se había fijado en la ley de consultas aprobado recientemente en el Parlament pese a que los partidos que defienden la celebración del referéndum independentista el 9 de noviembre siguen proclamando de puertas afuera, que este se va a celebrar como se ha previsto, cada vez aparecen más elementos que invitan a pensar todo lo contrario.

La Generalidad no ha publicado aun el registro provisional de participantes -es decir, el censo electoral, aunque la ley de consultas autonómica, también suspendida por el TC, eluda este término- para el 9N, a pesar de que el decreto de convocatoria firmado por el presidente autonómico, Artur Mas, señalaba este viernes como el último día para hacerlo. Según el decreto de convocatoria suspendido, el registro provisional debería haberse hecho público hoy, tras lo que se abriría un periodo para que los ciudadanos presentaran sus eventuales reclamaciones, antes de convertirse en definitivo el día 17 de octubre. El motivo es que muchos ayuntamientos ni siquiera han podido ultimar el censo electoral de las personas con derecho a voto.

Desde el propio Ejecutivo autonómico se ha confirmado que no está previsto que el registro de votantes se publique en los próximos días. No obstante, si se sigue invitando a los ciudadanos a inscribirse voluntariamente en los registros para extranjeros y personas con dificultades especiales para acercarse a las urnas, que, según el decreto de convocatoria, debieron cerrarse el día 7, pero que la Generalidad mantiene abiertos recurriendo a una argucia legal.

A estos retrasos e incumplimientos en el calendario de la propia Generalidad podría sumarse otro este domingo, cuando se cumple el plazo para que los ayuntamientos presenten la lista de los colegios electorales para el 9N. Unas listas que solo aseguran tener preparada un porcentaje minoritario de los consistorios que apoyan la celebración del 9N.

A tal efecto se había convocado una reunión secreta que duró cerca de nueve horas fuera del Palau de la Generalitat de los principales responsables de los partidos soberanistas y que terminó como el rosario de la aurora solo con una difusa declaración de que se sigue adelante con el proyecto para el el 9-N a sabiendas que no podrá realizarse por razones técnicas además de su suspensión por el TC.

Dudas, tiranteces y acusaciones en las altas esferas de la Cataluña independentista desde que el catedrático de la UAB Joaquim Brugué dimitiese como miembro de la Comisión de Control del 9N, o sea, de la Junta Electoral, tras una pomposa escenificación de Artur Mas en el Palau de la Generalitat recibiendo de los alcaldes catalanes las mociones municipales a favor del referéndum.

Hay nervios en el ambiente y, también, acusaciones de 'traición' por abandonar el barco en marcha, que Brugué explica porque el referéndum no ofrece garntías democráticas. Pero hay que remontarse al origen para entender un entuerto en el que la dimisión del profesor de Ciencia Política es sólo un grano de arena. Cada vez son más las voces soberanistas e independentistas que reconocen que el próximo 9 de noviembre no se va a celebrar ningún referéndum secesionista en Cataluña.

Este viernes el ex rector de la Universidad de Barcelona y ex consejero de Gobernación de la Generalidad, Josep María Bricall, ha sido entrevistado en TV3 y se ha mostrado muy crítico con el modo en que se está gestionando el referéndum. "Se ha hecho tan mal que llego a pensar que no se pretendía la independencia", ha indicado, y ha asegurado que "estamos haciendo el ridículo".

Bricall ha pronosticado que todo el proceso "acabará mal" porque se han querido resolver los problemas "sin mirar a Europa". Ha advertido de que el Estado español es fuerte y que los promotores del 9N van a chocar contra una "muralla": "Un Estado es tremendamente fuerte, y aquí hemos ido directamente contra la muralla".

También Pilar Rahola, miembro del Consejo Nacional para la Transición Nacional (CNTN), ha declarado este jueves en el programa de Josep Cuní en 8TV, que ve muy poco probable que el referéndum secesionista se pueda hacer con garantías y ha sentenciado que era sólo “una escenificación de que todo continúa igual”.
"

pffffffffff (sonido que hace el aire cuando el globo se deshincha).
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por pacense el Sáb 11 Oct 2014 - 11:40

De cara a Mas (o ciu) parece una puesta en escena. No se esta cumpliendo ningun plazo, ni siquiera lo que no se ve afectado por la ilegalizacion.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Sáb 11 Oct 2014 - 11:44

BlackPawn escribió:
Metropolitano escribió:


 El texto tiene mucha demagogia.. empezando por comparar lo de Cataluña con la independencia de EEUU que no tiene NADA QUE VER..  Luego también dice "the 1978 Spanish Constitution established some autonomy for Catalonia". Some? una poquita? algo? la puntita? jajaja... en fin.. es todo muy gracioso...

 También dice que la relación entre el Reino Unido y EEUU es ejemplar.. AHORA... Claro... Después de años de Guerra de Independencia (1775-1783) tras la declaración de independencia de EEUU.. Después de otro conflicto bélico en 1815 creo, por las colonias británicas en Canadá... después de años de indiferencia mutua... hasta que se encontró un enemigo común en la primera Guerra Mundial, las relaciones entre el Reino Unido y EEUU eran pésimas... Pero se pasa un párrafo entero vanagloriando la relación entre EEUU y el Reino Unido que necesitó más de 2 siglos para establecerse... en fin... que disparate..


"Resulta que estas Colonias Unidas son, y de derecho deben ser, Estados libres e independientes, que son absueltos de toda lealtad a la Corona británica y que todas las conexiones políticas entre ellos y el Estado de Gran Bretaña es y debe ser totalmente disuelta."

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por reals el Sáb 11 Oct 2014 - 20:04

Una pregunta para los catalanes, conoceis casos de personas que pidan la consulta activamente pero cuyo deseo sea votar No?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Sáb 11 Oct 2014 - 22:42

reals escribió:Una pregunta para los catalanes, conoceis casos de personas que pidan la consulta activamente pero cuyo deseo sea votar No?

Ya te digo yo que si.. porque yo conozco a 2 que es lo que quieren hacer.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 12 Oct 2014 - 10:47

"“Els ponts del diàleg”

MARIANO RAJOY 11 OCT 2014 - 22:57

El llançament de l’edició en català del diari El País és, en primer lloc, una notícia excel·lent per a la llengua catalana i, per això mateix, és una notícia excel·lent per a tothom. Ho és per la naturalitat amb la qual constata un sentiment comú: l’experiència de la nostra diversitat lingüística com un patrimoni viu que ens enorgulleix a tots, del qual tots ens beneficiem i en el qual tots ens veiem reflectits. Però aquesta edició electrònica també és una bona notícia perquè encarna de la manera més pràctica les energies positives de la nostra Espanya plural. A ningú li pot estranyar, en efecte, un fet perfectament lògic: que un mitjà amb vocació nacional tingui una edició en una llengua parlada per milions d’espanyols i valorada i estimada com a pròpia per tots els altres.

En un dia tan simbòlic com el 12 d’octubre, que un president del Govern es pugui dirigir als catalans en llengua catalana i a través d’un mitjà català també té plena congruència. Al cap i a la fi, es tracta de la projecció natural dels valors d’una societat oberta com és l’espanyola, que ha interioritzat com una realitat diària la comprensió i l’amor per “les raons i les llengües diverses” dels seus ciutadans. És, així mateix, plasmació de l’Espanya constitucional com un país coral, com un país unit però no uniforme, capaç d’acollir el seu pluralisme com un valor diferencial i de celebrar la seva diversitat com un actiu. Una Espanya, en definitiva, que es constitueix com una suma d’identitats compartides i com a plataforma dels vincles comuns que nodreixen la nostra convivència. Quan un escriptor com el barceloní Joan Perucho va afirmar “sóc espanyol perquè sóc català”, no feia sinó resumir aquesta realitat integradora, el sentit de comunitat d’un país modern, la germanor natural dels pobles d’Espanya i el reconeixement específic de cadascun. Perquè aquesta és l’Espanya d’avui: un sistema en el qual tots hi guanyem perquè tots participem de les forces i les riqueses dels altres sense que es dilueixin les nostres.

La posada en marxa d’elpais.cat servirà, sens dubte, per enriquir el panorama mediàtic català, per donar un camí al pluralisme consubstancial a la societat catalana i, per descomptat, per realçar el pes específic de la realitat de Catalunya en el conjunt d’Espanya. Personalment, a més, només puc esperar que iniciatives com aquesta ajudin a aprofundir en el coneixement mutu entre els catalans i la resta dels espanyols, així com a avivar l’afecte indubtable que ens uneix. Estic segur, per tant, que aquest mitjà contribuirà a portar a les llars catalanes un missatge molt clar: el de l’estima, tan profunda, del conjunt dels espanyols. La nostra veu és molt nítida sobre aquest tema: al contrari dels que pensen que la pluralitat ens separa, nosaltres creiem, amb la nostra millor convicció, que ens aproxima, ens complementa i ens enriqueix. I si avui, a molts catalans i a molts altres espanyols ens dol la situació a Catalunya, és per no comprendre com un sentiment d’arrels tan profundes ens pretén ser extirpat del cor.

La raó cívica que batega en el millor periodisme resulta, així mateix, una manera idònia de donar compliment a aquest mandat d’Espriu –a qui celebràvem tot just fa un any–, segons el qual hem d’assegurar la fermesa d’“els ponts del diàleg”. Aquesta és avui la tasca de tothom: del periodisme i l’opinió pública, de la societat civil, d’empresaris i treballadors, i també, per descomptat, dels responsables polítics, que més que mai estem cridats a seguir el consell que va donar la gran ploma de Gaziel: “conèixer-se a fons, compenetrar-se, transigir, pactar”.

És precisament la nostra experiència democràtica la que ens convida a resoldre les nostres diferències en comú. Per això, sens dubte, és necessari abandonar unes actituds i reforçar-ne unes altres. Abandonar, per exemple, imposicions i desafiaments, buscar solucions realistes i atendre un signe dels temps que –al món i, molt notablement, a Europa– passa per una millor integració. I, a més, impulsar l’esperit de moderació, mostrar predisposició a l’entesa i ser tots capaços, alhora, de compatibilitzar els gestos de generositat i de lleialtat.

Hi estem disposats? El Govern, evidentment, sí que ho està: volem donar vigència a aquests “ponts del diàleg” que se sustenten sobre els pilars de la llei. I ho fem des del convenciment, ben après en la lliçó de la Transició, que tot avenç és possible i tot canvi a millor és susceptible de debat dins del marc segur que ens ofereix la legalitat. Aquí se’ns trobarà sempre. Perquè, de la mateixa manera que no hi ha democràcia sense un suport de concòrdia, la nostra història ens demostra que la concòrdia només es fa efectiva amb la garantia de la llei. La llei no és un capritx de la democràcia, n’és part consubstancial. Aquest mitjà a la xarxa m’ofereix una oportunitat excel·lent per compartir aquesta convicció amb els lectors catalans i els de la resta d’Espanya i del món sencer. El camí de la concòrdia és el diàleg i la Llei.

És precisament la nostra experiència democràtica la que ens convida a resoldre les nostres diferències en comú, sabent que aquesta actitud ens fa créixer en tolerància i obertura, o –dit d’una altra manera– ens convida a entendre’ns en positiu. Només així, en efecte, pot quallar l’ideal d’una democràcia com l’espanyola, hàbil per assumir gents, tradicions i identitats molt diverses, des del reconeixement que aquesta diversitat fa la nostra cultura molt més rica i la nostra economia i la nostra política molt més fortes en un món globalitzat.

Són aquests els principis i els valors que, en poc més d’una generació, han fet possible que Espanya deixés de ser un país replegat en si mateix, guanyés la seva “difícil i merescuda llibertat” i es convertís en una de les economies més importants i un dels països amb més benestar del món. La mateixa Catalunya també ha estat protagonista indiscutible d’aquest progrés. Avui, aquests mateixos principis i valors estan cridats a aconseguir, després de les envestides de la crisi, que el projecte d’Espanya en l’Europa unida sigui un projecte de país revitalitzat i obert, il·lusionant i generós. Un país en el qual tots i cadascun dels ciutadans se sentin partícips i protagonistes d’una història d’èxit i d’un futur prometedor.

La Hispanitat que avui celebrem, gairebé un milió de llatinoamericans viuen amb nosaltres avui al nostre país, representa el vincle que, durant segles, ha abraçat pobles i cultures diferents amb els llaços d’una història de forts afectes compartits. Aquest mateix vincle, enfortit gràcies a la generositat de tothom, continua donant sentit avui a la nostra Espanya actual, enriquida pels que ens han volgut acompanyar des de tot arreu per fer del nostre país la casa de tothom. Felicitats a tothom.

Mariano Rajoy
"


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Dom 12 Oct 2014 - 13:25

reals escribió:Una pregunta para los catalanes, conoceis casos de personas que pidan la consulta activamente pero cuyo deseo sea votar No?

Sí, pero ya tenemos un plan para que el 9N no se levanten de la cama... Cool

Conozco gente de fuera de cataluña que está a favor de la consulta también.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por reals el Dom 12 Oct 2014 - 13:40

Nawell escribió:
reals escribió:Una pregunta para los catalanes, conoceis casos de personas que pidan la consulta activamente pero cuyo deseo sea votar No?

Sí, pero ya tenemos un plan para que el 9N no se levanten de la cama... Cool

Conozco gente de fuera de cataluña que está a favor de la consulta también.
Eso esta claro. En el foro estamos unos cuantos

Pero la pregunta no era con ninguna segunda intencion, era solo curiosidad.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Mr Torrance el Dom 12 Oct 2014 - 14:04

reals escribió:Una pregunta para los catalanes, conoceis casos de personas que pidan la consulta activamente pero cuyo deseo sea votar No?
Yo soy uno de ellos, aunque para ser sincero no pido la consulta de forma activa, ya que estoy excluído y no puedo votar.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Dom 12 Oct 2014 - 14:44

38.000 personas en la manifestación de la Cataluña silenciosa y 300 personas en Montjuic quemando estelades, aunque bueno, de esos últimos en los medios nacionales y objetivos no dirán nada, por supuesto.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por yuge el Dom 12 Oct 2014 - 17:55

Duende escribió:38.000 personas en la manifestación de la Cataluña silenciosa y 300 personas en Montjuic quemando estelades, aunque bueno, de esos últimos en los medios nacionales y objetivos no dirán nada, por supuesto.

No sé cómo considerar a laSexta pero en sus informativos han aparecido.

Por cierto, ya sé que lo que voy a decir es algo bastante evidente, pero creo que en la Comunidad Valenciana nos han estado lavando el cerebro desde hace mucho tiempo para evitar que, cuando Cataluña consiga el referéndum (me parece que tarde o temprano lo habrá), nos pongamos gallitos también por aquí.

Vamos, que si Cataluña en algún momento necesita contar con la Comunidad Valenciana para conformar "els països catalans", aquí va a encontrar pocos aliados salvo que cambie mucho la cosa. Hay mucho odio tanto a Cataluña como a, ojo, el catalán, que también es nuestra lengua.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Duende el Dom 12 Oct 2014 - 18:09

yuge escribió:
Duende escribió:38.000 personas en la manifestación de la Cataluña silenciosa y 300 personas en Montjuic quemando estelades, aunque bueno, de esos últimos en los medios nacionales y objetivos no dirán nada, por supuesto.

No sé cómo considerar a laSexta pero en sus informativos han aparecido.

Por cierto, ya sé que lo que voy a decir es algo bastante evidente, pero creo que en la Comunidad Valenciana nos han estado lavando el cerebro desde hace mucho tiempo para evitar que, cuando Cataluña consiga el referéndum (me parece que tarde o temprano lo habrá), nos pongamos gallitos también por aquí.

Vamos, que si Cataluña en algún momento necesita contar con la Comunidad Valenciana para conformar "els països catalans", aquí va a encontrar pocos aliados salvo que cambie mucho la cosa. Hay mucho odio tanto a Cataluña como a, ojo, el catalán, que también es nuestra lengua.

Pues se le dará menos bombo que si es otra cosa, pero del otro bando, aún pudiendo ser menos grave, se le criticará menos, que es a lo que iba. Lo decía simplemente para los que critican a los medios de aquí por subjetivos (que lo son, por supuesto, desgraciadamente) y que, sin embargo, ya no solo no critican a los demás, sino que niegan esa tendencia hacía el otro lado que sí tienen.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 12 Oct 2014 - 20:43

http://www.lavanguardia.com/politica/20141012/54417852300/almunia-catalunya-euskadi-no-independientes-ni-siquiera-espana-lo-es.html

Los independentistas podrán chillar mucho, pero son pocos. Lo cierto es que los que hablan más moderadamente, y sin alzar tanto la voz, son muchos más. Tanto en España como en Europa.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 13 Oct 2014 - 8:24

Metropolitano escribió:
Drackoon escribió:Está claro que el que mejor percepción contextual tiene eres tú, Metro.

 Si crees que va a ser más relevante el interés económico de la Liga de Futbol que la tensión posterior a la secesión de Cataluña.. ya me contarás donde está tu percepción contextual...  Otro que piensa que la Independencia de Cataluña será un trámite administrativo más.. En fin.. ya lo veréis...

Toda independencia conlleva un proceso de negociación. ya sea bilateral o monitoritzada.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 13 Oct 2014 - 8:33

Un chaval duerme en el calabozo y paga una multa de 4000 euros por llevar una estelada en el calabozo.

Ayer en la manifestación ultra de Barcelona amenazaron explicitamente con fusilar a Mas y Junqueras. Ya ni entro en las banderas fascistas que se lucieron.

Veremos que pasa.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 13 Oct 2014 - 8:38

en cuanto ayer.

Fue un gran dia Wink

SCC pincha estrepitosamente aún fletando autobusos gratis desde todas las ciudades posibles (incl fuera de cat). NADIE  SE PREGUNTA DE DONDE SALE EL DINEO DE SCC? Cada anuncio en La Vanguardia vale 10.000 euros.

Aparece una de las voces contrarias a Mas de la mano de los fascistas de PxC.
http://www.elsingular.cat/cat/notices/2014/10/victoria_Alvarez_ara_amb_plataforma_per_catalunya_103740.php
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 13 Oct 2014 - 8:48

National Geographic se suma a FT, WSJ, etc..
http://news.nationalgeographic.com/news/2014/10/141011-spain-catalonia-barcelona-madrid-independence/

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