España vs Serbia sub21

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Blanco Nuclear
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España vs Serbia sub21

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 10 Oct 2014 - 16:43

Este sí que lo voy a ver con atención. Isco, Morata, Saúl, Deulofeu, la sombra alargada de Jesé, Muniaín... Me faltan Illarra y Thiago (que está lesionado por culpa de Guardiola) para saber que voy a ver el futuro del fútbol mundial. Mira que eres gilipollas Celades, no llamar a Illarramendi. Te ha comido el coco Del Bsque el Mindundi? Pues despierta bobo, que tienes un equipo monumental. No hagas el carcamal.

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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por victordx6 el Vie 10 Oct 2014 - 17:06

Eso, eso, ¿dónde está Illarra? ¿Y Silva? ¿Y Xavi?

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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por laperla el Vie 10 Oct 2014 - 19:35

Laughing Laughing Laughing

Partido tirando a infame. En la vuelta hay que ganar si o si, mas que nada porque si no me equivoco de lo contrario adios a los JJOO.
Individualmente poco que decir. Isco emborrachandose de balon una y otra vez (y aun asi fue el menos malo de los de arriba).
Muniain parece otro al de hace unos meses, parece que lo suyo fue un amago de despegue. Deulofeu mal tambien. A morata se le vio capaz de aportar potencia arriba, pero demasiado impreciso por mucho.
Saul correcto, aun le falta pero alli hay jugador.
En defensa Moreno mostrando contundencia cuando hacia falta, el valor mas seguro en mi opinion de esta sub21 (de los de hoy al menos).
Sergi Gomez tiene buena pinta, tanto que dicen que no hay centrales.
Sarabia entro bien, Oliver que esta jugando bien en Porto no entro bien sin embargo.
Me gustaria ver a Moi Gomez en esta sub21, muy buena pinta este jugador. A la proxima generacion ira seguramente (es del 94). A ver si llega pronto tambien Samu Castillejo (95), pinta bien este tambien.
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Duende
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Duende el Vie 10 Oct 2014 - 19:47

A mí Saúl me ha parecido de los mejores junto a Morata (muy activo y currante) y Sergi Roberto. Isco mal, la verdad, mira que me encanta, pero hoy no ha tomado buenas decisiones, eso sí, claro, se inventa ocasiones de la nada y aún estando mal es de los que más impacto tiene en el juego a Deulofeu, que estaba poco ostiable hoy, apenas le han buscado y tampoco ha estado fino cuando lo han hecho. Muniain una decepción again, una pena que este chaval siga sin despegar a pesar de lo que tiene y Gómez y Muniesa sobrios, bastante sorprendente en Muniesa (aunque la ha liado en alguna acción) no en Sergi Gómez que es un central muy correcto y Moreno bastante bien al igual que Manquillo. El partido, en general, malo y yo he echado en falta a Rubén Pardo, que supongo que debe de estar lesionado y quizá en lugar de Sarabia (que ha estado bien) hubiera metido a Munir para ganar más profundidad y remate

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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por laperla el Vie 10 Oct 2014 - 20:06

Duende escribió:A mí Saúl me ha parecido de los mejores junto a Morata (muy activo y currante) y Sergi Roberto. Isco mal, la verdad, mira que me encanta, pero hoy no ha tomado buenas decisiones, eso sí, claro, se inventa ocasiones de la nada y aún estando mal es de los que más impacto tiene en el juego a Deulofeu, que estaba poco ostiable hoy, apenas le han buscado y tampoco ha estado fino cuando lo han hecho. Muniain una decepción again, una pena que este chaval siga sin despegar a pesar de lo que tiene y Gómez y Muniesa sobrios, bastante sorprendente en Muniesa (aunque la ha liado en alguna acción) no en Sergi Gómez que es un central muy correcto y Moreno bastante bien al igual que Manquillo. El partido, en general, malo y yo he echado en falta a Rubén Pardo, que supongo que debe de estar lesionado y quizá en lugar de Sarabia (que ha estado bien) hubiera metido a Munir para ganar más profundidad y remate
Es sorprendente que no hay metido a munir ni un minuto en la sub21 cuando en el anterior partido fue con la absoluta y tuvo minutos. No parece muy razonable.
Ruben Pardo si no esta lesionado tambien me parece que deberia estar.
De todas formas no me parece justo que chavales por jugar un par de partidos con el barcelona (por decir elc aso mas claro) adelanten sistematicamente muchas veces a otros que juegan regularmente en clubes inferiores y menos mediaticos. Y no es nada en contra del barcelona, incumbe a la federacion y sus seleccionadores.

Por cierto, momento puntual pesimo de las selecciones inferiores desde 2012 quitando el europeo sub 21 de 2013, en la linea del fracaso de la absoluta en brasil.
Antes en los JJOO de Londres esperpento, en mundial sub 20 de 2013 honorables cuartos pero no clasificacion para el proximo sub 20 de 2015 (eliminado es verdad en el euporeo previo por alemania futuro campeon antes de la fase final). no clasificacion  para el mundial sub 17 de 2013, veremos si hay clasificacion para el de 2015.
Tienen que clasificarse a los JJOO si o si.
Lo he mirado, se clasifican los 4 primeros del europeo sub21 2015 que se juega en republica checa, y al que se clasifican 7 equipos + republica checa. Alemania y Portugal tienen pie y medio alli e Italia ha tomado buena opcion para estar. Francia va ganando 1-0 a suecia.


Última edición por laperla el Vie 10 Oct 2014 - 20:08, editado 1 vez

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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por laperla el Vie 10 Oct 2014 - 20:07

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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Duende el Vie 10 Oct 2014 - 20:12

Bueno, habrá que ver a quién adelantan. Yo es que tampoco conozco las inferiores a este nivel, como para decir si es o no es justo. En cualquier no es una cuestión tampoco de ser o no mediático, se trata del nivel mostrado y destacar en el Barça o Madrid suele ser más difícil que hacerlo en otros equipos. Estoy de acuerdo que los chavales que juegan en clubes mediáticos lo tienen más fácil, pero creo que se exagera en estos temas y que, además, depende bastante del seleccionador.

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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por laperla el Vie 10 Oct 2014 - 20:27

Duende escribió:Bueno, habrá que ver a quién adelantan. Yo es que tampoco conozco las inferiores a este nivel, como para decir si es o no es justo. En cualquier no es una cuestión tampoco de ser o no mediático, se trata del nivel mostrado y destacar en el Barça o Madrid suele ser más difícil que hacerlo en otros equipos. Estoy de acuerdo que los chavales que juegan en clubes mediáticos lo tienen más fácil, pero creo que se exagera en estos temas y que, además, depende bastante del seleccionador.
Tener minutos en algunos equipos es infinitamente mas chungo que tenerlos en muchos otros de primera, eso es indiscutible. Pero si Sergi Roberto ha tenido minutos en el Barcelona, a mi sin embargo me parece muchisimo mejor sergi darder, no habia caido en este. Darder solo juega en el malaga, pero tambien casi siempre de titular y desde la temporada pasada ya. Pero sobre todo me parece mas jugador que sergi roberto, aunque solo es opinion claro.
En general en mi opinion si hay una excesiva preponderancia y favoritismo a los jugadores de los clubes mas grandes en las selecciones.
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Drackoon el Sáb 11 Oct 2014 - 2:01

Munir por lo que leo ha pasado de ser internacional absoluto a no jugar con la U-21.


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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Drackoon el Mar 14 Oct 2014 - 19:56

Munir y Óliver Torres son muy innatos también. Como Muniain, que solo hay que regarlo un poco.


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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Duende el Mar 14 Oct 2014 - 20:07

Joder, no había visto el partido y me acabo de enterar. Derrota durísima que nos deja fuera de la Eurocopa sub-21 de 2015 (fuimos campeones en las dos ediciones anteriores, ojo) y de los Juegos de 2016.

Le han dado muchos palos a Celades y normal si bajándole a Isco y con Deulofeu, Munir, Muniain, Oliver, Saúl, Moreno, Manquillo, etc. no puede ganar a Serbia sub-21 a doble partido. Además, por lo que dicen, éste también ha sido un mal partido de España como colectivo.
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Locke el Mar 14 Oct 2014 - 20:15

Duende escribió:Joder, no había visto el partido y me acabo de enterar. Derrota durísima que nos deja fuera de la Eurocopa sub-21 de 2015 (fuimos campeones en las dos ediciones anteriores, ojo) y de los Juegos de 2016.

Le han dado muchos palos a Celades y normal si bajándole a Isco y con Deulofeu, Munir, Muniain, Oliver, Saúl, Moreno, Manquillo, etc. no puede ganar a Serbia sub-21 a doble partido. Además, por lo que dicen, éste también ha sido un mal partido de España como colectivo.
Lo unico que saco en claro de este partido es que serbia ha defendido de cine, pero que tambien ha tenido una coña que no es ni medio normal, y que a Isco le queda pequeñisima esta sub 21.
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Duende el Mar 14 Oct 2014 - 20:20

Isco creo que ha bajado simplemente porque aquí es muy superior y tenerlo o no tenerlo (cuando además España jugaba contra Eslovaquia y Luxemburgo e Isco es suplente) es como renunciar tener a Messi en Champions. Era un absurdo y Oliver, es muy bueno, pero no es Isco y está verde aún. Pues es una putada que nos perdamos la Eurocopa sub-21 de los Jesé, Deulofeu, Moreno/Gayà, Manquillo, Saúl, Munir, Morata, Oliver, Muniain, etc. y quizá Isco, que es el mejor. Tanto talento no es normal acumularlo. Me da muchísima rabia y los JJOO también.

No conozco a Celades, así que tampoco puedo opinar mucho, pero algún día me gustaría que me explicaran que criterios utilizan para elegir a los entrenadores de los chavales, porque vamos, parece lo de la cantera del Barça en la que está claro que los entrenadores del Juvenil A y el Barça tienen que reunir una cualidad sí o sí, ser amiguetes de Zubi o del entrenador del A de turno ya que sean buenos entrenadores o no o que, más importante, sean buenos formadores, es secundario.

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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por laperla el Mar 14 Oct 2014 - 23:21

Otro hostion a los "dominadores"/reinventadores del futbol mundial.
Fracaso de la absoluta en el mundial, no clasificacion a los JJOO de 2016 ni al mundial sub20 de 2015, queda por ver el mundial sub17 de 2015 (clasificacion con el europeo sub17 de 2015 en primavera, españa viene de no clasificarse a las ultimas ediciones de 2011 y 2013).

Isco...aguanta y se mueve muy bien con el balon en los pies, ofrece soluciones para sacar el balon e ir madurando la posesion. El problema es que para un pase que haga avanzar un poco el juego regala 9 al contrario...De gol poquito poquito tambien. Enfin que le falta un mundo para ser un jugador importante en una seleccion campeona. Para nada me parece que le venga grande esta sub21.

Gaya me encanta, pero sentar a Moreno ?? Estuvo bien en la ida, es campeon de la categoria, juega en el liverpool de champions, con unos partidos ya detras en primera y europa league con el sevilla...
Pero hay que repartir minutos ya que gaya se lo merece supongo (que se lo merece).
Que facil es sentar a algunos y que pronto son intocables otros...
Eso si el Sergi Roberto de turno no puede repartir minutos con Darder, es que es del barça oiga...
Enfin lo mas o menos habitual en las selecciones españolas, pedazo trabajo de los selccionadores de la federacion ultimamente que consiste en poner al puñado que viene criando mas fama en el Madrid y Barcelona o procedentes de esas canteras, y dejar alguna plaza para Athletic, valencia, atletico. Mas o menos. Y las canteras de sevilla, villarreal o celta entre otras suelen ser claramente discriminadas en comparacion con su nivel.

No me cebaria con munir, hace 6 meses estaba jugando con juveniles y le han puesto un bombo alrededor sin sentido. Ademas lo veo mas de segundo punta que de punta.
Deulofeu y muniain que tienen mas tablas han sido una nulidad en esta eliminatoria.
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 14 Oct 2014 - 23:39

Celades ha convertido una máquina de coser lencería fina, en una taladradora de retales. Un pastiche absurdo e insoportable. 180 minutos y sus descuentos contra Serbia sin hacer un puto gol (salvo en propia puerta). Su incompetencia condena al ostracismo a una generación de oro. Un seleccionador no es un ponedor de jugadores. Los jugadores no son huevos. Ha matado para dos años a la gallina de los jugadores de oro. Que dimita, y se vaya a entrenar a infantiles. No tiene personalidad para más.
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Mar 14 Oct 2014 - 23:43

laperla escribió:no clasificacion a los JJOO de 2016

Aún habiendonos clasificado para la Euro sub 21 del año que viene , supongo. La Clasificación para los JJOO de 2016 te la ganas allí llegando a semis ( que no habría sido fácil, lo de jugar semis))
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Nieto el Mar 14 Oct 2014 - 23:48

laperla escribió:Otro hostion a los "dominadores"/reinventadores del futbol mundial.
Fracaso de la absoluta en el mundial, no clasificacion a los JJOO de 2016 ni al mundial sub20 de 2015, queda por ver el mundial sub17 de 2015 (clasificacion con el europeo sub17 de 2015 en primavera, españa viene de no clasificarse a las ultimas ediciones de 2011 y 2013).

Isco...aguanta y se mueve muy bien con el balon en los pies, ofrece soluciones para sacar el balon e ir madurando la posesion. El problema es que para un pase que haga avanzar un poco el juego regala 9 al contrario...De gol poquito poquito tambien. Enfin que le falta un mundo para ser un jugador importante en una seleccion campeona. Para nada me parece que le venga grande esta sub21.

Gaya me encanta, pero sentar a Moreno ?? Estuvo bien en la ida, es campeon de la categoria, juega en el liverpool de champions, con unos partidos ya detras en primera y europa league con el sevilla...
Pero hay que repartir minutos ya que gaya se lo merece supongo (que se lo merece).
Que facil es sentar a algunos y que pronto son intocables otros...
Eso si el Sergi Roberto de turno no puede repartir minutos con Darder, es que es del barça oiga...
Enfin lo mas o menos habitual en las selecciones españolas, pedazo trabajo de los selccionadores de la federacion ultimamente que consiste en poner al puñado que viene criando mas fama en el Madrid y Barcelona o procedentes de esas canteras, y dejar alguna plaza para Athletic, valencia, atletico. Mas o menos. Y las canteras de sevilla, villarreal o celta entre otras suelen ser claramente discriminadas en comparacion con su nivel.

No me cebaria con munir, hace 6 meses estaba jugando con juveniles y le han puesto un bombo alrededor sin sentido. Ademas lo veo mas de segundo punta que de punta.
Deulofeu y muniain que tienen mas tablas han sido una nulidad en esta eliminatoria.

No soy un fanboy de isco, pero he visto 20 minutos de partido y daba la sensación de ser un jugador de otro nivel. Ha dado 2,3 pases que si el que hubiera recibido hubiera tenido el nivel de isco hubieran sido gol seguros, y era el único capaz de superar una línea de presión rival, y no perdiendo tantos balones como dices. Vamos, que era como la noche y el día cuando el balón le caía a él a cuando la tocaba el tal sergi roberto o incluso oliver torres.

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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Drackoon el Miér 15 Oct 2014 - 0:12

Isco ha regalado como tres o cuatro goles en todo el partido. Si después los Munir, Sandro o compañía los mandan al limbo no será su culpa.


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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Duende el Miér 15 Oct 2014 - 0:29

Ya las críticas a Isco tienen que ser manía, no he visto el partido y en los mismos sitios en los que reconocieron que no estuvo acertado el pasado viernes, ahora están diciendo que se ha salido, como también que Sergi Roberto es bastante mejor que el tal Darder, sin ser nada del otro mundo el primero. Así que lo de que uno juega por jugar en un grande es bastante discutible.

Por cierto, Isco de gol va sobradísimo, es de los centrocampistas con más facilidad goleadora del continente.
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Drackoon el Miér 15 Oct 2014 - 0:36

Pues precisamente a mí Sergi Roberto me parece que está verdecito como una pera. Eso o que no le da para más -que no lo sé, porque hasta hoy le habré visto jugar no más de 20 minutos en toda mi vida-. Hoy desde luego he visto el partido entero y no recuerdo una sola aportación suya.

Por cierto, veo que en el AS le dan tres puntos a Isco y Saúl, y dos a Óliver, Sarabia, Sandro, Sergi Roberto, Gayá y Manquillo. Me parece increíble. Creo que solo se merecen esas puntuaciones Isco, Manquillo y Sandro. Los demás, para mí, totalmente intrascendentes.


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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Nieto el Miér 15 Oct 2014 - 0:51

De hecho es que esta versión de isco me ha gustado mucho más que la que veo a veces con el Madrid, que busca el jugadón del siglo a cada balón que toca. Hoy el ratito ese que vi se ha encargado de subir el balón él desde muy abajo, soltar siempre con sentido a un jugador que recibía con muchísima ventaja, a veces sorprendiendo con la individual, y en algunos momentos rompiendo la defensa entera con 1 pase brillante. Si isco no está en el campo la pelota hubiera tardado mucho más tiempo en cada jugada a llegar a zonas de peligro, no se veía a nadie con claridad de ideas.
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Marod el Miér 15 Oct 2014 - 8:29

Munir haciendo la de Salinas
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por TITO el Miér 15 Oct 2014 - 9:39

Mal futuro.....
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por BlackPawn el Miér 15 Oct 2014 - 9:51

Drackoon escribió:Pues precisamente a mí Sergi Roberto me parece que está verdecito como una pera. Eso o que no le da para más -que no lo sé, porque hasta hoy le habré visto jugar no más de 20 minutos en toda mi vida-. Hoy desde luego he visto el partido entero y no recuerdo una sola aportación suya.

Por cierto, veo que en el AS le dan tres puntos a Isco y Saúl, y dos a Óliver, Sarabia, Sandro, Sergi Roberto, Gayá y Manquillo. Me parece increíble. Creo que solo se merecen esas puntuaciones Isco, Manquillo y Sandro. Los demás, para mí, totalmente intrascendentes.

Sergio Roberto es el placebo del futbol. Llevamos los cules sufriendolo en silencio un tiempo.
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Re: España vs Serbia sub21

Mensaje por Duende el Miér 15 Oct 2014 - 10:03

Drackoon escribió:Pues precisamente a mí Sergi Roberto me parece que está verdecito como una pera. Eso o que no le da para más -que no lo sé, porque hasta hoy le habré visto jugar no más de 20 minutos en toda mi vida-. Hoy desde luego he visto el partido entero y no recuerdo una sola aportación suya.

Por cierto, veo que en el AS le dan tres puntos a Isco y Saúl, y dos a Óliver, Sarabia, Sandro, Sergi Roberto, Gayá y Manquillo. Me parece increíble. Creo que solo se merecen esas puntuaciones Isco, Manquillo y Sandro. Los demás, para mí, totalmente intrascendentes.

Yo no creo que Sergi Roberto esté demasiado verde, lo que creo que es que no es un jugador que posiblemente vaya a estar en la selección dentro de unos años y que tampoco es un jugador bonito de ver, es un tío cuya mejor virtud es que es completo y que tiene buen sentido táctico, un buen jugador que da continuidad a las jugadas, que se mueve muy bien, elige bien y defiende con cierto talento defensivo (creo que ahí debería centrarse en mejorar porque es donde más margen de mejora tiene) y que quizá si tuviera algo más de carácter dejaría ver cosas que sí tiene, como cierta capacidad de romper líneas con espacios y más llegada a gol. Eso sí, él no es un jugador que deba tirar del carro (no tiene ni el nivel, ni el carácter ni es ese perfil de jugador, por ejemplo, en el Barça B, por mucho que digan los medios, él le entregó el liderazgo del equipo a Rafinha y Deulofeu en 2011, a pesar de llevar ya 2 años en el B y ellos ser exjuveniles), es un tío para complementar y potenciar a los buenos.

Yo creo que debería haber ido Rubén Pardo en la convocatoria, aunque en la Real no esté jugando ahora mismo. Nos faltaba ese perfil de jugador y es un chaval distinto, pero con más nivel que Roberto. Como no hubiera algo más, no entiendo porque no se le ha llamado, insisto, aunque no jugara en la Real, es más que un buen jugador y tiene un perfil que necesitábamos. Comprendo lo de Denis Suárez, porque hay gente muy parecida a él del mismo nivel o mejor (cosa a destacar, porque pocas sub-21 pueden decir eso), pero no que se quede fuera Rubén Pardo.

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Re: España vs Serbia sub21

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