Corrupcion en España

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Gulus
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Gulus el Vie 3 Nov 2017 - 11:00

bertoga escribió:Tengo que discrepar. No encuentro cifras actuales, pero en 2015 había unos 15 ex altos cargos del PP entre rejas. Sin contar cargos menores. Súmale a gente como Ignacio González que ha caído desde entonces o Rato, que entrará, dalo por seguro.

Respecto a lo otro, lo mismo. El PP ha dado su brazo a torcer con el cambio constitucional, pero doy por hecho que los "cambios" que propongan serán mínimos. Cs si propone un cambio más profundo, pero desde luego no va en la línea de mayor autonomía para Cataluña. Pero el PSOE firmó hace años en Granada un documento en el que apostaba por una España federal y un nuevo encaje para Cataluña en el conjunto de España, y esa postura es la que vienen sosteniendo hace tiempo.  

Alma de Cántaro, mí apreciado Bertoga. ¿Te lo has tragado? face
Vamos joder, que tienes muchas neruronas plenamente operativas, no me jodas. Ya... si eso, si dejan de chillar, a lo mejor en 6 meses montamos una comisión que empiece a estudiar el tema. Igualito que el federalismo del PSOE. Ese que ha destruido/destituido/aplacado a cualquier cosa que se parezca a catalanismo en el PSC y ese mismo PSOE de Guerra, Borrell y el Sr. X
Encaje lo llaman.
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por bertoga el Vie 3 Nov 2017 - 11:15

Hombre, Gulus, si en el mismo mensaje digo que doy por hecho que ese "cambio" que propondrá el PP no será tal.


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Gulus
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Gulus el Vie 3 Nov 2017 - 12:21

bertoga escribió:Hombre, Gulus, si en el mismo mensaje digo que doy por hecho que ese "cambio" que propondrá el PP no será tal.

Ya. Será mí adoctrinamiento pero es que te leo y es como si escuchase al Iceta. (Dicho sea sin ningún ánimo de faltarte al resperto)

Por un lado me dices que el PP "ha dado su brazo a torcer" y por otro que el cambio que propondrá el PP no será tal.
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Metropolitano
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Metropolitano el Vie 3 Nov 2017 - 17:53

Gulus escribió:
bertoga escribió:Ni más ni menos, poco tienen que ver conmigo. Lo digo por esa barrera que tratáis de trazar entre lo catalán y lo español, como si cosas como Cs poco tuvieran que ver con vosotros. Y es, precisamente, un partido catalán fundado y dirigido por catalanes; y la principal fuerza de la oposición en la actualidad.

Déjate de supremacismos, mirar por encima del hombro ni paranollas raras. Aquí nadie defiende que los Catalanes sean más honestos, altos y guapos que el resto. Aquí lo que se denuncia es que el sistema politico judicial de la mierda que es españa permite, protege, fomenta y defiende la permanente corrupción.
C's es la marca española de lo que en su día fue CIU. No veas las pajas que se hace Rajoy & Co con la posibilidad de gobernar España en coalición con C's.

Lo único que he dicho es que hay 16 millones de votantes que NO quieren cambiar en España (incluyendo catalunya) por lo que cualquier propuesta de diálogo es, en el mejor de los casos, un canto al sol.

Lo primero es que cambiar España quieren casi todos los Españoles.. Querrás decir que la unión entre PP y C's (por cierto, unos 11.500.000 votantes, no 16) no quieren cambiar España A NUESTRO GUSTO.. Eso te lo puedo aceptar.. Pero hay una cosa muy sencilla de entender.. Una reforma constitucional de calado (de hecho, cualquier reforma que tenga un 10% de la cámara en contra), necesita la aprobación en forma de referéndum... Y ahí es donde PP y C's van a chocar CON SUS PROPIOS VOTANTES.. mucho más abiertos a modificaciones más cercanas a lo que queremos, que las propias cúpulas de esos partidos..

Y ni PP, ni C's ni nadie se puede permitir presentar una constitución que no tenga un apoyo mayoritario, porque el varapalo que darían los ciudadanos en una ley tan fundamental sería una ostia que sonaría durante años.. Por lo tanto, el modelo de estado que saldría se parecería más a lo que propusiera el PSOE y de hecho, creo que lo que se hará, para pillarse menos los dedos, es preguntar a los ciudadanos cual es el modelo que prefieren.. Se harán propuestas y los ciudadanos elegirán.. Luego eso se plasmará en la constitución.. Esto debería ser el procedimiento..


El PP y C's no tienen porque imponer su modelo, de hecho no lo van a hacer.. no pueden.. Y los Españoles estamos mucho, pero mucho más abiertos que ellos (incluido que el propio PSOE) a federalismos y plurinacionalidades.. te lo aseguro.. Pedro Sánchez tubo que proponer eso en las primarias porque si no las perdía.. y tendrá que proponerlo para la constitución, porque si no sabe que lo pierde..

Mientras la plurinacionalidad no afecte a la igualdad de derechos y libertades de los Españoles, eso se va a producir..
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Sertorio
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Sertorio el Miér 8 Nov 2017 - 9:34

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Gulus
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Gulus el Miér 8 Nov 2017 - 11:19

#Marca España

La camiseta de la selección es cuestión de estado mientras los DDHH se han convertido en un juego de barra de bar.
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Gulus el Miér 8 Nov 2017 - 13:58

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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Gulus el Miér 8 Nov 2017 - 17:00

Que silencio tan clarificador.
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por bertoga el Miér 8 Nov 2017 - 17:57

TVE es una puta mierda manipulada por el Gobierno desde que el PP cambió la Ley de Zapatero, como Canal 9 en su día, La 7 Región de Murcia o TV3. Afortunadamente se volvió a cambiar recientemente -aunque todavía no es efectiva- para que la dirección de RTVE vuelva a tener que ser elegida por mayoría cualificada en el Parlamento. Algo que, por cierto, no sucede en Cataluña, donde el director de TV3 fue puesto a dedo por el Govern y mantenido pese a la reprobación parlamentaria de toda la oposición, CUP inclusive. Ahí sigue el señor Sanchís, vicepresidente de Omnium y SG de Catalunya Oberta:

http://www.lavanguardia.com/politica/20170406/421496641751/parlament-reprueba-cicent-sanchis-director-tv3.html

Sobre lo otro, no sé qué respuesta quieres, Gulus. Que lo de la camiseta llegue a ser un debate es bochornoso, como tantos otros. Los DDHH humanos son una cosa muy seria que, si en España y en toda Europa están en cuestión sería, por ejemplo, por el trato a los refugiados, los CIES y las devoluciones en caliente; o Leyes Antiterrorista que permiten escuchas o detenciones arbitrarias, no por Puigdemont y Junqueras.


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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Duende el Miér 8 Nov 2017 - 19:11

bertoga escribió:TVE es una puta mierda manipulada por el Gobierno desde que el PP cambió la Ley de Zapatero, como Canal 9 en su día, La 7 Región de Murcia o TV3. Afortunadamente se volvió a cambiar recientemente -aunque todavía no es efectiva- para que la dirección de RTVE vuelva a tener que ser elegida por mayoría cualificada en el Parlamento. Algo que, por cierto, no sucede en Cataluña, donde el director de TV3 fue puesto a dedo por el Govern y mantenido pese a la reprobación parlamentaria de toda la oposición, CUP inclusive. Ahí sigue el señor Sanchís, vicepresidente de Omnium y SG de Catalunya Oberta:

http://www.lavanguardia.com/politica/20170406/421496641751/parlament-reprueba-cicent-sanchis-director-tv3.html

Sobre lo otro, no sé qué respuesta quieres, Gulus. Que lo de la camiseta llegue a ser un debate es bochornoso, como tantos otros. Los DDHH humanos son una cosa muy seria que, si en España y en toda Europa están en cuestión sería, por ejemplo, por el trato a los refugiados, los CIES y las devoluciones en caliente; o Leyes Antiterrorista que permiten escuchas o detenciones arbitrarias, no por Puigdemont y Junqueras.

No se como funciona en otras teles, pero está muy controlada y regulada Tv3, tema minutos en informativos, en tertulias, todo. Lo deciden los partidos. De hecho, normalmente el que está más sobrerepresentado en tv3 en relación a minutos/diputados es el PSC ahora mismo, cosa que, por cierto, no es casualidad. Yo, en cualquier caso, la independizaría del parlament y govern en general. Aunque a mi entender es un tema complejo lo de la tele pública, habría que discutir bien cual debe ser su función, sus objetivos, sus medios, limitaciones, etc. y a partir de aquí regular en consecuencia. Incluso habría que discutir si debe o no existir una o si los fines defendidos son legítimos o, incluso, si esos mismos fines se pueden conseguir sin necesidad de tener una tele pública. Ya digo, para mí es un tema más complejo y creo que lo primero debería ser que hubiera un cierto consenso sobre lo que he dicho arriba, como primer e indispensable paso.
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por el kaiser el Vie 10 Nov 2017 - 11:25

No considero que a este país le sobre para gastar en televisiones públicas.
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Trancos el Vie 10 Nov 2017 - 12:16

el kaiser escribió:No considero que a este país le sobre para gastar en televisiones públicas.

En este país no hay televisiones públicas. Hay televisiones gubernamentales.
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 12 Nov 2017 - 17:30

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Re: Corrupcion en España

Mensaje por pelotero el Dom 12 Nov 2017 - 21:04

Pero, ese video que ponen de explicar a los niños lo que son presos políticos y sembrar la duda de si lo son o no, es una coña ¿no? Quiero decir que tiene que estar manipulado. No me trago que eso salga en TV3 por muy independentista que sea.
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 13 Nov 2017 - 15:03

http://www.elmundo.es/espana/2017/11/13/5a097a78e2704e20578b4674.html

Rioboo confirma con pelos y señales la financiación ilegal de Podemos a través de Irán y Venezuela. Que para apretarle la Tuerka a la derecha no hay como llevárselo crudo a la cazuela, en negro y libre de impuestos. Los de Podemos mienten hasta cuando hablan con sinceridad.

Podemos no es un partido político, es una catástrofe nacional.
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Gulus el Mar 14 Nov 2017 - 14:59

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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Gulus el Miér 15 Nov 2017 - 17:40

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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Gulus el Miér 15 Nov 2017 - 20:48



Y nadie se escandaliza.
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Gulus el Jue 16 Nov 2017 - 11:03

http://www.ccma.cat/324/la-malediccio-del-cas-gurtel-9-morts-i-un-coma-en-3-anys/noticia/2821096/

Lo siento. Solo lo encuentro en la adoctrinadora TV3. Eso no sale en la prensa "libre"
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Re: Corrupcion en España

Mensaje por Sertorio el Jue 16 Nov 2017 - 12:07

Gulus escribió:
Y nadie se escandaliza.
Arreglao.

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