REPARTO DE TVs

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Mensaje por Metropolitano el Vie 15 Ago 2014 - 12:49

pacense escribió:
Metropolitano escribió:

 Y quien dice que el reparto de la Liga Inglesa es justo? Da poca importancia tanto al resultado inmediato como a los resultados históricos.. Lo que yo haría:


 1º.- 50% repartido equitativamente entre los 20 equipos de primera.
 2º.- 25% repartido progresivamente entre los 10 mejores equipos de la ultima liga.
 3º.- 25% repartido progresivamente entre los 10 mejores equipos de la clasificación histórica.

 Reparto progresivo es dividir el total entre 100 y dar progresivamente, desde el primero al ultimo.. 20-18-16-12-9-7-6-5-4-3.


Así es un reparto justo. Que saldría?
Imaginaos un contrato de 1000 Millones/año (muy posible si la Liga vende los derechos de forma conjunta).. Ya que otras ligas lo venden incluso más caro...

 1º.- 25 millones para cada equipo de Primera.
 2º.- Del 1º al 10º de la Liga serían, en Millones --> 50 - 45 - 40 - 30 - 23,5 - 17,5 - 15 - 12,5 - 10 - 7,5.
 3º.- Y lo mismo del 1º al 10º de la clasificación histórica.


 Vamos a lo real.. Que cobraría el Real Madrid: 25 + 40 (por ser 3º en Liga) + 50 (Por ser 1º en Clasificación histórica). TOTAL: 115 Millones.

 El Barcelona: 25 + 45 (2º en Liga) + 45 (2º en histórica). TOTAL: 115 Millones.
 El Atleti: 25 + 50 (1º en Liga) + 30 (4º en histórica). TOTAL: 105 Millones.
 El Athetic: 25 + 30 (4º en Liga) + 23,5 (5º en histórica). TOTAL: 78,5 Millones.

 Vamos a equipos sueltos..
 
   El Valencia: 77'5 Millones (8º en Liga, 3º en Histórica).
   El Sevilla: 63'5 Millones. (5º en Liga, 7º en Histórica).
   El Villareal: 42,5 Millones (6º en Liga)


 Esto SI SERÍA JUSTO. Equipos como el Zaragoza, mientras sigan entre los 10 primeros en la clasificación histórica recibirían algo de dinero incluso en segunda... Equipos como el celta, el Levante recibirían también algo más (10 y 7'5 millones respectivamente) por haber hecho una buena temporada y quedar entre los 10 primeros... Esto además impide que los equipos que antes no se jugaban nada en las ultimas jornadas (sin opción de llegar a Europa, pero con opción de entrar entre los 10 primeros) se dejen ir y adulteren la competición... en la ultima jornada todos se juegan algo... y ya no vale lo mismo ser segundo que tercero.... ni quinto que sexto...


 De verdad esto perjudica a la competición? EN QUE? El Madrid y el Barca pierden dinero si... Unos 35 millones... Vale, igual en lugar de dudar, tendrían que vender SI O SI el Madrid a Di María... Y el Barça pues tendría que vender a alguno, o no haber fichado a alguno de los centrales.. o no fichar a Caudrado... En fin.. No creo que sea un descalabro para NADIE... A cambio de eso.. El resto de equipos dispondrían de dinero para hacer equipos competitivos... y traer a la Liga jugadores buenos.. Que la harían mucho más competitiva... El Rayo pasaría de 12 millones a 25.. El Celta tendría 35 millones... Que haría el Villareal con sus 42,5 millones? No se traería a un buen jugador para la Liga? a Schurle por ejemplo? y además retener a los jugadores que se le marchan? No haría eso que visitar el Madrigal fuese una visita MUY COMPLICADA? El Sevilla, con más de 63 millones, habría perdido a Rakitic? a lo mejor, porque se quisiese ir.. pero lo habría sustituido por otro jugadorazo y no un jugador como Denis Suarez, que siendo bueno, al nivel de Rakitic no está... Por no decir el Atleti.. Con 105 Millones probablemente habría fichado a Courtois y ya estaría aquí un Reus por ejemplo... Convirtiendo la Liga de dos en una liga de 3 así de simple...

 Es decir.. La Liga subiría su nivel... no habría ningún campo que fuese un mero trámite para los grandes.. y habría campos que con el empate saldrían contentos... LIGA COMPETIDA Y DIFICIL.. Lo de ahora es tan insulso, que incluso en una pésima temporada de los Grandes han quedado 2º y 3º y no han ganado la liga de milagro... Como es posible que jugando como ha jugado el Barça este año halla estado a punto de ganar la Liga? Solo en una Liga devaluada como esta es posible...

 La mejor forma de hacer atractiva una competición es mejorar el nivel de TODOS los competidores, no solo de dos... Es que TODOS los equipos tengan una estrella al menos (Cada equipo de su nivel claro) que llame la atención de un partido de futbol.. Sentarse a ver un Real Madrid - Málaga ahora pues le interesa a los Madridistas y a los Malagistas (y no demasiado)... PUNTO... Se sabe el resultado, solo falta saber el número de goles... Pero un aficionado en Francia, Alemania, China, Japón.. Ese partido no lo ve ni gratis... Para que? Esto es desvirtuar la competición.. vender algo pocho...

http://www.elmundo.es/deportes/2014/02/24/530a842ae2704e14218b457a.html

Lo pintas muy bien para el atleti pero no, asi no se va a hacer. Razz

 Este reparto es más parecido al mío de lo que crees.. Claro que cuenta con gastos de la Liga, fondos para los equipos que descienden y el futbol amateur... Que yo no he puesto para redondear y facilitar los cálculos, y que me parece muy lógico.. pero en definitiva es parecidísimo al mío... Al menos sigue el mismo criterio que se basa en los resultados recientes e históricos...  Con lo que pretendía dar más dinero a los equipos con más tradición... y quitar criterios como el número de socios que al final viene a ser lo mismo.. Pero me parece bien que se incluya...


 40% repartido por igual -- 5% según la ultima Liga.  -- 15% según los últimos 5 años -- 10% según el ranking histórico. Y Luego añaden un criterio que me parece bien (25% según el número de socios) y otro que me parece mal (5% según la población de la ciudad)

PD: Al Atleti sale bien porque es Campeón de Liga.. lo Lógico es que Madrid o Barcelona ganasen más y el Atleti ganase 10 o 15 millones menos...
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Mensaje por Metropolitano el Vie 15 Ago 2014 - 13:35

Vamos a ver.. Hay que darse cuenta de una cosa.. La venta conjunta de derechos de TV es, sin duda, rentable para todos.. La suma de los derechos de TV en España vendidos por clubs, no llega (siendo optimistas) ni a los 700 millones... Cuando la venta conjunta garantizaría un mínimo de 1000 millones al año...  Si no la pagan mejor que la Italiana que supera los 1000 apaga y vámonos.. pero es que podemos estar a la altura de la Alemana (1300) o incluso la Premier que pasa seguro de los 1400...


 Luego hay que concretar el reparto... y hay que considerar varias cosas:

 1º.- Una buena parte, entre el 40% y el 50%. debe repartirse por igual entre todos los clubs.. Para dar valor a la competición. y aumentar su nivel.

 2º.- Hay que tener en cuenta los resultados recientes. Para premiar al más competitivo. Se consideran los de los últimos 5 o 6 años y los del ultimo año..

 3º.- Luego hay que valorar la trascendencia de cada club.. Y aquí está lo complicado..

 El reparto que se hace en Italia para este punto tiene en cuenta la clasificación histórica (10%), el número de socios (25%) y la población de las ciudades (5%). En España repartir así no me parece del todo bien y además está descompensado... El número de socios en España no dice casi nada, no es un dato válido para valorar la trascendencia del equipo.. Entre otras cosas el Madrid no lo tiene limitado a 60.000? Pues el Atleti tiene 54.000 que son socios y abonados y otros 25.000 socios más (Que pagan 40 Euros al año por descuentos, promociones y una entrada gratis).. Va a cobrar más el Atleti que el Madrid en este concepto? No tiene sentido... Por eso yo lo dejaba solo en la clasificación histórica (Y os recuerdo que no soy tendencioso porque el Atleti no es el 3º, es el 4º).. Y el criterio Italiano de dar más a equipos que estén en ciudades más grandes no lo entiendo.. Que pretenden con eso? Además que eso no distingue entre el Madrid y el Rayo.. Es un poco absurdo... Lo de los pinchazos ha pasado a la historia.. Las audiencias se miden regular y no pueden depender de encuestas tanto dinero porque sería el caldo de cultivo de trampas de todo tipo..

Estoy abierto a ideas, pero sigo pensando que lo mejor es la clasificación histórica.. Justa, representativa del apoyo real de la población... aunque se puede hacer de manera más justa incluso, que separaría al Madrid y al Barça muy por encima de los demás, como nadie niega que están... Y es utilizar la clasificación histórica no por su posición, si no por el número de puntos... Así el Madrid y el Barça estarían separados del resto bastante en ingresos en este apartado... (Real Madrid 4110 puntos, Barcelona 3987 puntos, Valencia 3219 puntos, Atleti 3198 puntos....) Y según esas cifras repartir el dinero por los puntos... Muy justo...
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Mensaje por JonatanRey el Mar 19 Ago 2014 - 11:49

Lo que está claro es que esto no funciona. El fútbol hace muchos años que se mueve por intereses extradeportivos.

Los otros 18 @Losotros18
El Barça ha gastado en fichajes lo que Almería, Rayo, Valladolid, Elche, Granada, Osasuna, Celta y Málaga cobraron por TV en 2013.

Juntos.


Esto es una vergüenza.
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Mensaje por Sertorio el Vie 1 Mayo 2015 - 11:26

http://futbol.as.com/futbol/2015/04/29/primera/1430336439_494744.html
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Mensaje por Gulus el Vie 1 Mayo 2015 - 12:08

Sertorio escribió:http://futbol.as.com/futbol/2015/04/29/primera/1430336439_494744.html

Sinceramente, no lo veo demasiado mal. Da la sensación que equilibra un poco las cosas de una forma racional.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 1 Mayo 2015 - 12:29

Hay que darle la enhorabuena a Metro, porque le han copiado sus propuestas. Laughing
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Mensaje por Metropolitano el Vie 1 Mayo 2015 - 16:52

Laughing Laughing Laughing

No son idea mía.. Son más o menos lo que sucede en otros sitios.. Lo que sucede es que aquí sabía que iban a dar más importancia a la historia y a la repercusión mediática de los clubs.. y sabía que Madrid y Barcelona iban a exigir que eso se tuviese en cuenta.. En la premier el reparto es más equitativo, pero así ya está bastante bien repartido.. Lo importante es la venta conjunta de los derechos, que va a permitir exclusividad...

El año que viene, el operador que compre los derechos de la Liga, los tendrá en exclusiva, es decir, probablemente no se verá el futbol en GolT, Imagenio y Canal +.. Será en una sola de las tres.. Otra ventaja es que los horarios serán mejores y se podrán saber mucho antes..


Lo que he leído se resume en esto:

1º.- 50% repartido por igual entre los 20 equipos.
2º.- 25% según los resultados de los 5 últimos años (Variando entre un 17'5% del más alto a un 0'5% el más bajo)
3º.- 25% según abonados, audiencias, repercusión, etc.. contando con que el que más recibe en este apartado va a ser el 20% de este total.. (Madrid y Barcelona 20% todos los años).

Si contamos con que la Liga saca ese contrato de entre 1000 y 1100 millones, y que a la Liga le corresponde el 83% del total.. (redondeando 850 millones para la Liga).. Lo que me sale es que el equipo que más cobre cada año serán 99'69 millones... y el equipo que menos cobre serán 22,30 millones..

Esto si va a funcionar..
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Mensaje por Trancos el Vie 1 Mayo 2015 - 17:19

¿Por qué creéis que el Athletic está en contra? ¿Creéis que el hecho de que no fichen extranjeros influye en eso?
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Mensaje por dalaman el Vie 1 Mayo 2015 - 22:06

Metropolitano escribió:Laughing Laughing Laughing

 No son idea mía.. Son más o menos lo que sucede en otros sitios.. Lo que sucede es que aquí sabía que iban a dar más importancia a la historia y a la repercusión mediática de los clubs.. y sabía que Madrid y Barcelona iban a exigir que eso se tuviese en cuenta.. En la premier el reparto es más equitativo, pero así ya está bastante bien repartido.. Lo importante es la venta conjunta de los derechos, que va a permitir exclusividad...

 El año que viene, el operador que compre los derechos de la Liga, los tendrá en exclusiva, es decir, probablemente no se verá el futbol en GolT, Imagenio y Canal +.. Será en una sola de las tres.. Otra ventaja es que los horarios serán mejores y se podrán saber mucho antes..


 Lo que he leído se resume en esto:

 1º.- 50% repartido por igual entre los 20 equipos.
 2º.- 25% según los resultados de los 5 últimos años (Variando entre un 17'5% del más alto a un 0'5% el más bajo)
 3º.- 25% según abonados, audiencias, repercusión, etc.. contando con que el que más recibe en este apartado va a ser el 20% de este total.. (Madrid y Barcelona 20% todos los años).

 Si contamos con que la Liga saca ese contrato de entre 1000 y 1100 millones, y que a la Liga le corresponde el 83% del total.. (redondeando 850 millones para la Liga).. Lo que me sale es que el equipo que más cobre cada año serán 99'69 millones... y el equipo que menos cobre serán 22,30 millones..

 Esto si va a funcionar..

Y cuanto venían cobrando Madrid y Barça hasta ahora?
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Mensaje por TITO el Vie 1 Mayo 2015 - 22:18

dalaman escribió:
Metropolitano escribió:Laughing Laughing Laughing

 No son idea mía.. Son más o menos lo que sucede en otros sitios.. Lo que sucede es que aquí sabía que iban a dar más importancia a la historia y a la repercusión mediática de los clubs.. y sabía que Madrid y Barcelona iban a exigir que eso se tuviese en cuenta.. En la premier el reparto es más equitativo, pero así ya está bastante bien repartido.. Lo importante es la venta conjunta de los derechos, que va a permitir exclusividad...

 El año que viene, el operador que compre los derechos de la Liga, los tendrá en exclusiva, es decir, probablemente no se verá el futbol en GolT, Imagenio y Canal +.. Será en una sola de las tres.. Otra ventaja es que los horarios serán mejores y se podrán saber mucho antes..


 Lo que he leído se resume en esto:

 1º.- 50% repartido por igual entre los 20 equipos.
 2º.- 25% según los resultados de los 5 últimos años (Variando entre un 17'5% del más alto a un 0'5% el más bajo)
 3º.- 25% según abonados, audiencias, repercusión, etc.. contando con que el que más recibe en este apartado va a ser el 20% de este total.. (Madrid y Barcelona 20% todos los años).

 Si contamos con que la Liga saca ese contrato de entre 1000 y 1100 millones, y que a la Liga le corresponde el 83% del total.. (redondeando 850 millones para la Liga).. Lo que me sale es que el equipo que más cobre cada año serán 99'69 millones... y el equipo que menos cobre serán 22,30 millones..

 Esto si va a funcionar..

Y cuanto venían cobrando Madrid y Barça hasta ahora?
140 millones. Pero el problema es que los de abajo terminarán cobrando 8 millones mas.


Esto no soluciona absolutamente nada.
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Mensaje por Metropolitano el Vie 1 Mayo 2015 - 23:42

Trancos escribió:¿Por qué creéis que el Athletic está en contra? ¿Creéis que el hecho de que no fichen extranjeros influye en eso?

El Athetic está en contra porque que los equipos pequeños multipliquen sus ingresos le perjudica, ya que este club no necesita dinero, sino jugadores.. Ahora mismo pueden pagar lo que pidan sus jugadores, el problema es que se le van para ganar títulos y competir al máximo nivel.. Los clubs pequeños podrán contratar mejores jugadores, y ellos no.. Ven peligrar su modelo y con razón.. Creo yo..

TITO escribió:
dalaman escribió:

Y cuanto venían cobrando Madrid y Barça hasta ahora?
140 millones. Pero el problema es que los de abajo terminarán cobrando 8 millones mas.


Esto no soluciona absolutamente nada.

En absoluto.. Tienes idea de lo que significan 8 millones para equipos que cobran ahora 18 o 22? El Celta que cobra ahora 22 podrá cobrar 30.. Eso significa mantener en el equipo a Nolito e incluso traer a un par de buenos internacionales.. Es mucho dinero para ellos.. Lo vas a notar este mismo verano.. Van a pujar por jugadores de las canteras importantes que estén descontentos.. van a construir equipos mas competitivos.. y van a reducir sus deudas..

Sobre los de abajo, he visto en el decreto ley (me he leído buena parte de él) que lo mínimo que se cobra en el apartado de repercusión, abonados, etc es un 2% y lo máximo un 20%.. Por lo tanto, lo mínimo que va a cobrar un equipo en Primera división no es 22'30, es 26'54 millones (Contando con que a Primera división le correspondiesen 850 millones)..

Joder es una pasada.. El sistema está muy bien hecho.. No peligran los enormes ingresos del Madrid y el Barça, que para ellos no es mucho perder 40 millones (Dentro de presupuestos de más de 500). pero los equipos de abajo tienen una inyección BRUTAL para sus presupuestos.. Algunos incluso los duplican.. Es un cambio radical.. Es una nueva Liga mucho menos aburrida.. Desde este verano lo veremos..
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Mensaje por reals el Sáb 2 Mayo 2015 - 0:29

Pero que razon va a tener el athletic, hombre, no digas tonterias. Una cosa es logica y otra cosa es razon, son palabras diferentes.

La postura de athletic es logica. Pero no tienen ninguna razon. Ninguna en absoluto. Intentar que los demas sean MAS POBRES para que no te perjudice competitivamente un modelo elegido por decision propia es mezquino y repugnante.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 2 Mayo 2015 - 0:39

8. No se podrá cobrar menos que ahora. Se establece una fórmula transitoria de seis temporadas, para que ninguno de los clubes perciba cantidades inferiores a las de ahora. Esta última cláusula ha sido imprescindible para que los dos grandes clubes den su apoyo.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 2 Mayo 2015 - 0:50

Disposición transitoria segunda. Garantía del nivel de ingresos de los participantes en el
Campeonato Nacional de Liga.


1. Durante las seis primeras temporadas posteriores a la puesta en funcionamiento
del sistema de comercialización conjunta de los derechos audiovisuales aprobado en este
real decreto-ley, se garantiza el nivel de ingresos de los clubes y entidades participantes
en el Campeonato Nacional de Liga en los siguientes supuestos y términos:

a) Si la cantidad disponible para el reparto entre los clubes y entidades participantes,
de conformidad con el artículo 5.1, fuera inferior a la suma de los ingresos obtenidos por
todos los participantes por la comercialización individual de los derechos audiovisuales en
la temporada 2014/2015, no serán de aplicación ni los criterios de reparto previstos ni los
límites del artículo 5 y la cantidad correspondiente a cada participante resultará de reducir
la cuantía que recibió cada uno en aquella temporada de forma proporcional a la
disminución de los ingresos totales recaudados.

b) Si la cantidad disponible para el reparto entre los clubes y entidades participantes
fuera superior a la suma de los ingresos obtenidos por todos los participantes por la
comercialización individual de los derechos audiovisuales en la temporada 2014/2015,
pero por aplicación de los criterios de reparto la cantidad correspondiente a alguno de los
clubes y entidades participantes fuese inferior a la efectivamente ingresada por ese club o
entidad en esa temporada, no serán de aplicación los límites del artículo 5.5 y se reducirán
los importes a percibir por los clubes o entidades con saldos positivos de forma
proporcional a su participación en el incremento global de ingresos. Las cantidades así
reducidas acrecerán los importes de los clubes y entidades con saldos negativos hasta
alcanzar el 100 por 100 del importe de los ingresos obtenidos en la temporada 2014/2015
por cada uno de ellos.

2. Corresponderá al órgano previsto en el artículo 7 verificar las cantidades que
cada entidad deportiva participante haya recibido en la temporada 2014/2015.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 2 Mayo 2015 - 0:58

O sea, que durante seis años no se modifica sustancialmente en nada lo que hasta la temporada actual venían cobrando los clubes.

Si se gana menos con la venta conjunta de derechos se reduce proporcionalmente la parte a percibir de cada club partiendo de la cifra de ingresos actuales.

Si se gana más, pero por la nueva forma de reparto resultase que algunos clubes cobran menos de lo que cobraban, nanay de la china. lo que se ha cobrado en la temporada 2014/15 se ha de respetar y a partir de ahí repartir.

Creo que a Metro le han cambiado un poco la propuesta.

Esto es lo que hay, o lo dejais o lo tomais.
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Mensaje por Sertorio el Sáb 2 Mayo 2015 - 9:03

Y ya es bastante que Madrid y Barcelona acepten quedarse como están porque muy probablemente si negociaran individualmente tendrían renovaciones al alza.
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Mensaje por Duende el Sáb 2 Mayo 2015 - 13:00

No entiendo porque el gobierno, se mete en estas cosas, bueno sí, lo entiendo, pero no me gusta.
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Mensaje por Metropolitano el Sáb 2 Mayo 2015 - 14:31

reals escribió:Pero que razon va a tener el athletic, hombre, no digas tonterias. Una cosa es logica y otra cosa es razon, son palabras diferentes.

La postura de athletic es logica. Pero no tienen ninguna razon. Ninguna en absoluto. Intentar que los demas sean MAS POBRES para que no te perjudice competitivamente un modelo elegido por decision propia es mezquino y repugnante.
Hombre.. Digo que tienen razón en ver peligrar su modelo.. No en que tengan razón en lo que reclaman.. Obviamente. El Athetic tiene poco futuro tal y como está planteado ahora mismo... y para mi eso no es positivo.. Es un club al que respeto, y su modelo también.. Pero es lo que hay.. y esta ley es justa..

Sertorio escribió:Y ya es bastante que Madrid y Barcelona acepten quedarse como están porque muy probablemente si negociaran individualmente tendrían renovaciones al alza.
Volvemos al debate de siempre? Quien genera el dinero, los clubs o la competición? Lo que tienes tan claro para la Champions, no lo tienes para la Liga.. La fuerza de la costumbre.. Supongo..

Duende escribió:No entiendo porque el gobierno, se mete en estas cosas, bueno sí, lo entiendo, pero no me gusta.
Porque los clubs no han podido arreglarlo por si solos.. y todos son conscientes de estar perdiendo mucho dinero mientras no llegan a un acuerdo.. Así que lo lógico es pedir ayuda.. En este caso la intervención ha sido solicitada por la Liga.. Ya ha pasado en muchas otras ligas..
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Mensaje por Sertorio el Sáb 2 Mayo 2015 - 14:44

Metropolitano escribió:
Sertorio escribió:Y ya es bastante que Madrid y Barcelona acepten quedarse como están porque muy probablemente si negociaran individualmente tendrían renovaciones al alza.
 Volvemos al debate de siempre? Quien genera el dinero, los clubs o la competición? Lo que tienes tan claro para la Champions, no lo tienes para la Liga.. La fuerza de la costumbre.. Supongo..
Al debate vuelves tú solito. Yo simplemente estoy diciendo que Madrid y Barcelona, a pesar de lo que pueda parecer con la cláusula que les garantiza cobrar como mínimo lo que cobran ahora, en realidad están renunciando a mucho dinero a corto plazo con este nuevo modelo.
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Mensaje por BlackPawn el Sáb 2 Mayo 2015 - 15:00

Metropolitano escribió:
reals escribió:Pero que razon va a tener el athletic, hombre, no digas tonterias. Una cosa es logica y otra cosa es razon, son palabras diferentes.

La postura de athletic es logica. Pero no tienen ninguna razon. Ninguna en absoluto. Intentar que los demas sean MAS POBRES para que no te perjudice competitivamente un modelo elegido por decision propia es mezquino y repugnante.
 Hombre.. Digo que tienen razón en ver peligrar su modelo.. No en que tengan razón en lo que reclaman.. Obviamente. El Athetic tiene poco futuro tal y como está planteado ahora mismo... y para mi eso no es positivo.. Es un club al que respeto, y su modelo también.. Pero es lo que hay.. y esta ley es justa..

Sertorio escribió:Y ya es bastante que Madrid y Barcelona acepten quedarse como están porque muy probablemente si negociaran individualmente tendrían renovaciones al alza.
 Volvemos al debate de siempre? Quien genera el dinero, los clubs o la competición? Lo que tienes tan claro para la Champions, no lo tienes para la Liga.. La fuerza de la costumbre.. Supongo..

Duende escribió:No entiendo porque el gobierno, se mete en estas cosas, bueno sí, lo entiendo, pero no me gusta.
 Porque los clubs no han podido arreglarlo por si solos.. y todos son conscientes de estar perdiendo mucho dinero mientras no llegan a un acuerdo..  Así que lo lógico es pedir ayuda.. En este caso la intervención ha sido solicitada por la Liga.. Ya ha pasado en muchas otras ligas..

Sin Madrid ni Barca la Liga no la veria NI DIOS.
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Mensaje por Metropolitano el Sáb 2 Mayo 2015 - 16:24

Blanco Nuclear escribió:O sea, que durante seis años no se modifica sustancialmente en nada lo que hasta la temporada actual venían cobrando los clubes.
Si se gana menos con la venta conjunta de derechos se reduce proporcionalmente la parte a percibir de cada club partiendo de la cifra de ingresos actuales.
Si se gana más, pero por la nueva forma de reparto resultase que algunos clubes cobran menos de lo que cobraban, nanay de la china. lo que se ha cobrado en la temporada 2014/15 se ha de respetar y a partir de ahí repartir.
Creo que a Metro le han cambiado un poco la propuesta.
Esto es lo que hay, o lo dejais o lo tomais.

 Es una de las cosas que hay en la ley, pero 6 años no son nada.. Además, probablemente dentro de 6 años (que son 2 contratos de TV ya que se firman de 3 en 3 años) los contratos probablemente darán suficiente dinero para que el Madrid y el Barça cobren 140 siguiendo los procedimientos de esta ley.. Como tengo tiempo libre y esto me gusta, voy a haceros un calculo aproximado (ya diré porqué) de lo que pasará dentro de 6 años con 3 o 4 equipos punteros de esta liga y con 2 equipos de media y baja tabla..

 Para los ejemplos voy a suponer que el contrato será de 1700 millones... Creo que muy probable dentro de 6 años porque la ley destina dinero a la promoción y mejora de la comercialización y venta de estos recursos, en concreto un 1% del contrato que gestiona la Liga.. Y ese dinero se va a invertir en mejorar aspectos de los campos, tecnología, cámaras, etc.. Tenemos mucho que crecer aquí.. Así que el contrato va a subir bastante... Y sobre los resultados de las clasificaciones, para no hacerme líos y especulaciones, supondré que son los mismos de las 5 ultimas temporadas.. Vamos a ello...

 1º.- Contrato de 1700 millones. 1530 a La Liga, 170 a Segunda División.

2º.- De los 1530 que les corresponden a la Liga, el 50% se reparte por igual. Es decir, tenemos 765 millones entre 20 equipos.. 38,25 millones para cada equipo.

3º.- Vamos al 25% que se reparte por resultados deportivos. Un total de 382'5 millones. Se reparten de modo que el peso de la ultima temporada es el 35%, el de la penúltima es el 20% y el resto el 15%.. Aquí hay que empezar a concretar los equipos.. haré una tabla.

Real Madrid (3º,2º,1º,2º,2º). Es decir (13*0.35)+(15*0.2)+(17*0.15)+(15*0.15)+(15*0.15). Total se lleva el 14'6%: 55'845 millones.
Barcelona (2º,1º,2º,1º,1º). Es decir (15*0.35)+(17*0.2)+(15*0.15)+(17*0.15)+(17*0.15). Total se lleva el 16% (17% correspondería a 5 ligas seguidas): 61'2 millones.
Atlético (1º,3º,5º,7º,9º). Es decir (17*0.35)+(13*0.2)+(9*0.15)+(5*0.15)+(3*0.15). Total se lleva el 11'1%: 42,4575 millones.
Valencia (8º,5º,3º,3º,3º). Es decir (3'5*0.35)+(9*0.2)+(13*0.15)+(13*0.15)+(13*0.15). Total se lleva el 8'875%: 33,946875 Millones.
Málaga (11º,6º,4º,11º,17º). Es decir (2.5*0.35)+(7*0.2)+(11*0.15)+(2.5*0.15)+(1*0.15). Total se lleva el 5'3%: 20'2725 Millones.
Rayo (12º,8º,15º,x,x). Es decir (2.25*0.35)+(3.5*0.2)+(1.5*0.15)+(0.25*0.15)+(0.25*0.15). Total se lleva el 1'7875%: 6'837 Millones.

Con el Rayo hay un tema.. No se que cobrarán los equipos que no estaban en primera hace unos años.. Supongo que contarán como colista.. Pero así sobraría dinero..
Vale.. me echa humo la cabeza.. Joder..

4º.- El otro 25% (Otros 382'5 Millones) hay que concretar su reparto con una comisión que formará la Liga. La Ley dice que 1/3 de ese reparto dependerá de las cifras oficiales de abonados y taquilla de los últimos 5 años.. Y el resto lo decidirá la comisión.. Por eso decía que vamos a ver más o menos lo que cobran los equipos.. porque todo depende de como se reparta esto. De todas formas la Ley dice que ningún equipo podrá recibir ni más del 20% ni menos del 2% de este dinero.

Voy a sumar 70 al Madrid y al Barça, 30 al Atleti y al Valencia, 12 al Málaga y el mínimo al Rayo (7'65).


Como queda todo:

Real Madrid unos 164 Millones.
Barcelona unos 169'5 Millones.
Atlético de Madrid unos 110'5 Millones.
Valencia unos 102 Millones.
Málaga unos 70 Millones.
Rayo Vallecano unos 52 millones.



Hay que tener en cuenta que el contrato es muy alto para las fechas actuales.. Pero dentro de 6 años, ya sin cortapisas a la Ley, este será el reparto aproximado.. Para mi una garantía de competición igualada y competida como tiene que ser.. Equipos como el Málaga y el Rayo con ingresos como esos pueden perfectamente disputarle los partidos a cualquiera..
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Mensaje por Metropolitano el Sáb 2 Mayo 2015 - 16:27

BlackPawn escribió:
Sin Madrid ni Barca la Liga no la veria NI DIOS.

Y sin el resto de equipos tampoco.. No existiría Liga.. y Madrid y Barcelona a jugar a Europa repartiendo el dinero SIN NINGUNA VENTAJA.. A ver que gracia.. Very Happy Very Happy Very Happy

Hay muchas ligas sin Madrid y Barcelona.. La portuguesa por ejemplo.. Y tiene su audiencia.. Lo que le gusta a la gente es la competencia.. No las camisetas..
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Mensaje por Metropolitano el Sáb 2 Mayo 2015 - 16:39

Sertorio escribió:
Metropolitano escribió:
 Volvemos al debate de siempre? Quien genera el dinero, los clubs o la competición? Lo que tienes tan claro para la Champions, no lo tienes para la Liga.. La fuerza de la costumbre.. Supongo..
Al debate vuelves tú solito. Yo simplemente estoy diciendo que Madrid y Barcelona, a pesar de lo que pueda parecer con la cláusula que les garantiza cobrar como mínimo lo que cobran ahora, en realidad están renunciando a mucho dinero a corto plazo con este nuevo modelo.

 Que no.. Que ya te digo yo que de no firmarse esto la Liga se hubiese ido a un lio monumental.. El Español, el Villareal, el Sevilla, la Real Sociedad, el Getafe, el Zaragoza, el Deportivo, el Valencia, etc..  estaban dispuestos a organizar una liga paralela a la que se unirían seguramente el Atleti, y el resto de equipos salvo Madrid y Barcelona.. la federación tendría que elegir cual sería la Liga oficial.. Que remedio le quedaría?

 Las televisiones firmarían un contrato a Madrid y al Barcelona? Para jugar que? El trofeo puente aéreo con 12 ediciones anuales? Las televisiones firmarían un contrato al resto de equipos.. Más bajo claro... pero el caso es que habría liga con Atleti, Sevilla, Valencia, Real Sociedad, Athetic, Español.. Equipos que tienen seguidores..

 No penséis que esto estaba muy lejos de suceder.. Ni por asomo.. Esto estaba a punto de empezar a hablarse abiertamente.. Esta Ley y meses antes la intención clara de que se hiciese lo ha evitado.. Y os aseguro, que con esta nueva Liga, los que perderían serían los Atlético de Madrid, Valencia, etc.. Que no ganarían lo que ahora, pero tampoco mucho menos.. El resto de equipos cobrarían incluso más que siguiendo como hasta ahora..

 Sin Madrid y Barça, el contrato de TV de la nueva Liga valdría unos 600 millones.. Entre 20 saldría a 30 millones por equipo.. El reparto no sería como este.. Pero los pequeños ahora y de seguir como hasta ahora cobrarían no más de 15 millones.. Crees que no iban a preferir esta nueva Liga?
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Mensaje por Sertorio el Sáb 2 Mayo 2015 - 16:46

Metropolitano escribió:
Sertorio escribió:
Al debate vuelves tú solito. Yo simplemente estoy diciendo que Madrid y Barcelona, a pesar de lo que pueda parecer con la cláusula que les garantiza cobrar como mínimo lo que cobran ahora, en realidad están renunciando a mucho dinero a corto plazo con este nuevo modelo.

 Que no.. Que ya te digo yo que de no firmarse esto la Liga se hubiese ido a un lio monumental.. El Español, el Villareal, el Sevilla, la Real Sociedad, el Getafe, el Zaragoza, el Deportivo, el Valencia, etc..  estaban dispuestos a organizar una liga paralela a la que se unirían seguramente el Atleti, y el resto de equipos salvo Madrid y Barcelona.. la federación tendría que elegir cual sería la Liga oficial.. Que remedio le quedaría?

 Las televisiones firmarían un contrato a Madrid y al Barcelona? Para jugar que? El trofeo puente aéreo con 12 ediciones anuales? Las televisiones firmarían un contrato al resto de equipos.. Más bajo claro... pero el caso es que habría liga con Atleti, Sevilla, Valencia, Real Sociedad, Athetic, Español.. Equipos que tienen seguidores..

 No penséis que esto estaba muy lejos de suceder.. Ni por asomo.. Esto estaba a punto de empezar a hablarse abiertamente.. Esta Ley y meses antes la intención clara de que se hiciese lo ha evitado.. Y os aseguro, que con esta nueva Liga, los que perderían serían los Atlético de Madrid, Valencia, etc.. Que no ganarían lo que ahora, pero tampoco mucho menos.. El resto de equipos cobrarían incluso más que siguiendo como hasta ahora..

 Sin Madrid y Barça, el contrato de TV de la nueva Liga valdría unos 600 millones.. Entre 20 saldría a 30 millones por equipo.. El reparto no sería como este.. Pero los pequeños ahora y de seguir como hasta ahora cobrarían no más de 15 millones.. Crees que no iban a preferir esta nueva Liga?
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Mensaje por Metropolitano el Sáb 2 Mayo 2015 - 19:56

Sertorio escribió:
Metropolitano escribió:

 Que no.. Que ya te digo yo que de no firmarse esto la Liga se hubiese ido a un lio monumental.. El Español, el Villareal, el Sevilla, la Real Sociedad, el Getafe, el Zaragoza, el Deportivo, el Valencia, etc..  estaban dispuestos a organizar una liga paralela a la que se unirían seguramente el Atleti, y el resto de equipos salvo Madrid y Barcelona.. la federación tendría que elegir cual sería la Liga oficial.. Que remedio le quedaría?

 Las televisiones firmarían un contrato a Madrid y al Barcelona? Para jugar que? El trofeo puente aéreo con 12 ediciones anuales? Las televisiones firmarían un contrato al resto de equipos.. Más bajo claro... pero el caso es que habría liga con Atleti, Sevilla, Valencia, Real Sociedad, Athetic, Español.. Equipos que tienen seguidores..

 No penséis que esto estaba muy lejos de suceder.. Ni por asomo.. Esto estaba a punto de empezar a hablarse abiertamente.. Esta Ley y meses antes la intención clara de que se hiciese lo ha evitado.. Y os aseguro, que con esta nueva Liga, los que perderían serían los Atlético de Madrid, Valencia, etc.. Que no ganarían lo que ahora, pero tampoco mucho menos.. El resto de equipos cobrarían incluso más que siguiendo como hasta ahora..

 Sin Madrid y Barça, el contrato de TV de la nueva Liga valdría unos 600 millones.. Entre 20 saldría a 30 millones por equipo.. El reparto no sería como este.. Pero los pequeños ahora y de seguir como hasta ahora cobrarían no más de 15 millones.. Crees que no iban a preferir esta nueva Liga?
Dame un poco de lo que tomas Laughing Laughing

No tomo nada.. Ese grupo mandó hace aproximadamente dos años al Atletico de Madrid a negociar con Madrid y Barcelona.. Es una cosa que conozco bastante.. 12 equipos querían romper la Liga hace 2 años, el Atlético de Madrid estaba en medio de esos 12 equipos y los dos grandes.. y os aseguro que esto que cuento estuvo muy cerca de pasar.. Si no llegan a ceder Madrid y Barcelona hubiera pasado y se habría liado parda..

Porqué te crees que han cedido con esto... por generosidad? Wink Wink

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