El bochorno de Tebas y su cortijo.

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Mensaje por Metropolitano el Mar 26 Ago 2014 - 1:03


Me equivoco o les han ampliado el plazo de fichajes? Yo escuché algo parecido.. Alguien puede confirmarlo? porque es un dato importante...

No digo que sea fácil... Lo que digo es que NO arruinarse no es difícil.. Claro, querer ascender en un año, pues a lo mejor no.. pero si los ingresos son superiores a los gastos.. no importa donde juegas.. No acumulas deuda... y vas pagándola poco a poco...
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Mensaje por Marod el Mar 26 Ago 2014 - 8:45

El cambio de segunda B a Segunda es infinitamente más grande que el de primera a segunda. En todos los sentidos.

Por no hablar de que 80 equipos de 2B se juegan...4 plazas de ascenso a segunda. Vamos, que es un jodido infierno salir de ahí.
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Mensaje por TITO el Mar 26 Ago 2014 - 10:53

Metropolitano escribió:
 Me equivoco o les han ampliado el plazo de fichajes? Yo escuché algo parecido.. Alguien puede confirmarlo? porque es un dato importante...

 No digo que sea fácil... Lo que digo es que NO arruinarse no es difícil.. Claro, querer ascender en un año, pues a lo mejor no.. pero si los ingresos son superiores a los gastos.. no importa donde juegas.. No acumulas deuda... y vas pagándola poco a poco...
Pero de que vale que le amplíen el plazo si los demás equipos lo tienen cerrado? Crying or Very sad

A donde van a ir los descartes del Murcia sin cobrar TODO su contrato.

Al Murcia le queda fichar jugadores sin contrato ya que los otros clubes no van a vender ya que no pueden sustituir.
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Mensaje por javi el Mar 26 Ago 2014 - 10:57

TITO escribió:
Metropolitano escribió:
 Me equivoco o les han ampliado el plazo de fichajes? Yo escuché algo parecido.. Alguien puede confirmarlo? porque es un dato importante...

 No digo que sea fácil... Lo que digo es que NO arruinarse no es difícil.. Claro, querer ascender en un año, pues a lo mejor no.. pero si los ingresos son superiores a los gastos.. no importa donde juegas.. No acumulas deuda... y vas pagándola poco a poco...
Pero de que vale que le amplíen el plazo si los demás equipos lo tienen cerrado? Crying or Very sad

A donde van a ir los descartes del Murcia sin cobrar TODO su contrato.

Al Murcia le queda fichar jugadores sin contrato ya que los otros clubes no van a vender ya que no pueden sustituir.
Eso iba a preguntar yo, como va a vender a algún equipo los jugadores si tienen el plazo cerrado.
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Mensaje por bertoga el Mar 26 Ago 2014 - 14:23

Metro, la Segunda B es un infierno, sin más. Ya te lo han dicho todo. Desaparecen los ingresos por quinielas y TV, que son unos 4-5 millones de Euros. Los ingresos por publicidad se reducen considerablemente, ya que obviamente ninguna empresa(salvo las más fieles como Estrella de Levante que lleva décadas patrocinando) te va a pagar lo mismo que en 2º, cuando la repercusión mediática es ridícula en comparación y además, jugando en el norte y no contra Lorca, Cartagena etc., disminuye el interés de empresas locales.

Los gastos en desplazamiento van a ser 3 o 4 veces los de cualquier otro equipo de 2ºB. Los ingresos por taquilla la lógica dice que disminuirán, al desaparecer la presencia de aficiones visitantes y también de la local que compra entrada (abonados hay ya más que el año pasado y sigue aumentando).

Salir de ahí es una pesadilla, y este año practicamente imposible. El Murcia se queda a día de hoy con 7 jugadores de los 17 que tenía: Acciari, Albiol, José, Rubén Sánchez, Carrillo, Fernando y Pumar. De los que se marchan se espera cobrar por Casto(ah, ese presi de Las Palmas personándose como acusación en el juicio), Saul y Eddy. A estos se sumarán 6 jugadores del filial para completar las fichas sub 23. Es decir, a día 26 de agosto hay que hacer 8-10 fichajes, para competir con 79 equipos que llevan meses de preparación por 4 plazas de ascenso y todo apunta a que el Director Deportivo va a dimitir.

Sobre si se le ha concedido un plazo extra al Murcia, hay rumores de que lo ha pedido pero no veo que cambiaría eso: podría traer solo jugadores libres, igual que si no se lo dieran.


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Mensaje por bertoga el Miér 27 Ago 2014 - 11:54

De momento han llegado dos fichajes del Reus: Xavi Marqués y Jaume Sobregrau, ambos con pasado en las bases del Barça (Duende, sabes algo?).

PD: http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/50023286782/futbol/noticias/6034385/08/14/La-LFP-amenaza-al-Atletico-de-Madrid-por-un-caso-similar-al-del-Murcia.html#.Kku85rVpfnobdQ0


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Mensaje por Marod el Miér 27 Ago 2014 - 13:37

Bertoga, ¿qué me dices de Toribio? Lo hemos fichado nosotros.
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Mensaje por Duende el Miér 27 Ago 2014 - 14:04

No conozco a ninguno de los dos y por lo que he visto, es lo normal, porque son del 88 y del 86 y yo de generaciones tan lejanas, no tengo ni puta idea.
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Mensaje por Marod el Miér 27 Ago 2014 - 14:13

Duende escribió:No conozco a ninguno de los dos y por lo que he visto, es lo normal, porque son del 88 y del 86 y yo de generaciones tan lejanas, no tengo ni puta idea.  

¿Nos estás llamando viejos? What a Face
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Mensaje por Duende el Miér 27 Ago 2014 - 14:28

Marod escribió:
Duende escribió:No conozco a ninguno de los dos y por lo que he visto, es lo normal, porque son del 88 y del 86 y yo de generaciones tan lejanas, no tengo ni puta idea.  

¿Nos estás llamando viejos? What a Face

Bueno, lo decía más bien porque la cantera me empezó a gustar, especialmente, en la 2010/2011 y esos ya tenían 22 y 24 años entonces. Aunque viejos si los sois. A los 25 empieza la baulización, a mí aún me faltan 4 meses y medio. Cool Cool
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Mensaje por bertoga el Miér 27 Ago 2014 - 14:45

Marod escribió:Bertoga, ¿qué me dices de Toribio? Lo hemos fichado nosotros.
Buen fichaje, pulmón de los que habrá pocos en 2ª. Con el balón no le pidas más que pasársela al de al lado, pero físicamente es un toro, le verás pegarse sprints de 50-60 metros en el minuto 90 para perseguir al rival. Además, jugador comprometido de los que hace equipo.


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Mensaje por bertoga el Miér 27 Ago 2014 - 14:46

Duende escribió:No conozco a ninguno de los dos y por lo que he visto, es lo normal, porque son del 88 y del 86 y yo de generaciones tan lejanas, no tengo ni puta idea.  

Ya imaginaba Wink


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Mensaje por Triqui el Miér 27 Ago 2014 - 16:29

bertoga escribió:
http://www.laopinion.es/deportes/2014/08/23/alonso-tenerife-pudo-pellejo-real/560534.html

Os dejo un parrafo para el que no quiera pinchar el link. La persecución y el "traje a medida", cada vez más obvios:

El político nacionalista recordó que al Cabildo no le costó ni un euro ayudar al representativo para que no cayera en los despachos como el Murcia. "Se ha incluido al estadio en las cuentas del club; lo que se ha hecho es contabilizar el uso que el Tenerife hace de él. Esto tiene un valor, se le ha dado y esto ha reequilibrado los números", apuntó. "Eso ha permitido que, sin ningún problema, el club pueda cumplir y continuar en Segunda. Todo ha ido bien porque el CSD y la LFP han aprobado esta operación que hicimos, lo cual sitúa al Tenerife con todas las garantías en la división de plata", enunció.


El cabildo les dejo poner el Heliodoro(municipal) como propio para cumplir Y EL CSD Y LA LFP APROBARON LA OPERACIÓN.

Con todo mi respeto hacia ti, estás utilizando una información, y (sin querer) la estás llevando a tu terreno para justificar otras cosas.

El Tenerife lo que ha hecho es, utilizar el uso del estadio como un ingreso, puesto que de no tenerlo, tendría que pagar por disfrutar de un recinto para disputar los partidos.

Es decir, lo que el Tenerife ahorra en pagar por jugar en un determinado campo, lo ha utilizado como ingreso (o "no gasto", llámalo como quieras).

No se ha puesto el estadio como una propiedad del Tenerife. Eso es incierto, entre otras cosas pq es ilegal, ya que pertenece al Cabildo.

Un saludo, y lamento mucho vuestro descenso.
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Mensaje por bertoga el Miér 27 Ago 2014 - 16:32

Me sigue pareciendo discutible, y que la inflexibilidad de trato con unos no lo es tanto con otros.

Saludo y suerte para la temporada.


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Mensaje por Triqui el Miér 27 Ago 2014 - 16:47

Metropolitano escribió:
TITO escribió:Que no hay mucha diferencia entre segunda y segunda B?  Crying or Very sad 

 El salto es muchísimo mayor entre primera y segunda... DE LARGO...


 A lo que me refiero es que la repercusión mediática del Murcia es bastante alta, periódicos locales, Televisión local, etc.. lo que significa que COMPARATIVAMENTE, la ventaja del Murcia respecto a sus rivales en Segunda B es muy alta.. Decir que la segunda B es una ruina es otra tontería.. Es una Ruina gastar más de lo que ingresas.. GASTA MENOS!!! Muchos de los jugadores tienes que cambiarlos.. traer jugadores más baratos, ajustados a tu presupuesto.. y ya está... Una ruina puede ser en Primera, en Segunda o donde sea.. Si gastas más que lo que ingresas te arruinas en todas las categorías... El Murcia ingresa, solo por su numero de aficionados y su respaldo mediático, más del doble que la mayoría de los equipos de Segunda B..

No sabes lo que hablas.

El Tenerife pasó de ingresar 4 millones de euros por temporada en derechos televisivos en Segunda, a ingresar menos de 1 kilo por las dos temporadas que estuvo en Segunda B.

Las carteleras de publicidad del estadio estaban vacías, se hizo un ERE a los empleados del club, se abría una puerta por grada para los accesos, el número de medios acreditados descendió considerablemente, y se ficharon jugadores de cierto prestigio para intentar dar el salto lo antes posible... y no se dio hasta el segundo año.

Salir de segunda B no es tan fácil como podría parecer. Si quedas primero tienes que superar luego una eliminatoria más, contra un equipo tan fuerte o más que el tuyo, y si quedas 2º, 3º o 4º tienes que superar 3 eliminatorias.
Equipos como el Cadiz y Oviedo, llevan años y años intentándolo. Al Granada le costó más de una década regresar. Otros como Nastic o Cartagena, han necesitado más de lo esperado para regresar. Equipos clásicos de segunda B como Hospitalet, Ferrol o Linense, llevan 3 y 4 play offs consecutivos sin éxito. Y otros como Eibar o Leganés han vuelto al futbol profesional, después de mucho tiempo intentándolo.

La segunda B es un pozo de gastos y con un unos ingresos simbólicos (casi nulos).

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Mensaje por Triqui el Miér 27 Ago 2014 - 16:52

bertoga escribió:Me sigue pareciendo discutible, y que la inflexibilidad de trato con unos no lo es tanto con otros.

Saludo y suerte para la temporada.

No es nada discutible Bertoga. Es un "ingreso" más. O más bien, un determinado gasto que no realizar. El uso de un recinto capitalino municipal, repercute positivamente en las arcas del club. Y no es el Tenerife el único que ha acudido a esta estrategia para hacer balance de números.

Independientemente de ese detalle, el Tenerife ha sido de los poco clubes de segunda q este año no ha tenido ni una sola denuncia por impago de jugadores, ha negociado desde hace 1 año su deuda con el principal acreedor (CaixaBank) y su deuda con Hacienda está tb negociada a dos años (si mal no recuerdo).

El Tenerife en 6 años ha pasado de tener una deuda superior a los 50 millones de euros, y la ha dejado (según palabras del presidente ayer), por debajo de los 20. Hay compromiso de pago y estamos al día.
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Mensaje por bertoga el Miér 27 Ago 2014 - 18:29

No es ningún ingreso. A mi me parece un arreglo para tirar "palante", además de un trato diferenciado con otros a los que quizá su organismo municipal no les permita hacer eso, por malas relaciones de los dirigentes del club o lo que sea. La deuda/ingresos del club no varían, por lo que me extraña (bueno, no tanto), que CSD y LFP, que tan inflexibles se han mostrado con el Murcia hayan aceptado gustosos.

Sobre tus dos últimos párrafos dicho esta en este hilo repetidamente que el Murcia ha reducido solo esta última temporada su deuda con Hacienda en más de un 30%, y que lleva dos años gastando menos que sus ingresos para seguir así, y mira donde estamos.

En cualquier caso tampoco quiero entrar en esto, vosotros os habéis librado y me alegro. El proceso judicial de todo este caso murcia será largo, ahora toca pensar en la temporada en 2ªB.


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Mensaje por Triqui el Miér 27 Ago 2014 - 20:07

bertoga escribió:No es ningún ingreso. A mi me parece un arreglo para tirar "palante", además de un trato diferenciado con otros a los que quizá su organismo municipal no les permita hacer eso, por malas relaciones de los dirigentes del club o lo que sea. La deuda/ingresos del club no varían, por lo que me extraña (bueno, no tanto), que CSD y LFP, que tan inflexibles se han mostrado con el Murcia hayan aceptado gustosos.

Sobre tus dos últimos párrafos dicho esta en este hilo repetidamente que el Murcia ha reducido solo esta última temporada su deuda con Hacienda en más de un 30%, y que lleva dos años gastando menos que sus ingresos para seguir así, y mira donde estamos.

En cualquier caso tampoco quiero entrar en esto, vosotros os habéis librado y me alegro. El proceso judicial de todo este caso murcia será largo, ahora toca pensar en la temporada en 2ªB.

Que es un "arreglo" como tu dices, está más que claro. Pero es un arreglo totalmente legal.
Usar un recinto deportivo, sin gasto alguna para la entidad, produce un beneficio económico para el club en cuestión. Y lo que se ha hecho es utilizar eso para hacer balance económico. El Tenerife tiene un acuerdo por el cual el Cabildo cede las instalaciones de forma gratuita, y el Tenerife solo hace frente a los gastos de mantenimiento de la luz y agua durante los partidos y entrenamientos.
Igualmente, te repito, que el Tenerife no es quien ha sentado precedente con esta artimaña legal. Ya lo han hecho otros equipos. Recuerdo haberlo leído en su momento (juraría que nombraban al Depor y unos cuantos equipos más).  Y si, tanto la LFP como el CSD aceptaron eso de buen grado, y sin objeción alguna.
Intentar hacer creer que el Tenerife tiene algún trato de favor en las instituciones futbolísticas, es ignorar un poco lo que hay, básicamente pq no somos precisamente un equipo beneficiado... ni lo hemos sido ahora, ni lo hemos sido nunca. Más bien todo lo contrario. En los últimos 15-20 años se han dado varias cruzadas en contra de la entidad. Así a bote pronto te puedo recordar la polémica de los contratos televisivos en los años 90, el caso Mista, el caso Marioni, el caso Barata, las acusaciones de compra y primas a terceros en las ligas del Madrid, el famoso caso del ex jugador de la Real (del cual ni siquiera recuerdo su nombre), las acusaciones sin pruebas de compra en la fase de ascenso de la Ponferradina, o la "sospecha" (sin fundamento) de movimientos anómalos en el sporting-tenerife de la pasada liga.... Un rosario de acusaciones, de las que al final nunca se demostró nada y ensuciaron el nombre del CluB una y otra vez, bajo el beneplácito de RFEF, LFP y de Pepito de los Palotes.

Con respecto a lo segundo que comentas, yo no voy a hablar de la situación del Murcia porque no la conozco. Sólo te expongo cuál es la del Tenerife. Deportivamente hemos estado regularmente gestionados, pero económicamente la gestión en los último 8 años, ha sido NOTABLE. Se ha reducido la deuda en más de un 50%, se han aplazado los pagos con los principales acreedores, y se ha negociado tb la deuda con hacienda, que ahora mismo es mínima... y todo eso pasando por segunda B dos años.

No te expongo el caso del Tenerife, para que lo compares con el de tu Murcia, sino para que conozcas más o menos cuál es la realidad.

Y una vez más te digo, usar un artículo encontrado en un periódico isleño, y usarlo para tu propio beneficio llevándolo a donde tu quieres, me parece un poco feo. Los casos que expones son totalmente diferentes. El Tenerife encontró un atajo con precedentes, lo aprovechó y escapó de la quema, y los dirigentes de tu club no lo han encontrado.
Pretender establecer un agravio comparativo entre el Tenerife y el Murcia, excluyendo a otros equipos en peor situación que el mio, te quita parte de razón en tus argumentos.

Repito: el Tenerife fue uno de los pocos equipos que no tuvo denuncias en la AFE este año (ni el pasado), y que está "al día" en los pagos con hacienda.

Y ya, sin rencor ninguno, te digo que a veces provoca un poco de repulsión pretender hacer ver al resto de aficionados de fútbol de España, que el Murcia es una víctima en todo esto, cuando hace 12 meses ustedes mismos recobraron un puesto que no les correspondía deportivamente, por un descenso administrativo un tanto dudoso.... Hay que ser un poco humildes, y tener memoria.
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Mensaje por Duende el Miér 27 Ago 2014 - 20:12

A mí no me parece una "artimaña", es algo bastante lógico que eso se contabilice como un ingreso, a parte de que sea legal. Al fin y al cabo es un beneficio para la entidad que se da en cada ejercicio.
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Mensaje por bertoga el Miér 27 Ago 2014 - 21:39

Triqui escribió:
bertoga escribió:No es ningún ingreso. A mi me parece un arreglo para tirar "palante", además de un trato diferenciado con otros a los que quizá su organismo municipal no les permita hacer eso, por malas relaciones de los dirigentes del club o lo que sea. La deuda/ingresos del club no varían, por lo que me extraña (bueno, no tanto), que CSD y LFP, que tan inflexibles se han mostrado con el Murcia hayan aceptado gustosos.

Sobre tus dos últimos párrafos dicho esta en este hilo repetidamente que el Murcia ha reducido solo esta última temporada su deuda con Hacienda en más de un 30%, y que lleva dos años gastando menos que sus ingresos para seguir así, y mira donde estamos.

En cualquier caso tampoco quiero entrar en esto, vosotros os habéis librado y me alegro. El proceso judicial de todo este caso murcia será largo, ahora toca pensar en la temporada en 2ªB.

Que es un "arreglo" como tu dices, está más que claro. Pero es un arreglo totalmente legal.
Usar un recinto deportivo, sin gasto alguna para la entidad, produce un beneficio económico para el club en cuestión. Y lo que se ha hecho es utilizar eso para hacer balance económico. El Tenerife tiene un acuerdo por el cual el Cabildo cede las instalaciones de forma gratuita, y el Tenerife solo hace frente a los gastos de mantenimiento de la luz y agua durante los partidos y entrenamientos.
Igualmente, te repito, que el Tenerife no es quien ha sentado precedente con esta artimaña legal. Ya lo han hecho otros equipos. Recuerdo haberlo leído en su momento (juraría que nombraban al Depor y unos cuantos equipos más).  Y si, tanto la LFP como el CSD aceptaron eso de buen grado, y sin objeción alguna.
Intentar hacer creer que el Tenerife tiene algún trato de favor en las instituciones futbolísticas, es ignorar un poco lo que hay, básicamente pq no somos precisamente un equipo beneficiado... ni lo hemos sido ahora, ni lo hemos sido nunca. Más bien todo lo contrario. En los últimos 15-20 años se han dado varias cruzadas en contra de la entidad. Así a bote pronto te puedo recordar la polémica de los contratos televisivos en los años 90, el caso Mista, el caso Marioni, el caso Barata, las acusaciones de compra y primas a terceros en las ligas del Madrid, el famoso caso del ex jugador de la Real (del cual ni siquiera recuerdo su nombre), las acusaciones sin pruebas de compra en la fase de ascenso de la Ponferradina, o la "sospecha" (sin fundamento) de movimientos anómalos en el sporting-tenerife de la pasada liga.... Un rosario de acusaciones, de las que al final nunca se demostró nada y ensuciaron el nombre del CluB una y otra vez, bajo el beneplácito de RFEF, LFP y de Pepito de los Palotes.

Con respecto a lo segundo que comentas, yo no voy a hablar de la situación del Murcia porque no la conozco. Sólo te expongo cuál es la del Tenerife. Deportivamente hemos estado regularmente gestionados, pero económicamente la gestión en los último 8 años, ha sido NOTABLE. Se ha reducido la deuda en más de un 50%, se han aplazado los pagos con los principales acreedores, y se ha negociado tb la deuda con hacienda, que ahora mismo es mínima... y todo eso pasando por segunda B dos años.

No te expongo el caso del Tenerife, para que lo compares con el de tu Murcia, sino para que conozcas más o menos cuál es la realidad.

Y una vez más te digo, usar un artículo encontrado en un periódico isleño, y usarlo para tu propio beneficio llevándolo a donde tu quieres, me parece un poco feo. Los casos que expones son totalmente diferentes. El Tenerife encontró un atajo con precedentes, lo aprovechó y escapó de la quema, y los dirigentes de tu club no lo han encontrado.
Pretender establecer un agravio comparativo entre el Tenerife y el Murcia, excluyendo a otros equipos en peor situación que el mio, te quita parte de razón en tus argumentos.

Repito: el Tenerife fue uno de los pocos equipos que no tuvo denuncias en la AFE este año (ni el pasado), y que está "al día" en los pagos con hacienda.

Y ya, sin rencor ninguno, te digo que a veces provoca un poco de repulsión pretender hacer ver al resto de aficionados de fútbol de España, que el Murcia es una víctima en todo esto, cuando hace 12 meses ustedes mismos recobraron un puesto que no les correspondía deportivamente, por un descenso administrativo un tanto dudoso.... Hay que ser un poco humildes, y tener memoria.

No intento hacer ver que hay un trato de favor hacia el Tenerife, si no que Tebas ha ido contra el Murcia. Esto y todo lo demás está hablado largo y tendido a lo largo del hilo, y no tengo ganas de volver a ello, pero mi postura y argumentaciones han quedado claras.

Solo te voy a rebatir el último párrafo. Esto se ha comentado mucho y es una absurdez fruto del lógico desconocimiento. El descenso del Guadalajara ni tiene nada que ver con el del Murcia ni tiene nada de dudoso. Se le descendió por conductas fraudulentas(si, de fraude) en la ampliación de capital de su conversión en SAD, por violar la Ley. De hecho su presidente Retuerta está inmerso en un proceso por este tema, acusado de apropiación indebida y estafa. Es un caso muy claro.

Al Murcia en cambio se le descendió por los ratios, que un Juez ha dicho que son ilegales y que se implantaron y aplicaron con mala fe para, dice textualmente en su auto, "la pura y radical eliminación de uno de sus miembros en concreto y su descenso de categoría". Al tumbar el Juez esta parte, Tebas ya lo había previsto, y también se le había descendido por expedientes disciplinarios por impagos. No recuerdo si son 3 o 5 equipos más los equipos que los tienen, y como habrás comprobado solo se dictó un descenso.

Saludos.


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Mensaje por Jules Winnfield el Miér 27 Ago 2014 - 22:09

disculpame, sin acritud, bertoga, pero sobre los ratios, el juez ha dicho que no hay ninguna ley que los ampare, lo cual es cierto, a pesar de estar aprobados por el csd, organo del gobierno, no existe legislacion; y que si fueran amparados por ley no podria tirar atras ese sistema, en ningun momento el juez dice que los ratios sean ilegales; lo que esta diciendo, tal y como hemos apuntado algunos, es que duda que sea el mejor sistema para establecer baremos que puedan ocasionar el descenso de categoria de un club si no esta regulado por ley, y menos si se cambian por motivos que desconocemos, pero que algunos intuimos

sobre lo de "la pura y radical eliminación de uno de sus miembros en concreto y su descenso de categoría" tendran que aparecer pruebas, aunque al fin y al cabo es lo que esta haciendo el propio juez cuando en base a los expedientes disciplinarios por impago decide el descenso como pura y radical eliminacion de unos de sus miembros en concreto cuando hay otros clubes con expedientes disciplinarios por impago
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Mensaje por bertoga el Miér 27 Ago 2014 - 22:16

Dice que se han aplicado de forma ilegal, retroactiva, a sabiendas y con un objetivo: ""Que dichos parámetros financieros han sido exigidos por la LFP a sus afiliados, en relación con actuaciones contables y financieras anteriores a su entrada en vigor, lo que privó a los clubes y S.A.D. de toda capacidad de previsión". Por último asegura que la norma solo busca el castigo y no la solución al problema, textualmente: "...persigue la punición de la conducta más que la prevención general y la potenciación de la diligencia exigible en los directivos..."

Sobre tu ultimo parrafo, imagino que para afirmarlo el juez se basa en algo, pruebas por ejemplo, no en la nada. La afirmación la hace en relación la reforma estatutaria, es decir, dice que se cambiaron los estatutos con el objetivo de ir premeditadamente a por un equipo. Y obviamente no ha decidido el descenso del Murcia en ningún caso, de hecho ordena su inscripción, pero se declara incompetente para anular la sanción disciplinaria de la LFP por los expedientes de impagos, al considerar que es competencia de lo contencioso-administrativo y no de lo mercantil.

Pero bueno que estas cosas ya las hemos hablado largo y tendido y no tengo ganas de seguir con lo mismo. He repetido las mismas cosas cuarenta veces y me sigues viniendo diciendome que "el Juez ha ordenado su descenso por los expedientes disciplinarios" así que para que. Hay un proceso judicial en marcha que será largo.


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Mensaje por Metropolitano el Jue 28 Ago 2014 - 16:24

bertoga escribió:Sobre si se le ha concedido un plazo extra al Murcia, hay rumores de que lo ha pedido pero no veo que cambiaría eso: podría traer solo jugadores libres, igual que si no se lo dieran.

Hombre.. Si les amplían el plazo es una ventaja tremenda, más de la que pensáis..

El resto de equipos pueden fichar jugadores del Murcia si no tienen el máximo de fichas ocupadas, que casi ningún equipo las completa... Y es el Murcia el equipo que mejores jugadores puede ofrecer y seguramente más cotizados que los que han quedado libres... ´Puede haber algún equipo que se halla quedado cojo en alguna posición y puje ALTO por algún jugador del Murcia ya que es su única opción...

Por otro lado, el Murcia puede fichar CON FICHA MUY BAJA a todos los jugadores que se han quedado libres, ya que estos saben que es casi su ultima oportunidad... Terminado el plazo de fichajes...


La ampliación en el plazo se hace precisamente para proporcionar cierta ventaja al Murcia, ya que ha tenido las dificultades que todo el mundo entiende...
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Mensaje por Metropolitano el Jue 28 Ago 2014 - 16:41

bertoga escribió:Dice que se han aplicado de forma ilegal, retroactiva, a sabiendas y con un objetivo: ""Que dichos parámetros financieros han sido exigidos por la LFP a sus afiliados, en relación con actuaciones contables y financieras anteriores a su entrada en vigor, lo que privó a los clubes y S.A.D. de toda capacidad de previsión". Por último asegura que la norma solo busca el castigo y no la solución al problema, textualmente: "...persigue la punición de la conducta más que la prevención general y la potenciación de la diligencia exigible en los directivos..."

Sobre tu ultimo parrafo, imagino que para afirmarlo el juez se basa en algo, pruebas por ejemplo, no en la nada. La afirmación la hace en relación la reforma estatutaria, es decir, dice que se cambiaron los estatutos con el objetivo de ir premeditadamente a por un equipo. Y obviamente no ha decidido el descenso del Murcia en ningún caso, de hecho ordena su inscripción, pero se declara incompetente para anular la sanción disciplinaria de la LFP por los expedientes de impagos, al considerar que es competencia de lo contencioso-administrativo y no de lo mercantil.

Pero bueno que estas cosas ya las hemos hablado largo y tendido y no tengo ganas de seguir con lo mismo. He repetido las mismas cosas cuarenta veces y me sigues viniendo diciendome que "el Juez ha ordenado su descenso por los expedientes disciplinarios" así que para que. Hay un proceso judicial en marcha que será largo.

Pero es que dándote la razón en todo esto.. porque la tienes.. hay que entender a la presión a la que se ha visto sometida LA LIGA... La presión a la que le sometió tanto hacienda como el CSD para arreglar los impagos generalizados a Hacienda.. La Liga tubo que ceder a las pretensiones de hacienda y el CSD o hubiesen sido desmantelados más de 20 equipos entre Primera y Segunda (Murcia incluido).

De ahí que el sistema de ratios no tenga base legal... Es un simple "acuerdo" (Más bien una imposición) de Hacienda y el CSD con la Liga...

Un Juez, evidentemente, debe basarse en la legislación (Es que otra cosa es un delito), y no existe legislación que permita descender al Murcia... Todo esto está absolutamente claro... Cual es el problema.. Que de no haber descendido el Murcia, Hacienda hubiese dado por invalidados los acuerdos con la Liga y el CSD y hubiese pasado la guillotina A SACO y equipos como el Murcia, Depor, Zaragoza.. y en general TODOS los que no tienen una acuerdo viable inmediatamente (ahora mismo, su deuda es superior a sus activos) de pagos con hacienda.. habrían sido liquidados para cobrar....

No es que el Murcia sea una cabeza de turco.. Es que no ha cumplido los trámites de un acuerdo.. ilegal en el sentido de que no tiene legislación... Pero que tarde o temprano será legal... Lo que pasa es que los plazos son insalvables porque si no las deudas sería imposibles...
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Mensaje por Hleb21 el Jue 28 Ago 2014 - 16:42

Una ventaja cojonuda fichar a todos los jugadores libres que queden una vez empezada la temporada y/o descartes de otros equipos con la Liga ya empezada. No sé porqué te empeñas en una cosa cuando es obvio que no es así.

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