Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Drackoon
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Drackoon el Dom 5 Oct 2014 - 19:40

jamesito escribió:
Q. escribió:Hola.

De acuerdo en todo lo que dice Jamesito menos en lo que ha puesto en negrita, que básicamente es mentira.

Esta tarde escribo aquí.
me olvidé de Aznar, q es madrileño pero siempre le identifico con Valladolid. Es un madrileño atípico, hablaba catalán en la intimidad con los convergentes, y tenían una excelente relación

Una pregunta a los independentistas, al andaluz y a los catalanes, supongo q son contrarios a la UE y a ingresar en ella, porque si Madrid está lejos de vuestras tierras no digo ná Bruselas, como para q hagan algo bueno para vuestras tierras y más aun para Andalucía q no puede pillar mas lejos
¿Ya se me ha catalogado como independentista andaluz? Laughing


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Acabose
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Dom 5 Oct 2014 - 19:46

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Metropolitano
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Dom 5 Oct 2014 - 19:54

Drackoon escribió:
Metropolitano escribió:  Todo el mundo quiere lo mejor para los suyos.. El problema es creer que te tienen que administrar desde cerca para pillar todo lo que puedas para los tuyos... Cuando repartir de forma equitativa produce mejoras PARA TODOS y un progreso mejor...

 Aquí no hay más evidencia que los datos.. Comparar los países más desarrollados son curiosamente, primero por democracia, segundo por tamaño, tercero por población... O la comparación más reciente entre Yugoslavia y cualquiera de las repúblicas que surgieron después.. Todos quieren mirar por lo suyo y al final empeoran por mirar solo por lo suyo...

 Los Catalanes creen que van a vivir mejor por la independencia.. yo creo que van a estar mejor políticamente y peor económicamente... Como España.
No te quieres enterar Metro. Tienes tus prejuicios y de ahí no sales.

Para empezar, es obvio y me parece ridículo negar que mientras más de cerca se tomen las decisiones, más consecuentes van a ser con lo que hay. ¿Quién va a saber mejor cómo solucionar un problema en Cádiz, uno que vive a 70Km o un señor que se sienta en su despacho a 700Km? ¿Quién va a estar mejor enterado, habrá tenido mejor seguimiento y va a tener más sensibilidad con las gentes y el medio?

Precisamente ahora mismo hay un caso muy flagrante al respecto que me viene como anillo al dedo para esto que expongo. Canarias. Desde Madrid, gobierno y Tribunal Supremo, según tengo entendido, dan luz verde a las prospecciones petrolíferas en aguas del archipiélago canario. Las gentes de allí, de a pie y políticos, no quieren esas prospecciones y de hecho están intentando montar un referéndum para el 23 de noviembre para preguntar a toda la gente si está de acuerdo o no con esas medidas. ¿Crees que es sensato, justo y conveniente que a unas personas se les ponga delante de sus casas una explotación petrolífera con los daños que eso conlleva sin su aprobación?

Tú mismo dices que los países más desarrollados son aquellos más democráticos, ¿hay algo más democrático que poder destinar los fondos que te son concedidos a aquello que consideras mejor y más oportuno?

Deja ya de identificar la autogestión con hogueras, fraccionarismo y el fin del mundo. La gente quiere ser un poquito más libre para gestionar su vida y su entorno a su acomodo, no al acomodo que le indican desde 700Km de distancia. Que aquí en Andalucía no queremos volver a ser Al-Andalus independiente o irnos con el Estado Islámico, solo queremos poder decidir un poquito (o muchito) más sobre nuestro día a día


Yo vivo al lado de donde se gestiona todo. En la mismita ciudad... Y LO HACEN DE PUTA MADRE!!! Pero en fin.. para que explicar.. si todo el mundo va a lo suyo..

Yo también quiero autogestión para Madrid... y en interés de "lo mío", que de aquí NO SALGA NI UN PUTO DURO!!!.. Vamos a autogestionarnos todos.. verás que bien...
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Blanco Nuclear
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 5 Oct 2014 - 20:39

"POLÍTICA

Los Mossos «cumplirán la ley vigente» el 9-N: «La neutralidad es el principio básico»

SERVIMEDIA / MADRID
Día 05/10/2014 - 11.17h

«Una cosa son los temas políticos y otra la legalidad», dice el Sindicato de Policías de Cataluña, que representa mayoritariamente a los Mossos d’Esquadra

El Sindicato de Policías de Cataluña (SPC), que representa mayoritariamente a los Mossos d’Esquadra, aseguró que «cumplirá la ley vigente» y las «órdenes que se manden amparadas por la ley» el próximo 9 de noviembre, día que la Generalitat ha fijado para realizar la consulta secesionista.

En declaraciones a Servimedia, el secretario general de este sindicato policial, David José, celebró que el director general de los Mossos d’Esquadra, Albert Batlle, haya pedido a los agentes «actuar con neutralidad política e imparcialidad» ante los acontecimientos que se están produciendo en Cataluña.

«Legalidad sólo hay una», remarcó este portavoz de los Mossos d’Esquadra, para quien «no puede haber una ley que contradiga a otra». «Una cosa son los temas políticos y otra la legalidad, y el 9-N cumpliremos la ley vigente», dijo con vehemencia. Según el secretario general de esta organización, los Mossos d’Esquadra «se deben a lo que ponen las leyes vigentes» y, por ello, «cumplirán y harán cumplir la ley» en cualquier ocasión.

En esta línea, este representante sindical recordó que «en estos momentos no se puede dar cumplimiento a la ley de consultas», dado que está suspendida de manera cautelar por el Tribunal Constitucional. Según su opinión, en Cataluña hay «dos posicionamientos políticos que luchan», pero los agentes «no entran en disputas políticas», ya que la «neutralidad» es el «principio básico» de cualquier autoridad policial.
"

Neutralidad política y cumplimiento de la ley. Creo que está más claro que el agua. Si el TC dice que la ley (constitucional) no permite una consulta referendaria, los Mossos obedecerán al TC, al Gobierno del Estado y al Parlamento español. Y a ninguna otra autoridad que pretenda lo contrario: te enteras Junqueras? Mas ya lo sabe, aunque hace que ver que no, porque el es muy astuto. (Mas y Junqueras me recuerdan a Astérix y Obélix. No sé por qué. Y no me pregunteis por los jabalíes, porque ya no quedan. Se los comió todos Obélix mientras Asuracentúrix no paraba de desafinar en las fiestas que celebraban cuando se reunían con todos los alcaldes del pueblo tras sus pírricas y divertidas victorias sobre el campamento romano de Petibonum. Es la historia de siempre. Pero Roma se mantuvo. Y es que el Cesar tiene mucho poder. Y aunque no es tan astuto como Astérix, ni come tantos jabalíes como Obélix, tiene muchas legiones, y tonto, lo que se dice tonto, no es. Aunque pudiera parecerlo a veces).

P.D. Como algunos comprenderán, el TC no va a conceder a Cataluña una legalidad diferente a la que no concedió en su día al País Vasco. Por mucho que recusen al "sursum corda".
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Nawell
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Dom 5 Oct 2014 - 20:45

Acabose escribió:emocionante

https://www.youtube.com/watch?v=Ng8dVfSBjTU

Todos estos abueletes (incluyo mi abuela) de +70 años que apenas pueden dar un paseo de media hora por el pueblo, son los que blanco nuclear y jamesito incluyen en la minoria silenciosa que no va a manifestarse.
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Acabose
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Dom 5 Oct 2014 - 21:22

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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Lun 6 Oct 2014 - 10:58

Metropolitano escribió:
Gulus escribió:

En el entendido que la raiz del problema es mucho más profundo sí veo como una de las primeras consecuencias el afán de control por una parte del gobierno central. La España con diseño radial es un reflejo de esa intención. Todo debe pasar por Madrid y ser controlado, fiscalizado y aprobado desde ahí. Curioso que un país como España controle su tráfico marítimo desde el gobierno central teniendo una docena de puertos con tráfico internacional.

Y vendrá Metro a decirnos que Madrid está muy mal, que el tráfico por aquí, que los servicios por allá. Pero no encuentro justo que las decisiones se acaben tomando con criterios políticos y no con sentido económico y social.

 Es que manda huevos...

 De verdad.. me podéis explicar los dos porque las decisiones tomadas más cercanas a ti son mejores que las tomadas más lejos de ti? A ver Drackoon.. Cuéntame que ha hecho por ti el Gobierno de Andalucía MEJOR que el gobierno de Madrid... Trasferida la sanidad y la educación, percibes las mejoras EN QUE?
 Además, el amigo Gulus dice que las medidas se toman con criterios políticos y no con sentido económico y social.. Y LO DICE DESDE CATALUÑA.. El lugar donde las decisiones se toman, como todos sabemos, con un sentido más económico y más social.. VAMOS NO ME JODAS!!! Tu criterio con prioridad económica y social para los puertos de Andalucía es transportar las mercancías a través del Mediterráneo, y solo para que no pasen por Madrid, una ciudad de 6 millones de habitantes? Ese es tu criterio NO POLÍTICO? Se tarda menos y es más barato, llegar desde Cadiz a Barcelona pasando por Valencia que pasando por Madrid? Ese es tu criterio basado en lo económico y lo social y no en lo político? manda cojones!!!

Sí Metro. No solo es más barato sino que es más eficiente además de potenciar el desarrollo del puerto de Cádiz, Algeciras (Andalucia), Valencia, Tarragona o Barcelona. Tú concepción continua siendo más local que una barretina. Los 6 millones de madrileños no se pueden comparar con el 100% del levante ESPAÑOL (no solo catalán) ¿Entiendes?

 Que queréis que os diga.. Quizás porque yo vivo en el sitio donde se toman esas decisiones.. Quizás porque tengo la experiencia de saber lo que es que se tomen las decisiones AL LADITO DE DONDE ESTOY.. quizás por eso, PREFIERO QUE LAS TOMEN EN EUROPA!!! Sabes lo que creo que es el problema? Creo que el problema es que vivimos momentos chungos, y todos creemos que la solución es un cambio.. y claro, cada uno tenemos un punto de vista.. y algunos pensáis que el problema es que os gobiernan desde lejos.. y otros pensamos que el problema es que nos gobiernan desde cerca!!! Espero explicarme correctamente...


Algunos símplemente esperamos que nos gobiernen.

 Las cosas se hacen mal.. rematadamente mal.. a veces incluso delictivamente mal... Pero la distancia de la toma de decisiones tiene muy poco que ver... Quizás lo que consigue la cercanía es lo contrario de lo que se busca, que es una mejora social conjunta.. La cercanía si, es lo que dice Drackoon.. cada uno lucha por lo suyo, lo de casa... PESIMA SOCIEDAD CONSEGUIMOS ASÍ!! Poco progreso se consigue... Cuanto más local es la pelea, menos se mira a lo de los demás... y más se pervierte  el progreso de TODOS!! lo que termina por perjudicar a las peleas locales... Y no os confundáis.. Si el criterio es el centralismo está mal.. pero si para luchar contra el centralismo, nos volvemos centralistas DE LO MIO.. Pues vamos de culo...

jamesito escribió:
Gulus escribió:[Si lees mí primer comentario, menciono Madrid como un adjetivo y no un nombre propio. (Castilla Profunda es el nombre que le he dado hace ya rato).

Me importa un rábano cuantos presidentes hallan nacido en Madrid. Como persona ni puedo ni debo culparte de nada. Como madrileño puedo culpar a ese 55% que mantienen a gallardones, esperanzas y anas botellas en el poder dando más por culo que haciendo el bien.

Yo solamente analizo las consecuencias históticas, sociales, económicas y políticas de ser gobernado desde madrid. Sí. Pensando primero en Madrid y luego el resto.


Que es eso de Castilla profunda?


Lo intentaba explicar un par o tres páginas atrás. Lo entiendo como una parte de ciudadanos con un importante arraigo castellano que se han hecho o se quieren hacer como los garantes, protectores y guías espirituales de una España que no existe. Una España centralista en donde todo debe pivotar alrededor de Madrid como la gran metrópoli que representa la gloria del pasado. (curioso cuando era Toledo y no Madrid la capital de Castilla). La identifico con esa españa casposa de polo con la banderita, pelo engominado "to patrás", y del "yo represento la esencia de España". Lo que les gusta, se lo apropian y cualquier cosa que les amenace la rechazan o eliminan. (al menos lo intentan)

Yo como madrileño y puestos a llorar como vosotros puedo pensar que la vida no nos va mejor a los madrileños porque los presidentes de Gobierno son de otras CCAA y no miran por nosotros sino por los suyos y por eso nos hacen pagar más q a nadie de este país. Al final somos los mas pringaos y además de putas ponemos la cama.

Y lo de los gobernantes de Madrid me tengo q joder con los q la gente vota, es una democracia y me toca joderme si me gobiernan los q yo no voto, eso es la democracia. Vosotros teneis a los Pujoles q han saqueado a Cataluña y los protegéis como héroes y mitos nacionales.

La única consecuencia real, social, política, histórica y económica es q teneis una clase política q lleva decadas saqueando Cataluña y las consecuencias de todo ello no vienen determinadas porque el gobierno de la nación tenga su sede en Madrid sino porque os han gobernado unos chorizos.

Imagino a los araneses la alegría q van a tener cuando los gobiernen desde Barcelona. Van a estar muy contentos q lo sé yo


Si leyeras un poquito más sobre el tema una de las primeras cosas que se tendría previsto es, precisamente, tratar el tema aranés. Pueblo más cercano a Andorra de lo que muchos imaginan.

Drackoon escribió:Ya nos salió el madrileño de turno contestándome a que yo le llamo centralista opresor. A él, individualmente. Vaya por Dios.

yo no he dicho en ningún momento q tu me llamas centralista opresor. No me siento tan importante. Soy un simple madrileño que de momento por el hecho de haber nacido y vivir en Madrid no me dan la sopa boba ni me atan los perros con longanizas en la puerta de mi casa. Lo mucho o poco q tengo y q soy me lo he currado yo. De momento a los madrileños nos sigue tocando currar como a todo hijo de vecino por mucho q vivamos donde el gobierno de la nación, q repito jamás ha esta presidido por un madrileño, ni criado en Madrid.

Voy de vacaciones a Andalucia todos los veranos, y muchos de ellos a Islantilla, me gustan mucho las playas, la gente de allí, la comida y todo. Veo q eres de Huelva. Y eres el primer independentista onubense y andaluz q me encuentro.  Quizá puede ser porque no me topado con ninguno y los haya a cientos. Pero la gente de lo q me habla es su vida q no es tan distinta a la mia, y tienen las mismas preocupaciones q yo y se cagan en los políticos corruptos como hago yo sin culpar a Madrid.
Me sacais un sonrisa triste cuando os leo y pensáis q en cuanto dejeis de ser gobernados desde Madrid y lo seais desde Sevilla, Barcelona etc todo irá bien porque ya vuestros políticos se ocuparan de vosotros. Luego vendrán los de Córdoba, Tarragona, Jaen, Lleida a deciros q sus problemas vienen porque les gobiernan desde otra ciudad


Confirmas la queja de Drackoon con tú amable comentario. Es muy bonico ir al patio de recreo a tomar pescaito frito, disfrutar de la playa y practicar el buenrollismo del "os queremos mucho". Pero cuando se habla de crear cualquier cosa que No conecte o beneficie Madrid la cosa se complica.

A tí te gusta ir a comer el pescaito frito a Islantilla y a otros gambas de Palamós. La cuestión es que tienen que tenerse ambas bien controladicas para poder ir a practicar buenrollismo.
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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Lun 6 Oct 2014 - 11:03

Metropolitano escribió:

 Yo vivo al lado de donde se gestiona todo. En la mismita ciudad... Y LO HACEN DE PUTA MADRE!!!  Pero en fin.. para que explicar.. si todo el mundo va a lo suyo..

 Yo también quiero autogestión para Madrid... y en interés de "lo mío", que de aquí NO SALGA NI UN PUTO DURO!!!.. Vamos a autogestionarnos todos.. verás que bien...

Te recuerdo que la "autogestión" que mencionas ha convertido a Madrid en la mitad de la deuda de los ayuntamientos de toda España. O sea que no me hables del que "no salga ni un puto duro". Desde luego que no saldrá y los que hará falta poner de todos para tapar el agujerito de marras.

Oyes, como a tí te gusta que se gestione todo desde un solo lugar y dado que Madrid, como ente gestora en los últimos 35 años no se ha mostrado, digamos, eficiente, Qué te parece si la cambiamos por Barcelona durante otros 30 años. Así dejamos probar, no?

¿o es que solamente te parece bien que se gestione lo de todos desde tú propia ccaa?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 6 Oct 2014 - 11:33

ft, financial times, los que dijeron que "España tiene que tragarse con urgencia su orgullo y pedir el rescate" en noviembre de 2012, el medio del que rajoy dijo que podia hundir un pais o una empresa, dice hoy que rajoy no tendria que esconderse detras de la constitucion y construir un consenso para cambiarla de buena fe en un tiempo razonable

se bajara los pantalones rajoy, again ?

cuantos telediarios le quedan a rajoy ?
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Acabose
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 6 Oct 2014 - 13:25

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por jamesito el Lun 6 Oct 2014 - 13:42

Gulus escribió:Castilla profunda?


[color=#0033cc]Lo intentaba explicar un par o tres páginas atrás. Lo entiendo como una parte de ciudadanos con un importante arraigo castellano que se han hecho o se quieren hacer como los garantes, protectores y guías espirituales de una España que no existe. Una España centralista en donde todo debe pivotar alrededor de Madrid como la gran metrópoli que representa la gloria del pasado. (curioso cuando era Toledo y no Madrid la capital de Castilla). La identifico con esa españa casposa de polo con la banderita, pelo engominado "to patrás", y del "yo represento la esencia de España". Lo que les gusta, se lo apropian y cualquier cosa que les amenace la rechazan o eliminan. (al menos lo intentan)


Yo como madrileño y puestos a llorar como vosotros puedo pensar que la vida no nos va mejor a los madrileños porque los presidentes de Gobierno son de otras CCAA y no miran por nosotros sino por los suyos y por eso nos hacen pagar más q a nadie de este país. Al final somos los mas pringaos y además de putas ponemos la cama.

Y lo de los gobernantes de Madrid me tengo q joder con los q la gente vota, es una democracia y me toca joderme si me gobiernan los q yo no voto, eso es la democracia. Vosotros teneis a los Pujoles q han saqueado a Cataluña y los protegéis como héroes y mitos nacionales.

La única consecuencia real, social, política, histórica y económica es q teneis una clase política q lleva decadas saqueando Cataluña y las consecuencias de todo ello no vienen determinadas porque el gobierno de la nación tenga su sede en Madrid sino porque os han gobernado unos chorizos.

Imagino a los araneses la alegría q van a tener cuando los gobiernen desde Barcelona. Van a estar muy contentos q lo sé yo


Si leyeras un poquito más sobre el tema una de las primeras cosas que se tendría previsto es, precisamente, tratar el tema aranés. Pueblo más cercano a Andorra de lo que muchos imaginan.

Drackoon escribió:Ya nos salió el madrileño de turno contestándome a que yo le llamo centralista opresor. A él, individualmente. Vaya por Dios.

yo no he dicho en ningún momento q tu me llamas centralista opresor. No me siento tan importante. Soy un simple madrileño que de momento por el hecho de haber nacido y vivir en Madrid no me dan la sopa boba ni me atan los perros con longanizas en la puerta de mi casa. Lo mucho o poco q tengo y q soy me lo he currado yo. De momento a los madrileños nos sigue tocando currar como a todo hijo de vecino por mucho q vivamos donde el gobierno de la nación, q repito jamás ha esta presidido por un madrileño, ni criado en Madrid.

Voy de vacaciones a Andalucia todos los veranos, y muchos de ellos a Islantilla, me gustan mucho las playas, la gente de allí, la comida y todo. Veo q eres de Huelva. Y eres el primer independentista onubense y andaluz q me encuentro.  Quizá puede ser porque no me topado con ninguno y los haya a cientos. Pero la gente de lo q me habla es su vida q no es tan distinta a la mia, y tienen las mismas preocupaciones q yo y se cagan en los políticos corruptos como hago yo sin culpar a Madrid.
Me sacais un sonrisa triste cuando os leo y pensáis q en cuanto dejeis de ser gobernados desde Madrid y lo seais desde Sevilla, Barcelona etc todo irá bien porque ya vuestros políticos se ocuparan de vosotros. Luego vendrán los de Córdoba, Tarragona, Jaen, Lleida a deciros q sus problemas vienen porque les gobiernan desde otra ciudad


Confirmas la queja de Drackoon con tú amable comentario. Es muy bonico ir al patio de recreo a tomar pescaito frito, disfrutar de la playa y practicar el buenrollismo del "os queremos mucho". Pero cuando se habla de crear cualquier cosa que No conecte o beneficie Madrid la cosa se complica.

A tí te gusta ir a comer el pescaito frito a Islantilla y a otros gambas de Palamós. La cuestión es que tienen que tenerse ambas bien controladicas para poder ir a practicar buenrollismo.
[/quote]

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Se me ha ido al carajo todo lo  q había escrito con el corto y pego para q no hubiera tantos quotes.

Te decía no tienes ni puta idea de lo q son los castellanos ni como se sienten, ni sabes tampoco como nos sentimos los madrileños. No tengo la culpa de q te hayan enseñado esas memeces q dices sobre los castellanos y los madrileños. Me da mucha pereza escribir otra vez lo q había escrito. Sólo te digo una cosa. Ningun madrileño tiene la idea de q Madrid representa ninguna metrópoli ni ningún pasado glorioso, entre otras cosas porque la Historia dice todo lo contrario. Si estás intoxicado no es asunto mío. Si os enseñan semejantes patochadas para haceros sentir odio hacia nosotros y encontrar justificación a vuestros deseos independentistas, no es asunto mío.

El prototipo de castellano q dibujas es el prototipo de andaluz, deberías ver ocho apellidos vascos, ahí están bien representado al q tú tomas x castellano. Q no digo q no haya ninguno así, pero ese el prototipo de andaluz, aunque yo huyo de los topicazos. No os imagino a todos vosotros con la barretina puesta.


Y lamento haber ido tantos años a las playas de Andalucía, no imaginaba q les estuviera faltando al respeto de ese modo pasando parte de mis vacaciones allí.  Es lo q tiene criarse en la metrópoli de pasado glorioso, q me tomo al resto de las CCAA como mi patio de recreo. En adelante buscaré playas q no estén en España para no insultar a nadie más. Como la UE tiene sitios con buenas playas y buen clima podré seguir gozando de mis días de playa sin insultar a nadie, y puesto q soy europeísta y universal y dado q todos los años me voy unos días fuera de España aprovecharé el viaje y me las pasaré todas fuera y como además España es un país periférico de la UE nadie me tachará de centralista, opresor y colonialista.



Drackoon escribió:¿Ya se me ha catalogado como independentista andaluz? Laughing


No digo q seas independentista sino que tienes es vocación. Pero ahora la entiendo. Es por tantos y tantos años de castellanos y madrileños q vamos a Andalucía a pasar parte de nuestras vacaciones y a la q tomamos por nuestro patio de recreo.
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Metropolitano
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Lun 6 Oct 2014 - 14:09

Gulus escribió:
Metropolitano escribió:
 Además, el amigo Gulus dice que las medidas se toman con criterios políticos y no con sentido económico y social.. Y LO DICE DESDE CATALUÑA.. El lugar donde las decisiones se toman, como todos sabemos, con un sentido más económico y más social.. VAMOS NO ME JODAS!!! Tu criterio con prioridad económica y social para los puertos de Andalucía es transportar las mercancías a través del Mediterráneo, y solo para que no pasen por Madrid, una ciudad de 6 millones de habitantes? Ese es tu criterio NO POLÍTICO? Se tarda menos y es más barato, llegar desde Cadiz a Barcelona pasando por Valencia que pasando por Madrid? Ese es tu criterio basado en lo económico y lo social y no en lo político? manda cojones!!!

Sí Metro. No solo es más barato sino que es más eficiente además de potenciar el desarrollo del puerto de Cádiz, Algeciras (Andalucia), Valencia, Tarragona o Barcelona. Tú concepción continua siendo más local que una barretina. Los 6 millones de madrileños no se pueden comparar con el 100% del levante ESPAÑOL (no solo catalán) ¿Entiendes?

 Vamos a ver las verdades del barquero...

 (1) Cádiz-Barcelona. Por Madrid.
 (2) Cádiz-Barcelona. Por el Mediterráneo.


Recorrido (En línea recta, para que no digas nada de las carreteras y otras milongas y además para que se ajuste más a un trayecto ferroviario. Además Algeciras Málaga por pleno mar y todo jajaja):

(1)---> Cádiz-99-Sevilla-119-Cordoba-142-Ciudad Real-98-Toledo-67-Madrid-51-Guadalajara-221-Zaragoza-125-Lleida-132-Barcelona. TOTAL: 1054 KM.
(2)---> Cádiz-86-Algeciras-113-Málaga-174-Almería-157-Cartagena-42-Murcia-68-Alicante-125-Valencia-63-Castellón-167-Tarragona-83-Barcelona. TOTAL: 1078 KM.

 * Fuente: http://www.distanciasentreciudades.com/


Población (he intentado no dejarte en ridículo contando solo la población propia de cada ciudad pero tampoco ayuda mucho). En Miles de hab.:

(1)---> Cádiz (123) - Sevilla (700) - Córdoba (328) - Ciudad Real (74) - Toledo (83) - Madrid (3.207) - Guadalajara (84) - Zaragoza (682) - Lleida (139) - Barcelona (1611). TOTAL: 7.031 Mil Habitantes
(2)---> Cádiz (123) - Algeciras (114) - Málaga (568) - Almería (192) - Cartagena (217) - Murcia (438) - Alicante (335) - Valencia (792) - Castellón (180) - Tarragona (133) - Barcelona (1611) TOTAL: 4.703 Mil Habitantes

  * Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_Espa%C3%B1a_por_poblaci%C3%B3n


 Ahora.. Tu, en tu despacho, te dan a elegir estos dos recorridos.. y sin atender a motivos políticos, decides.. CON DOS COJONES.. El recorrido por el Mediterráneo...  Laughing  Laughing  Laughing   Wink  Wink  Wink Más largo y por lo tanto más caro.. (y eso sin contar con afrontar la obra Algeciras Málaga sobre el mar  Very Happy  Very Happy ) y con más de 2 millones menos de habitantes en TU recorrido... Y todo esto, según tú.. SIN ATENDER A CRITERIOS POLÍTICOS...

Francamente.. Debatir con argumentos sólidos, mucho más comprensibles, como los motivos culturales, sentimentales, etc.. cuadra bastante.. Cuando empezáis con las falacias del maltrato en infraestructuras o chorradas por el estilo cuando Cataluña es la CCAA más desarrollada de España junto con Madrid, suena a discurso impostado y vacío... Además de falso como te demuestro en este caso o en cualquier otro que propongas... el que quieras..


Última edición por Metropolitano el Lun 6 Oct 2014 - 14:22, editado 1 vez
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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Lun 6 Oct 2014 - 14:20

Metropolitano escribió:
Gulus escribió:

Sí Metro. No solo es más barato sino que es más eficiente además de potenciar el desarrollo del puerto de Cádiz, Algeciras (Andalucia), Valencia, Tarragona o Barcelona. Tú concepción continua siendo más local que una barretina. Los 6 millones de madrileños no se pueden comparar con el 100% del levante ESPAÑOL (no solo catalán) ¿Entiendes?

 Vamos a ver las verdades del barquero...

 (1) Cádiz-Barcelona. Por Madrid.
 (2) Cádiz-Barcelona. Por el Mediterráneo.


Recorrido (En línea recta, para que no digas nada de las carreteras y otras milongas y además para que se ajuste más a un trayecto ferroviario):

(1)---> Cádiz-99-Sevilla-119-Cordoba-142-Ciudad Real-98-Toledo-67-Madrid-51-Guadalajara-221-Zaragoza-125-Lleida-132-Barcelona. TOTAL: 1054 KM.
(2)---> Cádiz-86-Algeciras-113-Málaga-174-Almería-157-Cartagena-42-Murcia-68-Alicante-125-Valencia-63-Castellón-167-Tarragona-83-Barcelona. TOTAL: 1078 KM.

 * Fuente: http://www.distanciasentreciudades.com/


Población (he intentado no dejarte en ridículo contando solo la población propia de cada ciudad pero tampoco ayuda mucho). En Miles de hab.:

(1)---> Cádiz (123) - Sevilla (700) - Córdoba (328) - Ciudad Real (74) - Toledo (83) - Madrid (3.207) - Guadalajara (84) - Zaragoza (682) - Lleida (139) - Barcelona (1611). TOTAL: 7.031 Mil Habitantes
(2)---> Cádiz (123) - Algeciras (114) - Málaga (568) - Almería (192) - Cartagena (217) - Murcia (438) - Alicante (335) - Valencia (792) - Castellón (180) - Tarragona (133) - Barcelona (1611) TOTAL: 4.703 Mil Habitantes

  * Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_Espa%C3%B1a_por_poblaci%C3%B3n


 Ahora.. Tu, en tu despacho, te dan a elegir estos dos recorridos.. y sin atender a motivos políticos, decides.. CON DOS COJONES.. El recorrido por el Mediterráneo...  Laughing  Laughing  Laughing   Wink  Wink  Wink

Metro. Déjate de milongas por favor. El estudio no lo he hecho yo. Yo ha hecho una comisión Europea analizando la eficiencia de los flujos de merciancias a través de Europa. Si quieres puedes volver a buscarlo. Yo ya estoy hasta las pelotas de reenviarte el link.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por jamesito el Lun 6 Oct 2014 - 14:28

Los inversores internacionales se protegen ante la deriva catalana

Los fondos exigen cláusulas para blindarse frente a una posible salida del euro


http://politica.elpais.com/politica/2014/10/05/actualidad/1412528798_290315.html
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Lun 6 Oct 2014 - 14:28

Gulus escribió:
Metro. Déjate de milongas por favor. El estudio no lo he hecho yo. Yo ha hecho una comisión Europea analizando la eficiencia de los flujos de merciancias a través de Europa. Si quieres puedes volver a buscarlo. Yo ya estoy hasta las pelotas de reenviarte el link.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Lun 6 Oct 2014 - 14:30

[quote="jamesito"]

Se me ha ido al carajo todo lo  q había escrito con el corto y pego para q no hubiera tantos quotes.

Te decía no tienes ni puta idea de lo q son los castellanos ni como se sienten, ni sabes tampoco como nos sentimos los madrileños. No tengo la culpa de q te hayan enseñado esas memeces q dices sobre los castellanos y los madrileños. Me da mucha pereza escribir otra vez lo q había escrito. Sólo te digo una cosa. Ningun madrileño tiene la idea de q Madrid representa ninguna metrópoli ni ningún pasado glorioso, entre otras cosas porque la Historia dice todo lo contrario. Si estás intoxicado no es asunto mío. Si os enseñan semejantes patochadas para haceros sentir odio hacia nosotros y encontrar justificación a vuestros deseos independentistas, no es asunto mío.

El prototipo de castellano q dibujas es el prototipo de andaluz, deberías ver ocho apellidos vascos, ahí están bien representado al q tú tomas x castellano. Q no digo q no haya ninguno así, pero ese el prototipo de andaluz, aunque yo huyo de los topicazos. No os imagino a todos vosotros con la barretina puesta.


Y lamento haber ido tantos años a las playas de Andalucía, no imaginaba q les estuviera faltando al respeto de ese modo pasando parte de mis vacaciones allí.  Es lo q tiene criarse en la metrópoli de pasado glorioso, q me tomo al resto de las CCAA como mi patio de recreo. En adelante buscaré playas q no estén en España para no insultar a nadie más. Como la UE tiene sitios con buenas playas y buen clima podré seguir gozando de mis días de playa sin insultar a nadie, y puesto q soy europeísta y universal y dado q todos los años me voy unos días fuera de España aprovecharé el viaje y me las pasaré todas fuera y como además España es un país periférico de la UE nadie me tachará de centralista, opresor y colonialista.
[/color]

Mágico comentario. Yo no tengo ni puta idea ni de cómo son ni como se sienten pero en cambio nos conoces como si nos hubieras parido.

El prototipo que describes es el "sevillanito" de turno. Drackoon te puede confirmar que es el hazmereir de la ciudad y que pasea su indisimulada ejpañolidá mal entendida.

Me sorprende que seas tú quién prediques la hiuda de los topicazos en el mismo texto que me acusas y reprendes como adoctrinado asumiendo unas enseñanzas basadas en la venta de odio a granel.

Seguramente a los del pueblo que visitas les gustaría más trabajar en la industria o en un despacho de oficinas en lugar de ponerte tapitas en verano. El tema está en que ahí no llegan ni recursos ni posibilidades entre otras cosas porqué las mentes cerradas continuan que todo el tráfico de mercancias de españa tiene necesariamente que pasar por madrid porqué ahí vive mucha gente.

Rasca si pica cuando te acusen de acudir al patio de recreo. Es lo que algunos piensan de tí. Cada vez más. Así que en lugar de ponerte como una moto lo que podrías hacer es hacer un poco de autocrítica y ver qué es lo que podría mejorar la situación.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por jamesito el Lun 6 Oct 2014 - 14:30

Renuncia un miembro de la ’junta electoral’ del 9-N por falta de garantías

Joaquim Brugué dice en Twitter que no se dan condiciones “democráticas” para la consulta


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/05/catalunya/1412545662_785574.html
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Lun 6 Oct 2014 - 14:30

Metropolitano escribió:
Gulus escribió:
Metro. Déjate de milongas por favor. El estudio no lo he hecho yo. Yo ha hecho una comisión Europea analizando la eficiencia de los flujos de merciancias a través de Europa. Si quieres puedes volver a buscarlo. Yo ya estoy hasta las pelotas de reenviarte el link.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por jamesito el Lun 6 Oct 2014 - 14:33

Freixenet desea "que las cosas sigan como están, que están bien" en Catalunya

El presidente de la compañía reitera que no contempla la posibilidad de una eventual independencia catalana


http://www.lavanguardia.com/economia/20141003/54416700425/freixenet-desea-independecia-catalunya-cosas-sigan-como-estan-estan-bien.html
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Lun 6 Oct 2014 - 14:37

Gulus escribió:
Rasca si pica cuando te acusen de acudir al patio de recreo. Es lo que algunos piensan de tí. Cada vez más. Así que en lugar de ponerte como una moto lo que podrías hacer es hacer un poco de autocrítica y ver qué es lo que podría mejorar la situación.

Otro argumento falaz... las empresas se ponen en Madrid y Barcelona OBLIGADAS por el gobierno seguramente... habrá que OBLIGARLAS a que monten sus fábricas en Andalucía.. ya que eso es lo que se supone que arregla la situación... Very Happy Very Happy

No te preocupes que ya ha dicho que tendrá que dejar de visitar Andalucía si es así como le van a tratar.. Personalmente dejo de ir a los sitios donde no me tratan bien... Supongo que tú haces lo mismo...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Lun 6 Oct 2014 - 14:53

Gulus escribió:
Metropolitano escribió:

 Huir de donde os dé la gana.. pero no te inventes motivos.. Son sentimentales, culturales y políticos.. Dejad de inventaros mentiras...

¿Pero no quedastéis que era solamente por la pasta? Evil or Very Mad Crying or Very sad

Yo? Serán otros...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Drackoon el Lun 6 Oct 2014 - 15:40

Bueno, esto ya ha degenerado a un debate que no me interesa. Creo que lo expuesto por mi persona (y por Gulus, con el que creo que comulgo bastante en este sentido) es bastante entendible para todo aquel que tenga oídos y quiera escuchar. Tampoco voy a solucionar nada en un hilo como este. Eso sí, me he quedado alucinado con las reacciones a ciertas ideas y comentarios.

Hace poco decía alguien en el hilo de que el foro está muerto que el problema de este foro es que en cuanto dices dos cosas parecidas, se te etiqueta, se te mete en un saco donde ya están todos los topicazos propios de esa etiqueta, y todo lo demás que expongas no sirve para nada porque ya nadie te escucha desde fuera del saco. Tal cual.

El debate ha caído en el ridiculizar, la mofa fácil y el jiji jaja juju. No me interesa.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por TheJoker77 el Lun 6 Oct 2014 - 16:23

Drackoon escribió:Bueno, esto ya ha degenerado a un debate que no me interesa. Creo que lo expuesto por mi persona (y por Gulus, con el que creo que comulgo bastante en este sentido) es bastante entendible para todo aquel que tenga oídos y quiera escuchar. Tampoco voy a solucionar nada en un hilo como este. Eso sí, me he quedado alucinado con las reacciones a ciertas ideas y comentarios.

Hace poco decía alguien en el hilo de que el foro está muerto que el problema de este foro es que en cuanto dices dos cosas parecidas, se te etiqueta, se te mete en un saco donde ya están todos los topicazos propios de esa etiqueta, y todo lo demás que expongas no sirve para nada porque ya nadie te escucha desde fuera del saco. Tal cual.

El debate ha caído en el ridiculizar, la mofa fácil y el jiji jaja juju. No me interesa.

Es lo único en lo que puede convertirse este hilo con la de trolles que contínuamente desprecian el debate.
No entiendo como tenéis tanta paciencia con ellos, la verdad.

A mí no me gusta demasiado participar en política, pero se me quitan las ganas cuando veo que hay gente que expone algo obvio y lo hace de manera totalmente entendible, para luego ser ninguneado, llevado al desprecio y etiquitado absurdamente. Encima los trolles de siempre se creen con la licencia de poner en 'tus dedos' pensamientos o frases que sólo existen en su mundo unidireccional y sin sentido.


Llevas varias páginas exponinendo algo lógico y natural, con total respeto, y mira a qué te ha llevado. Es darse cabezazos contra el muro constantemente.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Lun 6 Oct 2014 - 16:51

Metropolitano escribió:
Gulus escribió:

Sí Metro. No solo es más barato sino que es más eficiente además de potenciar el desarrollo del puerto de Cádiz, Algeciras (Andalucia), Valencia, Tarragona o Barcelona. Tú concepción continua siendo más local que una barretina. Los 6 millones de madrileños no se pueden comparar con el 100% del levante ESPAÑOL (no solo catalán) ¿Entiendes?

 Vamos a ver las verdades del barquero...

 (1) Cádiz-Barcelona. Por Madrid.
 (2) Cádiz-Barcelona. Por el Mediterráneo.


Recorrido (En línea recta, para que no digas nada de las carreteras y otras milongas y además para que se ajuste más a un trayecto ferroviario. Además Algeciras Málaga por pleno mar y todo jajaja):

(1)---> Cádiz-99-Sevilla-119-Cordoba-142-Ciudad Real-98-Toledo-67-Madrid-51-Guadalajara-221-Zaragoza-125-Lleida-132-Barcelona. TOTAL: 1054 KM.
(2)---> Cádiz-86-Algeciras-113-Málaga-174-Almería-157-Cartagena-42-Murcia-68-Alicante-125-Valencia-63-Castellón-167-Tarragona-83-Barcelona. TOTAL: 1078 KM.

 * Fuente: http://www.distanciasentreciudades.com/


Población (he intentado no dejarte en ridículo contando solo la población propia de cada ciudad pero tampoco ayuda mucho). En Miles de hab.:

(1)---> Cádiz (123) - Sevilla (700) - Córdoba (328) - Ciudad Real (74) - Toledo (83) - Madrid (3.207) - Guadalajara (84) - Zaragoza (682) - Lleida (139) - Barcelona (1611). TOTAL: 7.031 Mil Habitantes
(2)---> Cádiz (123) - Algeciras (114) - Málaga (568) - Almería (192) - Cartagena (217) - Murcia (438) - Alicante (335) - Valencia (792) - Castellón (180) - Tarragona (133) - Barcelona (1611) TOTAL: 4.703 Mil Habitantes

  * Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_Espa%C3%B1a_por_poblaci%C3%B3n


 Ahora.. Tu, en tu despacho, te dan a elegir estos dos recorridos.. y sin atender a motivos políticos, decides.. CON DOS COJONES.. El recorrido por el Mediterráneo...  Laughing  Laughing  Laughing   Wink  Wink  Wink Más largo y por lo tanto más caro.. (y eso sin contar con afrontar la obra Algeciras Málaga sobre el mar  Very Happy  Very Happy ) y con más de 2 millones menos de habitantes en TU recorrido... Y todo esto, según tú.. SIN ATENDER A CRITERIOS POLÍTICOS...

Francamente.. Debatir con argumentos sólidos, mucho más comprensibles, como los motivos culturales, sentimentales, etc.. cuadra bastante.. Cuando empezáis con las falacias del maltrato en infraestructuras o chorradas por el estilo cuando Cataluña es la CCAA más desarrollada de España junto con Madrid, suena a discurso impostado y vacío... Además de falso como te demuestro en este caso o en cualquier otro que propongas... el que quieras..

Menudo lumbreras estas hecho, Metro. Me cuantificas la eficiencia de un trayecto de A a B contando distancias y poblaciones. En fin, que no se ni para que el pobre Gulus se digna a debatir con gente de tu "nivel" intelectual. Es que acabas de solucionar uno de los problemas  matematicos mas complejos que existen, la optimizacion de un trayecto, en 4 lineas! Bravo! que te den el proximo Nobel!!

Es por esto que yo paso de debatir aqui. El 9-N yo votare mi SI/SI y que sea lo que dios quiera. Y si gana el SI/SI, ajo y agua machotes. Adeu.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Lun 6 Oct 2014 - 18:47

BlackPawn escribió:
Menudo lumbreras estas hecho, Metro. Me cuantificas la eficiencia de un trayecto de A a B contando distancias y poblaciones. En fin, que no se ni para que el pobre Gulus se digna a debatir con gente de tu "nivel" intelectual. Es que acabas de solucionar uno de los problemas  matematicos mas complejos que existen, la optimizacion de un trayecto, en 4 lineas! Bravo! que te den el proximo Nobel!!

Es por esto que yo paso de debatir aqui. El 9-N yo votare mi SI/SI y que sea lo que dios quiera. Y si gana el SI/SI, ajo y agua machotes. Adeu.

 Ajo y Agua?  Pero si yo quiero que gane el SI/SI.. ojalá...

 En fin..

 Lo que pasa que no se a que vienen justificaciones ridículas... si basta con los motivos culturales...


PD: Ilústrame e ilumíname con tu sabiduría y cuantifica la eficiencia de un trayecto ferroviario de A a B con parámetros distintos a distancia y población que cubre.. Te escucho con toda tención. Me basta con que me digas otros parámetros..

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