Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Miér 9 Jul 2014 - 20:03

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Blanco Nuclear
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 10 Jul 2014 - 23:36

http://www.lavanguardia.com/politica/20140710/54411780918/parlament-rechaza-derecho-autodeterminacion-palestinos-kurdos-saharauis.html

coherencia, critero, credibilidad. eso es lo que hay en el parlament más chalao de los que existen sobre la faz de la tierra. y de ciu, sobre todo de ciu.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Vie 11 Jul 2014 - 19:49

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 11 Jul 2014 - 20:22

Llegan las vacaciones de verano y sin independencia,verdad?
No vais a poder estrenar el pasaporte éste 2014.
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Metropolitano
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Vie 11 Jul 2014 - 21:02


 Entiendo muchas de las cosas...

 Pero lo que no se entiende en Cataluña es que no se percibe NI SE HA PERCIBIDO NUNCA, en el resto de España, una voluntad de integrar Cataluña en España.. Más bien al contrario.. Se han resaltado las diferencias como insalvables Y ESTO SE HA HECHO EN CATALUÑA, NO EN EL RESTO DE ESPAÑA... Como siempre sucede, el choque tiene dos responsables...

 El independentismo nació de la exclusión cultural pretendida en el pasado (Que ahora no existe, pese al empeño independentista en mantener vivo ese supuesto rechazo cultural).. De esos barros, vienen estos lodos...


 El problema son los nacionalismos.. AMBOS NACIONALISMOS.. Y lo que sucede es que cuanto más crece uno, más crece el otro..


PD: Que sarta de obviedades...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 11 Jul 2014 - 21:25

A mi me interesa más explicar como se está gestando este estado de cosas en Cataluña, donde los indepes se llenan la boca de transversalidad, integración, movimiento de la base y demás falacias, que no son ciertas.

Para ello hay que acudir a los datos. Y los datos son los siguientes:

"Los 25 apellidos más comunes de los habitantes de Catalunya están encabezados por los García, Fernández, Martínez, López, y así hasta alcanzar casi un 30% de la población de Catalunya. El experimento es sencillo, ¿cómo se plasma esa distribución en la política catalana? Ese 30% de apellidos está presente en un 0% del primer apellido de todos los diputados de ERC, en apenas un 1% de los de CiU, un 8% de los del PSC y hasta un 40% en el PP. - Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com/opinion/eduardo-goligorsky/incoherencias-delatoras-72836/"

Lo que demuestra bien a las claras la capacidad transversal, integradora y de base popular del procès liderado por ERC y CIU. Y demuestra también que ni integran, ni son transversales, ni tienen gana alguna de ello. Por lo que la ruptura social interna y externa es imparable, y además está provocada pr la élite social, económica y cultural catalana y sus medios de comunicación.

Cómo es posible que todo sea tan integrador si son incapaces de integrar a un Martínez o a un Rodríguez en sus listas electorales? Porque está muy claro, los Mas y Junqueras dicen que ellos quieren integrarlos a todos, y quieren integrarlos en todas partes en la Cataluña independiente con la que sueñan. En todas partes, menos en sus propios partidos políticos y en los centros de decisión democráticos. Ahí, no. Están bien como currantes o camareros. Están bien como votantes, pero nunca (después de treinta y cinco años de democracia) como diputados.

Esta hipocresía nacionalista que se observa en sus cuadros políticos apesta a supremacismo cultural y económico que tira de espaldas. Y esto es lo que hay y no otra cosa. Y esto es lo que los demócratas no debemos permitir: el ostracismo social y político de los Martínez, Rodríguez y Pérez en Cataluña. Si Cataluña es de todos (como el resto de España) que se vea.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Sáb 12 Jul 2014 - 10:00

deyvid_atletico escribió:Llegan las vacaciones de verano y sin independencia,verdad?
No vais a poder estrenar el pasaporte éste 2014.

no recuerdo que nadie, excepto vos, hablara de la independencia a estas alturas..

Mola ver como lado y lado llevan el tema.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Sáb 12 Jul 2014 - 13:11

Acabose escribió:
deyvid_atletico escribió:Llegan las vacaciones de verano y sin independencia,verdad?
No vais a poder estrenar el pasaporte éste 2014.

no recuerdo que nadie, excepto vos, hablara de la independencia a estas alturas..

Mola ver como lado y lado llevan el tema.

Yo ya no sé cómo ponerme cuando los comentarios más respetuosos que se leen por internet son "mira tu dni", "aún eres español", "seguro que te emocionaste con la roja", "el Barça jugará con el Lleida".

Algunos se creen que esto consiste en chasquear los dedos. Las respuestas del gobierno y de la sociedad española en general no hacen más que aumentar el número de independentistas, incluso entre gente que era "anti" hace un añito.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Sáb 12 Jul 2014 - 13:14

Metropolitano escribió:

 Entiendo muchas de las cosas...

 Pero lo que no se entiende en Cataluña es que no se percibe NI SE HA PERCIBIDO NUNCA, en el resto de España, una voluntad de integrar Cataluña en España.. Más bien al contrario.. Se han resaltado las diferencias como insalvables Y ESTO SE HA HECHO EN CATALUÑA, NO EN EL RESTO DE ESPAÑA... Como siempre sucede, el choque tiene dos responsables...

 El independentismo nació de la exclusión cultural pretendida en el pasado (Que ahora no existe, pese al empeño independentista en mantener vivo ese supuesto rechazo cultural).. De esos barros, vienen estos lodos...


 El problema son los nacionalismos.. AMBOS NACIONALISMOS.. Y lo que sucede es que cuanto más crece uno, más crece el otro..


PD: Que sarta de obviedades...

Tú quédate con uno de los comentarios que hay en el artículo, que es lo que muchos sentimos y nadie quiere o puede entender:

Y que quede claro, yo seré independentista, pero me encanta Machado, el Greco y en general toda España y muchos de los españoles. Y cuando veo una bandera española, seguramente no la siento como propia, pero esto no quiere decir que me de alergia.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 12 Jul 2014 - 19:13

Nawell escribió:
Acabose escribió:

no recuerdo que nadie, excepto vos, hablara de la independencia a estas alturas..

Mola ver como lado y lado llevan el tema.

Yo ya no sé cómo ponerme cuando los comentarios más respetuosos que se leen por internet son "mira tu dni", "aún eres español", "seguro que te emocionaste con la roja", "el Barça jugará con el Lleida".

Algunos se creen que esto consiste en chasquear los dedos. Las respuestas del gobierno y de la sociedad española en general no hacen más que aumentar el número de independentistas, incluso entre gente que era "anti" hace un añito.

No lo digas por mi Nawell.
Yo solo hago éste comentario por cierto forero que ya se ha dado por aludido.
Yo soy de los que os dejaria votar mañana mismo,no jodamos.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 12 Jul 2014 - 19:14

Acabose escribió:
deyvid_atletico escribió:Llegan las vacaciones de verano y sin independencia,verdad?
No vais a poder estrenar el pasaporte éste 2014.

no recuerdo que nadie, excepto vos, hablara de la independencia a estas alturas..

Mola ver como lado y lado llevan el tema.

A no? Tu nunca has hablado de independencia? Joder chico,igual me he equivocado de hilo y todo.
Lo que parece es que la cosa se ha frenado una miaja y las campanas han bajado del cielo,muchacho.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Larsson7 el Sáb 12 Jul 2014 - 21:00

Acabose escribió:http://youtu.be/7uHba6H0N3M



El ex capitán de la selección española de balonmano, menudo vende burras.  face 
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Dom 13 Jul 2014 - 1:06

deyvid_atletico escribió:
Acabose escribió:

no recuerdo que nadie, excepto vos, hablara de la independencia a estas alturas..

Mola ver como lado y lado llevan el tema.

A no? Tu nunca has hablado de independencia? Joder chico,igual me he equivocado de hilo y todo.
Lo que parece es que la cosa se ha frenado una miaja y las campanas han bajado del cielo,muchacho.

Lea bien caballero.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Dom 13 Jul 2014 - 9:11

deyvid_atletico escribió:
Nawell escribió:

Yo ya no sé cómo ponerme cuando los comentarios más respetuosos que se leen por internet son "mira tu dni", "aún eres español", "seguro que te emocionaste con la roja", "el Barça jugará con el Lleida".

Algunos se creen que esto consiste en chasquear los dedos. Las respuestas del gobierno y de la sociedad española en general no hacen más que aumentar el número de independentistas, incluso entre gente que era "anti" hace un añito.

No lo digas por mi Nawell.
Yo solo hago éste comentario por cierto forero que ya se ha dado por aludido.
Yo soy de los que os dejaria votar mañana mismo,no jodamos.

Ah no, perdona David. Tu comentario solo me ha recordado a lo que vengo leyendo, no era un ataque directo.
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Metropolitano
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Dom 13 Jul 2014 - 10:06

Nawell escribió:
Metropolitano escribió:

 Entiendo muchas de las cosas...

 Pero lo que no se entiende en Cataluña es que no se percibe NI SE HA PERCIBIDO NUNCA, en el resto de España, una voluntad de integrar Cataluña en España.. Más bien al contrario.. Se han resaltado las diferencias como insalvables Y ESTO SE HA HECHO EN CATALUÑA, NO EN EL RESTO DE ESPAÑA... Como siempre sucede, el choque tiene dos responsables...

 El independentismo nació de la exclusión cultural pretendida en el pasado (Que ahora no existe, pese al empeño independentista en mantener vivo ese supuesto rechazo cultural).. De esos barros, vienen estos lodos...


 El problema son los nacionalismos.. AMBOS NACIONALISMOS.. Y lo que sucede es que cuanto más crece uno, más crece el otro..


PD: Que sarta de obviedades...

Tú quédate con uno de los comentarios que hay en el artículo, que es lo que muchos sentimos y nadie quiere o puede entender:

Y que quede claro, yo seré independentista, pero me encanta Machado, el Greco y en general toda España y muchos de los españoles. Y cuando veo una bandera española, seguramente no la siento como propia, pero esto no quiere decir que me de alergia.

No es que los justifique porque no lo hago.. Pero no podéis esperar que la gente no se sienta dolida por que los Catalanes quieran independizarse... y hay gente que reacciona despreciando si se siente despreciada... Es muy humano.. Lo que tu sientes por España, toda España lo siente por Cataluña.. Pero desde el lado del derrotado.. me explico..

El independentismo Catalán es el que decide dejar de lado el Greco, Machado, a los Españoles... Pero desde el lado de un Español, el independentismo Catalán se lleva a Dalí, Goytisolo, Miró, la Sagrada Familia, las Playas de Cataluña, a los Catalanes... Cosas que se sienten como propias y que "te las roban".. Como esperas que la gente no esté dolida y no escriba comentarios como esos?

Repito que no los justifico, soy bastante más racional como para comprender la diferencia entre la política y los propios Catalanes.... pero lo que digo es que el independentismo fabrica mucho resentimiento en España PRECISAMENTE por el cariño que se siente hacia Cataluña... Por eso, cuando algunos independentistas hablan de una independencia pactada, tranquila, pacifica, etc... Pacifica si.. Pero el resto es IMPOSIBLE.. No son conscientes del dolor que van a generar en los Españoles.. Y te lo digo yo que creo que esto termina irreversiblemente en la independencia de Cataluña tarde o temprano.. precisamente por lo que tu dices.. porque el rechazo que se genera en ambos lados, hace que tú te hagas independentista... Ese es el "truco" independentista... Saco videos, ideas, etc que generen rechazo en España.. y el rechazo en España gana adeptos en Cataluña...

Revertir esto es cada vez más imposible.. Ojalá.. pero lo veo imposible.. España tiene que cambiar mucho para que en Cataluña se revierta el independentismo.. El independentista tiene motivos suficientes para sentirse molesto con España.. Lo comprendo perfectamente.. Este País tiene cosas que son intolerables para muchos Españoles, no solo para los Catalanes... Para que los Catalanes quieran quedarse, tenemos que ser mucho mejor país...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Nawell el Dom 13 Jul 2014 - 10:57

Larsson7 escribió:
Acabose escribió:http://youtu.be/7uHba6H0N3M



El ex capitán de la selección española de balonmano, menudo vende burras.  face 

Y Guardiola, y muchos de hoquei, y muchos de waterpolo, y muchos de natación, y alguno de basket, etc.

A ver quién es el deportista que renuncia a ir a un Mundial o Europeo por una idea política, cuando el deporte es su forma de vida. Oleguer renunció a la selección y solo ha recibido insultos.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Larsson7 el Dom 13 Jul 2014 - 16:07

Nawell escribió:
Larsson7 escribió:



El ex capitán de la selección española de balonmano, menudo vende burras.  face 

Y Guardiola, y muchos de hoquei, y muchos de waterpolo, y muchos de natación, y alguno de basket, etc.

A ver quién es el deportista que renuncia a ir a un Mundial o Europeo por una idea política, cuando el deporte es su forma de vida. Oleguer renunció a la selección y solo ha recibido insultos.

El único que tenía sus ideales claros, los otros se arriman donde esté el dinero, como el vende burras de Masip, ahora que su única ocupación es intentar colarse en el Barça y seguir chupando, se hace indepe, le faltaron cojones para hacerlo en los más de 200 partidos que jugó con la selección.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por reals el Dom 13 Jul 2014 - 16:31

No somos conscientes de la posicion tan incomoda en que se encuentran los deportistas de elite en estas cuestiones. Es tu vida profesional, es tu dinero, tu futuro. Yo creo que es muy injusto que sean los unicos en pringar y marcar su posicion.

Precisamente por eso ,yo creo que lo mas conveniente es que no participasen en lo contrario. De otra forma es un tanto incongruente. Hipocrita. SI no quisiste jugar tu status de estrella por tus ideales, no te aproveches ahora de tu status de estrella por tus ideales
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Dom 13 Jul 2014 - 17:28

reals escribió:No somos conscientes de la posicion tan incomoda en que se encuentran los deportistas de elite en estas cuestiones.  Es tu vida profesional, es tu dinero, tu futuro. Yo creo que es muy injusto que sean los unicos en pringar y marcar su posicion.

Precisamente por eso ,yo creo que lo mas conveniente es que no participasen en lo contrario. De otra forma es un tanto incongruente. Hipocrita. SI no quisiste jugar tu status de estrella por tus ideales, no te aproveches ahora de tu status de estrella por tus ideales

 Pero esto es un poco irreal... Si su entorno sabe sus ideales es fácil que un día le pidan que pose con la bandera... y no tiene porqué ocultar sus ideas políticas...

 Es que se confunde el hecho de defender la Selección Española con sentirse o no Español.. Para un deportista independentista no hay opciones de jugar con la camiseta que sienten como propia, y tienen que jugar con la Española que tampoco les produce urticaria... No entiendo porque iban a tener que renunciar a jugar al deporte que aman con el equipo con el que pueden jugar... Para ellos es su deporte, su profesión.. NO UNA MANIFESTACIÓN POLÍTICA...

Es como si le pides a un jugador que se siente del Madrid, que no puede jugar con otro equipo porque sería hipócrita... Una situación bastante ridícula... ES DEPORTE no política...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por deyvid_atletico el Dom 13 Jul 2014 - 19:36

BlackPawn escribió:
deyvid_atletico escribió:

A no? Tu nunca has hablado de independencia? Joder chico,igual me he equivocado de hilo y todo.
Lo que parece es que la cosa se ha frenado una miaja y las campanas han bajado del cielo,muchacho.

Lea bien caballero.


Leo muy bien.
A Acabose lo llevo leyendo desde hace mucho.
Y según sus intervenciones la independencia estara conseguida o a punto de conseguirla.
Ahora prueba a leer bien tú.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 14 Jul 2014 - 13:56

deyvid_atletico escribió:
Acabose escribió:

no recuerdo que nadie, excepto vos, hablara de la independencia a estas alturas..

Mola ver como lado y lado llevan el tema.

A no? Tu nunca has hablado de independencia? Joder chico,igual me he equivocado de hilo y todo.
Lo que parece es que la cosa se ha frenado una miaja y las campanas han bajado del cielo,muchacho.

Así me gusta. De verdad. Ojalá toda España pensara como tu.

Y no, yo no he dicho nunca que en julio de 2014 seríamos independientes.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Lun 14 Jul 2014 - 19:38

Acabose escribió:
deyvid_atletico escribió:

A no? Tu nunca has hablado de independencia? Joder chico,igual me he equivocado de hilo y todo.
Lo que parece es que la cosa se ha frenado una miaja y las campanas han bajado del cielo,muchacho.

Así me gusta. De verdad. Ojalá toda España pensara como tu.

Y no, yo no he dicho nunca que en julio de 2014 seríamos independientes.

 Y cuando pasará? Me has intrigado.. Nos dices fecha? 2 años? 5 años? 10 años? 100 años?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Acabose el Lun 14 Jul 2014 - 20:46

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:

Así me gusta. De verdad. Ojalá toda España pensara como tu.

Y no, yo no he dicho nunca que en julio de 2014 seríamos independientes.

 Y cuando pasará? Me has intrigado.. Nos dices fecha? 2 años? 5 años? 10 años? 100 años?

Ojalá lo supiera.

Independencia de verdad, cuando lo quiera el pueblo de cataluña y lo pueda demostrar democtraticamete.

Si esta mayoria se puede demostrar democtraticamente entre 2014-2015, seríaamos indepes de españa en 5 años aprox, en 2019-2020.

Solo una animlada de España haría que estos plazos se acortaran mucho.

Me baso en lo que leo, en poco más.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 15 Jul 2014 - 9:19

Oye, que quería hacer una propuesta de intercambio de activos nacionales con los nacionalistas. Qué tal si os intercambiamos la mitad del desierto de los Monegros a cambio de la mitad de la Costa Brava? De Palamós a Port Bou, por ejemplo. Hace el trato?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Mar 15 Jul 2014 - 15:39

Blanco Nuclear escribió:Oye, que quería hacer una propuesta de intercambio de activos nacionales con los nacionalistas. Qué tal si os intercambiamos la mitad del desierto de los Monegros a cambio de la mitad de la Costa Brava? De Palamós a Port Bou, por ejemplo. Hace el trato?

por proponer que no quede, eh Laughing

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