Balanzas fiscales oficiales

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Sertorio
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Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Sertorio el Miér 23 Jul 2014 - 15:41

Se han presentado hoy en el Ministerio de Hacienda:

Spoiler:

http://www.gurusblog.com/archives/balanzas-fiscales/23/07/2014/
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por TITO el Miér 23 Jul 2014 - 16:34

Joder.....
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 23 Jul 2014 - 21:15

Quiero un Madrid independiente  Mad 
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Metropolitano
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Metropolitano el Miér 23 Jul 2014 - 21:22

España SI QUE NOS ROBA!!!!  Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Mad Mad Mad Mad Mad 
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Duende
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Duende el Miér 23 Jul 2014 - 21:52

El método que utilizan para calcularlas beneficia mucho a Madrid, que por otro lado, posiblemente sea la que más paga junto a Cataluña.
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Sertorio
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Sertorio el Miér 23 Jul 2014 - 22:19

Duende escribió:El método que utilizan para calcularlas beneficia mucho a Madrid
Obviamente, faltaría más.
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Duende
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Duende el Miér 23 Jul 2014 - 22:23

Sertorio escribió:
Duende escribió:El método que utilizan para calcularlas beneficia mucho a Madrid
Obviamente, faltaría más.

No me jodas hombre, yo no defiendo el método del flujo monetario (aunque ojo, es el que usan en Alemania, Estados Unidos, etc.), tiene un montón de peros, pero éste tiene los mismos. Entiendo que es imposible hacer un cálculo objetivo de ésto, pero tampoco hay intención, además, se deberían publicar los dos métodos, mínimo. Y explicar bien las limitaciones enormes que tienen. Al final solo son números.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por pacense el Miér 23 Jul 2014 - 22:26

Duende escribió:
Sertorio escribió:
Obviamente, faltaría más.

No me jodas hombre, yo no defiendo el método del flujo monetario (aunque ojo, es el que usan en Alemania, Estados Unidos, etc.), tiene un montón de peros, pero éste tiene los mismos. Entiendo que es imposible hacer un cálculo objetivo de ésto, pero tampoco hay intención, además, se deberían publicar los dos métodos, mínimo. Y explicar bien las limitaciones enormes que tienen. Al final solo son números.
Numeros para engañar a la gente que no sabe interpretarlos.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 23 Jul 2014 - 22:37

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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Sertorio el Miér 23 Jul 2014 - 22:40

Duende escribió:
Sertorio escribió:
Obviamente, faltaría más.

No me jodas hombre, yo no defiendo el método del flujo monetario (aunque ojo, es el que usan en Alemania, Estados Unidos, etc.), tiene un montón de peros, pero éste tiene los mismos. Entiendo que es imposible hacer un cálculo objetivo de ésto, pero tampoco hay intención, además, se deberían publicar los dos métodos, mínimo. Y explicar bien las limitaciones enormes que tienen. Al final solo son números.
Claro que no hay intención, a la Generalitat con este mismo método le salen 3.000 millones más de déficit.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Duende el Miér 23 Jul 2014 - 22:44

Sertorio escribió:
Duende escribió:

No me jodas hombre, yo no defiendo el método del flujo monetario (aunque ojo, es el que usan en Alemania, Estados Unidos, etc.), tiene un montón de peros, pero éste tiene los mismos. Entiendo que es imposible hacer un cálculo objetivo de ésto, pero tampoco hay intención, además, se deberían publicar los dos métodos, mínimo. Y explicar bien las limitaciones enormes que tienen. Al final solo son números.
Claro que no hay intención, a la Generalitat con este mismo método le salen 3.000 millones más de déficit.

Y? No soy un defensor del Govern, precisamente. Y a eso iba antes, que nadie tiene intención de dar unos datos objetivos (dentro lo posible) y menos lo serán si te ponen los números en la cara sin explicarte las causas de esas diferencias.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Sertorio el Miér 23 Jul 2014 - 22:49

Duende escribió:
Sertorio escribió:
Claro que no hay intención, a la Generalitat con este mismo método le salen 3.000 millones más de déficit.

Y? No soy un defensor del Govern, precisamente. Y a eso iba antes, que nadie tiene intención de dar unos datos objetivos (dentro lo posible) y menos lo serán si te ponen los números en la cara sin explicarte las causas de esas diferencias.
Entonces qué más te da el método, si todo es mentira?
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Duende
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Duende el Miér 23 Jul 2014 - 22:55

Sertorio escribió:
Duende escribió:

Y? No soy un defensor del Govern, precisamente. Y a eso iba antes, que nadie tiene intención de dar unos datos objetivos (dentro lo posible) y menos lo serán si te ponen los números en la cara sin explicarte las causas de esas diferencias.
Entonces qué más te da el método, si todo es mentira?

Hombre, a mí me parece obvio que se deberían presentar los dos, explicar las limitaciones y los supuestos que estos plantean y después ya entrar a discutir si es más correcto tal cantidad o otra (dentro de un mismo método hablo) y explicando el porqué de las diferencias.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Metropolitano el Jue 24 Jul 2014 - 0:26


Los dos métodos son inexactos.. porque la verdad es que esto son peras frente a manzanas...

Por un lado lo que pagan los ciudadanos y empresas en un año concreto y por otro lo que invierte el estado también en un año concreto, que tiene poco sentido... Porque lo que invierte el estado se mide a largo plazo... Lo dicho.. Peras frente a Manzanas... y pierde la que no es fruta... Un absurdo..
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Acabose el Jue 24 Jul 2014 - 10:14

El método seguido no es ninguno de los reconocidos internacionalmente.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Metropolitano el Jue 24 Jul 2014 - 13:56

Acabose escribió:El método seguido no es ninguno de los reconocidos internacionalmente.

What???

Alguien te ha confundido... Es uno de los dos más usados... Y en cualquier caso, no varía más de un 10% entre uno y otro...
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 24 Jul 2014 - 13:57

Estas balanzas fiscales me parecen fenomenales. Demuestran bien a las claras que aquí hay mucho tragaldabas que utiliza la calculadora como una ametralladora.

Pero se les han acabado las balas, y ahora, supongo, utilizarán salvas de fogeo para que siga el cachondeo.

Aquí se trata de lo de siempre: el que no llora no mama, y al pagano que le den por el ano. Porque si algo demuestran estas balanzas es que los ricos pagan más que los pobres, y por eso también lloran.

Con una excepción, para darle a la cosa más emoción: los vascos y los navarros nos tienen comido el tarro y les pagamos a escote su vida regalada porque nos sale del cipote. Que aquí no pasa nada.

Claro que, por otra parte, hay que tener en cuenta que estas balanzas son del tiempo de Zapatero, cuando nos gobernaba un tipo que encima de los hombros tenía un florero. Y entre flor y flor, lechuga, que yo me voy, y tú Rajoy, apechuga.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Acabose el Jue 24 Jul 2014 - 13:59

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:El método seguido no es ninguno de los reconocidos internacionalmente.

 What???

 Alguien te ha confundido... Es uno de los dos más usados...  Y en cualquier caso, no varía más de un 10% entre uno y otro...

http://cincodias.com/cincodias/2014/02/04/economia/1391542530_141759.html

De la Fuente (*), autor de la nueva metodología, se muestra muy crítico con el discurso de la Generalitat

(*) Fundador de un partido político nacionalista espanyol.

De nada, gracias.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Metropolitano el Jue 24 Jul 2014 - 14:15

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

 What???

 Alguien te ha confundido... Es uno de los dos más usados...  Y en cualquier caso, no varía más de un 10% entre uno y otro...

http://cincodias.com/cincodias/2014/02/04/economia/1391542530_141759.html

De la Fuente (*), autor de la nueva metodología, se muestra muy crítico con el discurso de la Generalitat

(*) Fundador de un partido político nacionalista espanyol.

De nada, gracias.

Lo que no te vale para deslegitimar opiniones (Pagado por la Gene), te vale para criticar las de otro... La NUEVA metodología se basa en otra muy utilizada.. Los AUTORES son 3 (Ángel de la Fuente, Ramón Barborán y Ezequiel Uriel). Uriel un apellido nacionalista Español de pura cepa...

En cualquier caso.. SE HAN PUBLICADO LAS CIFRAS COMPLETAS POR SEPARADO, PARA QUE ELIGAS EL MÉTODO QUE MÁS TE GUSTE.. Escoge tu mismo el método y busca los 16.000 millones Catalanes... anda... corre...


De nada... Thanks...
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 24 Jul 2014 - 14:18

Ay la cruda realidad estallando en el jeto nacionalista.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Acabose el Jue 24 Jul 2014 - 14:23

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:

http://cincodias.com/cincodias/2014/02/04/economia/1391542530_141759.html

De la Fuente (*), autor de la nueva metodología, se muestra muy crítico con el discurso de la Generalitat

(*) Fundador de un partido político nacionalista espanyol.

De nada, gracias.

 Lo que no te vale para deslegitimar opiniones (Pagado por la Gene), te vale para criticar las de otro...  La NUEVA metodología se basa en otra muy utilizada.. Los AUTORES son 3  (Ángel de la Fuente, Ramón Barborán y Ezequiel Uriel). Uriel un apellido nacionalista Español de pura cepa...

 En cualquier caso.. SE HAN PUBLICADO LAS CIFRAS COMPLETAS POR SEPARADO, PARA QUE ELIGAS EL MÉTODO QUE MÁS TE GUSTE.. Escoge tu mismo el método y busca los 16.000 millones Catalanes... anda... corre...


 De nada... Thanks...

Chico. Dicen que es nueva metodologia. Y lo es.
Para mi fin de la discusión.

En cuanto lo que se ha publicado. Es falso. NO se han publicado con los otros métdoss, ni se han publicado los datos bases utilizados. Pero vaya. no debería extrañar.

El mismísmo ministro Montoro dijo que se harían unes balanzas fiscales para acallar al nacionalismo. 

http://www.publico.es/497640/montoro-se-inventa-unas-nuevas-balanzas-fiscales-para-no-publicar-las-actuales
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Acabose el Jue 24 Jul 2014 - 14:26

Tiempo_del_fin escribió:Ay la cruda realidad estallando en el jeto nacionalista.

No creas, la mayoría de nacinalistas somos pro-concierto económico. Con estos números, España no debería tener inconveniente en darle el concierto económico a Cataluña.

Por lo demás, pues guay. Que se afirme y aplauda que El prado y Barajas benefician tanto a Metro como a ti y como a mi es ya...,  simple anécdota.

Y para acabar, aplaudo, de verdad, el silencio entorno a Euskadi y Navarra. Señal que nadie se ha creído estas balanzas fiscales.

Wink.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Metropolitano el Jue 24 Jul 2014 - 15:39

Acabose escribió:
Tiempo_del_fin escribió:Ay la cruda realidad estallando en el jeto nacionalista.

No creas, la mayoría de nacinalistas somos pro-concierto económico. Con estos números, España no debería tener inconveniente en darle el concierto económico a Cataluña.

Por lo demás, pues guay. Que se afirme y aplauda que El prado y Barajas benefician tanto a Metro como a ti y como a mi es ya...,  simple anécdota.

Y para acabar, aplaudo, de verdad, el silencio entorno a Euskadi y Navarra. Señal que nadie se ha creído estas balanzas fiscales.

Wink.

Por que hay que hablar sobre Euskadi y Navarra? Los resultados son los esperados... Los que se sabe desde siempre... No hay nada que decir, salvo que los privilegios que tienen son injustos.. Pero vamos, lo dicho, lo que se sabe desde siempre...

También se dice que el Prat beneficia a todos.. No seas maniqueo... A ver si no beneficia la Estación de Atocha a Barcelona... Con la cantidad de gente que va desde aquí hasta allí... Pero bueno... Tu a lo tuyo... Si al final estamos de acuerdo.. Son datos anecdóticos.. NO SIRVEN PARA NADA... Se comparan cosas que no tienen nada que ver... Pero en fin...
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Duende el Jue 24 Jul 2014 - 15:51

Venga Metro hombre, que yo he escuchado a gente de la FAES decir los múltiples defectos del método carga-beneficio (y lo mismo del flujo monetario), el primer método siempre beneficiará más a Madrid por ser la capital de España.

El método del flujo monetario, insisto, lo utilizan en EEUU, Cánada o Alemania, por decir países, lo digo porque en España parece que sea un método marginal, cuando es más bien lo contrario, aunque lógicamente tenga tantas limitaciones como el otro.
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Re: Balanzas fiscales oficiales

Mensaje por Metropolitano el Jue 24 Jul 2014 - 18:35

Duende escribió:Venga Metro hombre, que yo he escuchado a gente de la FAES decir los múltiples defectos del método carga-beneficio (y lo mismo del flujo monetario), el primer método siempre beneficiará más a Madrid por ser la capital de España.

El método del flujo monetario, insisto, lo utilizan en EEUU, Cánada o Alemania, por decir países, lo digo porque en España parece que sea un método marginal, cuando es más bien lo contrario, aunque lógicamente tenga tantas limitaciones como el otro.

Se discute el método para no hablar de las cifras? Acaso con el otro método la cosa es diametralmente opuesta? Por favor.. un poco de sentido común... Las cifras varían bastante poco...

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