Israel

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Israel

Mensaje por pacense el Miér 9 Jul 2014 - 9:39

Veo ayer el telediario, Hamas ataca, 5 veces repetidas las mismas imagenes de los Israelies corriendo hacia un refugio mientras suena la alarma. Algun impacto o daño materal o fisico? ninguno mostrado. Muertos palestinos por la represalia? 22 y subiendo.

Esto es como matar hormigas y nos venden un conflicto.

Y da que pensar, porque los cohetes de hamas hacen mas daño a Palestina que a Israel.


Lo unico que cambia con los años es el tamaño de Israel, que crece. Los ataques son ciclicos, hay que mantener vivo el conflicto hasta que Palestina no exista.



Ha reclamado ya Blanco Nuclear los DDHH para los palestinos?
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Re: Israel

Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 9 Jul 2014 - 11:39

qué insinúas que jamás está financiado por Israel
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Re: Israel

Mensaje por Charrúa el Jue 10 Jul 2014 - 21:29

¿Pero tú has averiguado la historia detrás de esa sucesión de cambios territoriales?
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Re: Israel

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 15 Jul 2014 - 9:16

Israel acepta el alto el fuego propuesto por Egipto, pero Hamás se opone. Lo que me hace pensar que estos palestinos son raros: les gusta que les maten.
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Re: Israel

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 17 Jul 2014 - 20:29

Mas bien Hamas.
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Re: Israel

Mensaje por Metropolitano el Jue 17 Jul 2014 - 20:31


Hamás es el más interesado en el conflicto... Solo hace que ganar adeptos y acumular odio contra Israel... Las muertes son daños colaterales... Se frotan las manos con cada ataque Israelí...
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Re: Israel

Mensaje por Tiempo_del_fin el Jue 17 Jul 2014 - 20:33

Ahí te doy la razon
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Re: Israel

Mensaje por Handwerker el Jue 17 Jul 2014 - 21:24

El problema es enorme cuando la opresión está aprobada por descontado tanto en el bando opuesto bajo el término de merma enemiga como en el propio bajo el de carne de cañón.

Un ultraje de los jodidos sionístas de mierda, pero la cuestión pasa a ser vomitiva cuando Hamas hace lo que hace, usar ésto como aliciente:
Spoiler:

Israel es un puto nido de monstruos pero fomentar el odio por el odio es más que de radicales de subnormales.

Y es que viendo lo que la comunidad internacional hace, coño, yo soy palestino y no es que llame a las armas, NO, me llevo a mi gente a asilarse políticamente a otro lado pasando con banderas desplegadas cual éxodo por Jordania e Irak, a ver si los mariconazos esos se atreven siquiera a violar espacio aéreo iraní y a ver si los perros de Hamas se siguen llenando el hocico con patrañas.


Última edición por Handwerker el Vie 18 Jul 2014 - 8:50, editado 1 vez (Razón : Pa' resaltar algo que parece que nadie leyó.)
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Re: Israel

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 17 Jul 2014 - 22:43

Handwerker, te lo digo sin acritud, en mis muchas conversaciones mantenidas con amigos, conocidos ocasionales, contactos profesionales, procedentes del mundo latino-americano he podido comprobar que, normalmente, teneis un problema generalizado de aceptación del mundo judío o del hecho judío. Es algo que siempre me ha sorprendido. De alguna manera, podría resumirlo de la manera siguiente: un judio es culpable, mientras no demuestre el mismo lo contrario. Por qué este rechazo generalizado al pueblo judío? A qué se debe? Hay alguna razón de alguna clase que lo explique?
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Re: Israel

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 17 Jul 2014 - 22:49

Israel ha ordenado la invasión terrestre de Gaza. Mientras la ONU con sus Cascos Azules no intervenga militarmente ese territorio y desarme a los grupos declaradamente terroristas que en él existen, no veo que al estado hebreo le quede otra alternativa. Sinceramente. O los palestinos renuncian a pretender la destrucción del Estado de Israel como razón política de su Estado y aceptan la convivencia pacífica con él, a partir de la cual construir relaciones bilaterales de convivencia y desarrollo político, económico y social, o no veo como podrán salir del atolladero en el que se han metido. Sus hijos se lo agradecerán.
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Re: Israel

Mensaje por Rafael el Jue 17 Jul 2014 - 23:08

Blanco Nuclear escribió:Israel ha ordenado la invasión terrestre de Gaza. Mientras la ONU con sus Cascos Azules no intervenga militarmente ese territorio y desarme a los grupos declaradamente terroristas que en él existen, no veo que al estado hebreo le quede otra alternativa. Sinceramente. O los palestinos renuncian a pretender la destrucción del Estado de Israel como razón política de su Estado y aceptan la convivencia pacífica con él, a partir de la cual construir relaciones bilaterales de convivencia y desarrollo político, económico y social, o no veo como podrán salir del atolladero en el que se han metido. Sus hijos se lo agradecerán.

¿Qué pasaría si ahora la ONU le diera la mitad de España a los musulmanes porque vivieron aquí hace 600 años y comenzara una guerra entre españoles y árabes en la que ellos nos masacraran porque estuvieran apoyados por todos los países árabes y a nosotros nos dieran de lado todos los países del mundo? Cuando nos quedara como territorio solamente Madrid y por cada baja en su bando se produjeran 300 en el nuestro y aún así los gilipollas del resto del mundo se atrevieran a llamarnos a nosotros terroristas, entonces y sólo entonces, los gilipollas de España comprenderían lo que hoy se está viviendo en esa zona.


Última edición por Rafael el Jue 17 Jul 2014 - 23:15, editado 1 vez
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Re: Israel

Mensaje por rst el Jue 17 Jul 2014 - 23:11

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Re: Israel

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 17 Jul 2014 - 23:14

Rafael escribió:
Blanco Nuclear escribió:Israel ha ordenado la invasión terrestre de Gaza. Mientras la ONU con sus Cascos Azules no intervenga militarmente ese territorio y desarme a los grupos declaradamente terroristas que en él existen, no veo que al estado hebreo le quede otra alternativa. Sinceramente. O los palestinos renuncian a pretender la destrucción del Estado de Israel como razón política de su Estado y aceptan la convivencia pacífica con él, a partir de la cual construir relaciones bilaterales de convivencia y desarrollo político, económico y social, o no veo como podrán salir del atolladero en el que se han metido. Sus hijos se lo agradecerán.

Si ahora la ONU le diera la mitad de España a los musulmanes porque vivieron aquí hace 600 años y comenzara una guerra entre españoles y árabes en la que ellos nos masacraran porque estuvieran apoyados por todos los países árabes y a nosotros nos dieran de lado todos los países del mundo. Cuando nos quedara como territorio solamente Madrid y por cada baja en su bando se produjeran 300 en el nuestro y aún así los gilipollas del resto del mundo se atrevieran a llamarnos a nosotros terroristas, entonces y sólo entonces, los gilipollas de España comprenderían lo que hoy se está viviendo en esa zona.

Obvias demasiadas guerras para llegar a tales conclusiones. Y gran parte de la historia. Hay unos mapas puestos al principio de este hilo, que demuestran como se ha llegado a esta situación insostenible. Yo reconozco que al problema palestino hay que buscarle y encontrarle una solución. Pero la solución no pasará jamás por Hamas. Eso está más que claro. Porque no quieren.
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Re: Israel

Mensaje por Rafael el Jue 17 Jul 2014 - 23:19

Blanco Nuclear escribió:
Rafael escribió:

Si ahora la ONU le diera la mitad de España a los musulmanes porque vivieron aquí hace 600 años y comenzara una guerra entre españoles y árabes en la que ellos nos masacraran porque estuvieran apoyados por todos los países árabes y a nosotros nos dieran de lado todos los países del mundo. Cuando nos quedara como territorio solamente Madrid y por cada baja en su bando se produjeran 300 en el nuestro y aún así los gilipollas del resto del mundo se atrevieran a llamarnos a nosotros terroristas, entonces y sólo entonces, los gilipollas de España comprenderían lo que hoy se está viviendo en esa zona.

Obvias demasiadas guerras para llegar a tales conclusiones. Y gran parte de la historia. Hay unos mapas puestos al principio de este hilo, que demuestran como se ha llegado a esta situación insostenible. Yo reconozco que al problema palestino hay que buscarle y encontrarle una solución. Pero la solución no pasará jamás por Hamas. Eso está más que claro. Porque no quieren.

No obvio nada, la guerras en esa zona empezaron cuando la ONU creó el Estado de Israel. Antes habría otras guerras, pero no esa. La solución pasaba por no crear un Estado en el que meter a gente por el simple hecho de ser judíos. A lo gitanos también los masacraron en la guerra y no les han dado un país. Pero la pela es la pela.
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Re: Israel

Mensaje por Charrúa el Jue 17 Jul 2014 - 23:40

En 1947, en Palestina, un tercio de la población era judía; un proceso que se fue gestando durante más de dos décadas de inmigración. En ese entonces, la zona era un mandato británico de tierras que supieron pertenecer al Imperio Otomano, derrotado en la primera guerra mundial. La solución a las disputas entre ambos bandos fue la disolución de la zona en dos estados, uno judío y otro árabe. Esa resolución no fue aceptada por los países árabes de la zona que emprendieron, un día después, una guerra contra el nuevo estado de Israel con el fin de eliminarlo, cayendo derrotados.

El caso hipotético que planteas no tiene absolutamente nada que ver.
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Re: Israel

Mensaje por Rafael el Jue 17 Jul 2014 - 23:52

Charrúa escribió:En 1947, en Palestina, un tercio de la población era judía; un proceso que se fue gestando durante más de dos décadas de inmigración. En ese entonces, la zona era un mandato británico de tierras que supieron pertenecer al Imperio Otomano, derrotado en la primera guerra mundial. La solución a las disputas entre ambos bandos fue la disolución de la zona en dos estados, uno judío y otro árabe. Esa resolución no fue aceptada por los países árabes de la zona que emprendieron, un día después, una guerra contra el nuevo estado de Israel con el fin de eliminarlo, cayendo derrotados.

El caso hipotético que planteas no tiene absolutamente nada que ver.

Sí, sí, si esa información todos la hemos buscado por internet. ¿Pero no te parece raro que se creen estados nuevos a partir de flujos migratorios? Aceptaría EEUU que Florida se partiera en dos cediendo una mitad a los hispanos, sin empezar un día después una guerra contra el nuevo estado con el fin de eliminarlo, pero claro, en ese caso no caerían derrotados. La ONU baila al son de EEUU y por ende, de los judíos, sino hace tiempo que se hubiera invadido ese país que viola los DDHH en mucha mayor medida que otros países invadidos de la zona.
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Re: Israel

Mensaje por Charrúa el Vie 18 Jul 2014 - 0:23

Rafael escribió:
Charrúa escribió:En 1947, en Palestina, un tercio de la población era judía; un proceso que se fue gestando durante más de dos décadas de inmigración. En ese entonces, la zona era un mandato británico de tierras que supieron pertenecer al Imperio Otomano, derrotado en la primera guerra mundial. La solución a las disputas entre ambos bandos fue la disolución de la zona en dos estados, uno judío y otro árabe. Esa resolución no fue aceptada por los países árabes de la zona que emprendieron, un día después, una guerra contra el nuevo estado de Israel con el fin de eliminarlo, cayendo derrotados.

El caso hipotético que planteas no tiene absolutamente nada que ver.

Sí, sí, si esa información todos la hemos buscado por internet. ¿Pero no te parece raro que se creen estados nuevos a partir de flujos migratorios? Aceptaría EEUU que Florida se partiera en dos cediendo una mitad a los hispanos, sin empezar un día después una guerra contra el nuevo estado con el fin de eliminarlo, pero claro, en ese caso no caerían derrotados. La ONU baila al son de EEUU y por ende, de los judíos, sino hace tiempo que se hubiera invadido ese país que viola los DDHH en mucha mayor medida que otros países invadidos de la zona.

Vuelves a hacer una comparación errónea; cuando se hace la división, no existía un país llamado Palestina del que se desprendió Israel. Era una mandato británico donde convivían dos culturas; una de influencia árabe y otra de influencia judía. En esa instancia, de muy alta conflictividad, era imposible un estado único.

¿Qué hubieses hecho tú?
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Re: Israel

Mensaje por Handwerker el Vie 18 Jul 2014 - 0:48

Blanco Nuclear escribió:Handwerker, te lo digo sin acritud, en mis muchas conversaciones mantenidas con amigos, conocidos ocasionales, contactos profesionales, procedentes del mundo latino-americano he podido comprobar que, normalmente, teneis un problema generalizado de aceptación del mundo judío o del hecho judío. Es algo que siempre me ha sorprendido. De alguna manera, podría resumirlo de la manera siguiente: un judio es culpable, mientras no demuestre el mismo lo contrario. Por qué este rechazo generalizado al pueblo judío? A qué se debe? Hay alguna razón de alguna clase que lo explique?

Te cuento, de primeras considero que el sionismo tiene poco que ver con el judaísmo pues lo primero pienso que se refiere estrictamente a un sistema cercano a las castas hindúes, a las delimitaciones sociales y a lo político y lo segundo se refiere exclusivamente al sentido de profesión de fe.

He dicho sionistas porque eso son, y los sionistas amén de los verdaderos judíos usualmente profesan algo que está penadísimo por la segunda instancia, el zoroastrismo, en una interposición o mezcla de las formas, que se fomentó a través de la convivencia directa con una multitud de corrientes filosóficas enajenantes al espíritu llano de cánones tan precisos y rígidos como lo son el Talmud valiendo para la apologética y la Toráh esgrimiendo antiquísimas formas* para los estamentos que así decidieran acogerlos en su seno.

*Formas a las que incluso los católicos romanos nos asimos a través de la inclusión del Pentatéuco en el Antiguo Testamento.

Tengo familia judía que repudia unánimemente el creciente número de vejaciones en aras de proteger un estado creado de la nada a partir de las imposiciones de un organismo tan alienígena para con los indígenas como ajeno a las verdaderas doctrinas de convivencia en medio oriente como lo fue la Liga de Naciones y como lo es ahora mismo la ONU.

Lo más escandaloso de lo que he dicho, pues pudiera llegarse a malinterpretar es lo del éxodo a Irán, matriz del intervencionismo que patrocina moral y monetariamente a Hamas, pero es que sería un golpe maestro. No podrían negarse a dar asilo a los palestinos que así lo llegasen a solicitar porque quedaría en evidencia la doble moral con asiduos advenimientos religiosos de la que se que es capaz y nadie podría tocarles un pelo de la cabeza al no ser beligerantes.

Posterior a ello, la de palos indiscriminados que se le vendría encima a Israel sería un espectáculo digno de verse porque habrán aniquilado definitivamente las resistencias y posiblemente quedasen algunos cuantos resilientes en el sentido más peyorativo que le puedas dar, pero ahí llegaría un momento en el que pagarían una vez más el desafío que tan diabólicamente profesaron los cínicos y soberbios hace ya tantísimo tiempo:
-Caiga la sangre de este hombre sobre nosotros, nuestros hijos y los hijos de nuestros hijos.

Y no de manera sui generis estimado, no, Israel tiene más ojos que los servicios de inteligencia estadounidenses, rusos y británicos juntos, posee el registro telefónico completo de los últimos 10 años de los 6 países más desarrollados del mundo y ese grado de intromisión tiene años molestando a las potencias, vamos, por aquí se salen o exterminan al pueblo palestino y por aquí les revientan sin misericordia alguna bajo CUALQUIER pretexto.

No me molesta que me metas en el mismo saco que a un montón de gente porque he vivido ese anti-judaísmo de cerca y en volúmenes en los que incluso sinagogas enteras se han visto en peligro, pero te pido que por favor no lo hagas.

Y hasta ahora me doy cuenta de que no te respondí lo que me preguntaste Blanco.  Laughing 

¿Perdón eh?, pero bueno, ahí va, la razón de la aversión de Latinoamérica en general para con los judíos responde al hecho de que en su gran mayoría los relevantes son gente que se cuida bien, Ducatis, Porsches, viajes al extranjero, dueños de empresas por doquier Y tráfico de influencias a mansalva.

Cualquier adinerado goza de esos privilegios, pero el común denominador piensa en base al estereotipo, un poco lo mismo de lo que pasa con que se diga que Messi es el primer contribuyente de la hacienda española en contraste con lo del delito fiscal, que la gente en general lo toma a mal y como lavado de imagen, cuando sencillamente es un dato que salta a la vista por su relevancia, que no es poca.

Rafael escribió:
Charrúa escribió:En 1947, en Palestina, un tercio de la población era judía; un proceso que se fue gestando durante más de dos décadas de inmigración. En ese entonces, la zona era un mandato británico de tierras que supieron pertenecer al Imperio Otomano, derrotado en la primera guerra mundial. La solución a las disputas entre ambos bandos fue la disolución de la zona en dos estados, uno judío y otro árabe. Esa resolución no fue aceptada por los países árabes de la zona que emprendieron, un día después, una guerra contra el nuevo estado de Israel con el fin de eliminarlo, cayendo derrotados.

El caso hipotético que planteas no tiene absolutamente nada que ver.

Sí, sí, si esa información todos la hemos buscado por internet. ¿Pero no te parece raro que se creen estados nuevos a partir de flujos migratorios? Aceptaría EEUU que Florida se partiera en dos cediendo una mitad a los hispanos, sin empezar un día después una guerra contra el nuevo estado con el fin de eliminarlo, pero claro, en ese caso no caerían derrotados. La ONU baila al son de EEUU y por ende, de los judíos sionistas, si no hace tiempo que se hubiera invadido ese país que viola los DDHH en mucha mayor medida que otros países invadidos de la zona.

Ahí, ahí.

Lo de USA con Florida no tiene razón de ser, USA es un país establecido, Israel tiene identidad como nación desde los 40's, Palestina desde los 90's con lo del acuerdo de Oslo, no hay comparación posible.

Y disculpen por repetirme más que el ajo pero eso que venga alguien y que me diga que no es cierto.
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Re: Israel

Mensaje por Handwerker el Vie 18 Jul 2014 - 3:26

Charrúa escribió:Era una mandato británico donde convivían dos culturas; una de influencia árabe y otra de influencia judía. En esa instancia, de muy alta conflictividad, era imposible un estado único.

¿Qué hubieses hecho tú?

Me meto hermano oriental, yo lo que hubiese hecho era declarar la zona territorio independiente -como hicieron con tantísimas colonias- sin favorecer a los inmigrantes y a la mayoría de quienes vivían ya ahí para que tuviesen credenciales suficientes como para armar pogromos a costa de las minorías.

Se llama lavarse las manos, y que ganase el que tuviese mejor estrategia.

Con el sendo reconocimiento de Stalin, Roosevelt y Churchill como nación eso es lo que hicieron, inclinar desde un principio la balanza a favor de Israel con el beneplácito de los lameculos de siempre y por supuesto, dieron carnaza al victimismo del que se alimentan los extremistas.
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Re: Israel

Mensaje por Metropolitano el Vie 18 Jul 2014 - 7:27

Handwerker escribió:
Charrúa escribió:Era una mandato británico donde convivían dos culturas; una de influencia árabe y otra de influencia judía. En esa instancia, de muy alta conflictividad, era imposible un estado único.

¿Qué hubieses hecho tú?

Me meto hermano oriental, yo lo que hubiese hecho era declarar la zona territorio independiente -como hicieron con tantísimas colonias- sin favorecer a los inmigrantes y a la mayoría de quienes vivían ya ahí para que tuviesen credenciales suficientes como para armar pogromos a costa de las minorías.

Se llama lavarse las manos, y que ganase el que tuviese mejor estrategia.

Con el sendo reconocimiento de Stalin, Roosevelt y Churchill como nación eso es lo que hicieron, inclinar desde un principio la balanza a favor de Israel con el beneplácito de los lameculos de siempre y por supuesto, dieron carnaza al victimismo del que se alimentan los extremistas.

Lo que estás diciendo es lo que está pasando... Se lava las manos todo el mundo...

Sucede que en ese lugar del mundo hay dos culturas que no se soportan y que han acumulado demasiado odio entre ellas.. La solución requiere paz durante siglos... cosa que es prácticamente imposible.. Ya me contarás la dificultad cuando además, los Palestinos no son ni capaces de formar un estado (Claro que Israel no lo pone fácil)..

Requeriría la presencia MILITAR DE LA ONU durante cientos de años, hasta que puedan convivir ambas culturas y tengan sus Paises y sus fronteras inmutables...


Como siempre, no tienes en cuenta el contexto histórico en el que Stalin, Roosevelt y Churchill reconocieron a Israel... Puede que ahora se vea como un error, más si dejar definida Palestina (que eso es lo que realmente faltó, no el reconocimiento de Israel).. Pero en aquel momento era algo indispensable... Los judíos han sido masacrados por la historia.. Si crees que sufren ahora los Palestinos, deberías saber que 20 siglos han pasado los Judios.. Eso si, una cosa no quita la otra... Si siguen así será imposible seguir apoyandolo...
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Re: Israel

Mensaje por Handwerker el Vie 18 Jul 2014 - 8:40

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:

Me meto hermano oriental, yo lo que hubiese hecho era declarar la zona territorio independiente -como hicieron con tantísimas colonias- sin favorecer a los inmigrantes y a la mayoría de quienes vivían ya ahí para que tuviesen credenciales suficientes como para armar pogromos a costa de las minorías.

Se llama lavarse las manos, y que ganase el que tuviese mejor estrategia.

Con el sendo reconocimiento de Stalin, Roosevelt y Churchill como nación eso es lo que hicieron, inclinar desde un principio la balanza a favor de Israel con el beneplácito de los lameculos de siempre y por supuesto, dieron carnaza al victimismo del que se alimentan los extremistas.

1 Lo que estás diciendo es lo que está pasando... Se lava las manos todo el mundo...

2 Sucede que en ese lugar del mundo hay dos culturas que no se soportan y que han acumulado demasiado odio entre ellas.. La solución requiere paz durante siglos... cosa que es prácticamente imposible.. Ya me contarás la dificultad cuando además, los Palestinos no son ni capaces de formar un estado (Claro que Israel no lo pone fácil)..

3 Requeriría la presencia MILITAR DE LA ONU durante cientos de años, hasta que puedan convivir ambas culturas y tengan sus Paises y sus fronteras inmutables...

4 Como siempre, no tienes en cuenta el contexto histórico en el que Stalin, Roosevelt y Churchill reconocieron a Israel... Puede que ahora se vea como un error, más si dejar definida Palestina (que eso es lo que realmente faltó, no el reconocimiento de Israel).. Pero en aquel momento era algo indispensable... Los judíos han sido masacrados por la historia.. Si crees que sufren ahora los Palestinos, deberías saber que 20 siglos han pasado los Judios.. Eso si, una cosa no quita la otra... Si siguen así será imposible seguir apoyandolo...

Metes cosas con cierta perspectiva entretejidas con otras que te salen del nabo Laughing es difícil que alguien te rebata algo así, pero al diseccionar todo el asunto cambia.

1 Está pasando en este momento pero se ha partido desde un punto en el que los más grandes líderes occidentales -léase los putos amos del universo y anexas para tales efectos en aquel entonces- tomaron bando, luego entonces aparece tu primer gambazo porque me he referido a la erección de Israel como estado no a la situación actual.

2 ¿Y?, ni siquiera es conflicto, es un pogromo.

3 Requeriría de la intervención de Klaatu y su buen amigo hecho de micro-robots come todo, la ONU es un organismo sesgado y no tiene autoridad moral ninguna para hacer nada en pro de alguna de las partes ni en contra del conflicto como tal, lo más que puede hacer es limpiar el terreno de palestinos naturalmente disidentes a que les arrebaten las reservas en donde los tienen viviendo o pedir encarecidamente a Israel que se hagan valer los derechos de un puñado de gente etiquetada como terrorista.

4 Primero evítate las mierdas esas de "Como siempre" y segundo, los judíos han sido masacrados a través de la historia no por la historia, pero una cosa son los judíos y otra es la estructura de un estado-imperio que ha sido creado bajo la protección de las más grandes potencias bélicas como un ejercicio masivo de tácticas y órganos paramilitares y un maquiavélico playground para los Goldman & Sachs y tales, a ver si es que hacían un estado para los cristianos cuando eran perseguidos por los SPQR.

Que la justificación étnica o religiosa perfectamente aplica en estos momentos para el "estado" Palestino, ¿o qué?, ¿es que acaso deben padecer durante 20 siglos para que les respeten estando todos nosotros ya en una era que ha "trascendido" en toda regla a lo de antaño?

Que pena que te las des de entendido majete.
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Re: Israel

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 18 Jul 2014 - 10:14

Pero entonces hubiera sido justificable que bombardeasemos El Pais Vasco hasta que viniesen a intervenir los Cascos Azules?

Si me vais a rebatir con el Matiz de que es otro pais, no me vale, lo siento.

Sea o no sea otro país, lo que hace Israel es un crimen de lesa humanidad. Y la vergüenza que da ver A TODO EL MUNDO "occidental" mirar para otro lado es para exiliarse del planeta.
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Re: Israel

Mensaje por Metropolitano el Vie 18 Jul 2014 - 15:44

Handwerker escribió:
Metropolitano escribió:

1 Lo que estás diciendo es lo que está pasando... Se lava las manos todo el mundo...

2 Sucede que en ese lugar del mundo hay dos culturas que no se soportan y que han acumulado demasiado odio entre ellas.. La solución requiere paz durante siglos... cosa que es prácticamente imposible.. Ya me contarás la dificultad cuando además, los Palestinos no son ni capaces de formar un estado (Claro que Israel no lo pone fácil)..

3 Requeriría la presencia MILITAR DE LA ONU durante cientos de años, hasta que puedan convivir ambas culturas y tengan sus Paises y sus fronteras inmutables...

4 Como siempre, no tienes en cuenta el contexto histórico en el que Stalin, Roosevelt y Churchill reconocieron a Israel... Puede que ahora se vea como un error, más si dejar definida Palestina (que eso es lo que realmente faltó, no el reconocimiento de Israel).. Pero en aquel momento era algo indispensable... Los judíos han sido masacrados por la historia.. Si crees que sufren ahora los Palestinos, deberías saber que 20 siglos han pasado los Judios.. Eso si, una cosa no quita la otra... Si siguen así será imposible seguir apoyandolo...

Metes cosas con cierta perspectiva entretejidas con otras que te salen del nabo Laughing es difícil que alguien te rebata algo así, pero al diseccionar todo el asunto cambia.

1 Está pasando en este momento pero se ha partido desde un punto en el que los más grandes líderes occidentales -léase los putos amos del universo y anexas para tales efectos en aquel entonces- tomaron bando, luego entonces aparece tu primer gambazo porque me he referido a la erección de Israel como estado no a la situación actual.

2 ¿Y?, ni siquiera es conflicto, es un pogromo.

3 Requeriría de la intervención de Klaatu y su buen amigo hecho de micro-robots come todo, la ONU es un organismo sesgado y no tiene autoridad moral ninguna para hacer nada en pro de alguna de las partes ni en contra del conflicto como tal, lo más que puede hacer es limpiar el terreno de palestinos naturalmente disidentes a que les arrebaten las reservas en donde los tienen viviendo o pedir encarecidamente a Israel que se hagan valer los derechos de un puñado de gente etiquetada como terrorista.

4 Primero evítate las mierdas esas de "Como siempre" y segundo, los judíos han sido masacrados a través de la historia no por la historia, pero una cosa son los judíos y otra es la estructura de un estado-imperio que ha sido creado bajo la protección de las más grandes potencias bélicas como un ejercicio masivo de tácticas y órganos paramilitares y un maquiavélico playground para los Goldman & Sachs y tales, a ver si es que hacían un estado para los cristianos cuando eran perseguidos por los SPQR.

Que la justificación étnica o religiosa perfectamente aplica en estos momentos para el "estado" Palestino, ¿o qué?, ¿es que acaso deben padecer durante 20 siglos para que les respeten estando todos nosotros ya en una era que ha "trascendido" en toda regla a lo de antaño?

Que pena que te las des de entendido majete.

PRIMERO:
 Todo lo enfocas desde la perspectiva de que como occidente ha tomado un bando y se necesita proteger al otro...
 Tu solución es que se cambie el bando? Venga.. Occidente pasa a defender a Palestina y a los Palestinos.. Consideramos terroristas a Israel, les masacramos... FELICIDAD!!!! Fin del conflicto?

 Comprenderás que el razonamiento no suena muy convincente...

SEGUNDO:
 Justificación? Donde justifico yo nada de lo que hace Israel? Acaso me posiciono a favor de alguno de sus actos? No justifico ni étnica ni religiosamente NADA.. PERO NADA DE NADA.. Lo que hace Israel es repugnante y merece la reprobación mundial.. Lo que hacen algunos Palestinos TAMBIÉN... Porque cometer el error de posicionarse con el más débil es estúpido, tanto como lo que hicieron las Naciones Unidas en su momento con Israel.. POSICIONARSE CON EL MÁS DEBIL... AMIGO...
Solo hay unos inocentes en este conflicto, los niños que han muerto en la playa.. junto con todos los niños palestinos que habrán muerto en este conflicto... Culpables de esas muertes es Israel.. Y HAMAS.. Al decir esto, parece que interpretáis que me posiciono en algún sitio.. No es mi problema vuestras interpretaciones.. Pero no pongáis en mis textos nada que yo no halla dicho... No justifico nada...

 Israel se equivoca en la forma de tratar de solucionar el conflicto.. No paran de empeorarlo.. Supongo que con el objetivo de exterminar a los Palestinos.. La historia les hará pagar por esa miseria humana, por ese comportamiento intolerable... No me merece ningún respeto ningún Israelí y si por mi fuera dejaría de tener trato con ellos... pero tampoco me merece ningún respeto el civil palestino que llama mártires a los terroristas asesinados por Israel... No me despiertan la repugnancia que me despierta Israel, pero tampoco quiero ni verlos, ni tener relaciones de ningún tipo con ellos... No habrá paz en esa parte del mundo durante siglos.. Ni aunque pongas a Klaatu y su amigo de micro-robots..


TERCERO:
 Roma fue el estado que protegió a los Cristianos.. Roma se hizo cristiana... Sucede que poco después los perseguidos eran los no cristianos.. y para ellos es para los que no nació estado que les protegiera... Así, los judíos eran discriminados y los paganos EXTERMINADOS... Resulta que lo que está sucediendo ahora, lleva sucediendo durante siglos en la historia de la humanidad.. Claro que no había YouTube ni Facebook...

 Que ha trascendido lo de antaño? habrá trascendido para ti.. Israel equivocó el camino al pretender cambiar su idiosincrasia cultural de aguantarlo todo y pasar a no aguantar nada... No se que es lo que consideras trascender.. pero no trasciende nada.. nada se olvida, como mínimo, las consecuencias, vienen siempre de unas causas... Palestina tendrá su venganza y será tan odiada como ahora Israel.. Te aseguro que será cierto... Porque llegará el día que la humanidad decida que han soportado más de lo soportable y que hay que reprender a Israel.. Y SE POSICIONARAN CON EL MÁS DEBIL.. Una vez más... No has oído nunca lo de que la Historia se repite?
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Re: Israel

Mensaje por Handwerker el Vie 18 Jul 2014 - 16:34

JoGv2.0 escribió:Pero entonces hubiera sido justificable que bombardeasemos El Pais Vasco hasta que viniesen a intervenir los Cascos Azules?

Si me vais a rebatir con el Matiz de que es otro pais, no me vale, lo siento.

Sea o no sea otro país, lo que hace Israel es un crimen de lesa humanidad. Y la vergüenza que da ver A TODO EL MUNDO "occidental" mirar para otro lado es para exiliarse del planeta.

 Like a Star @ heaven 

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:

Metes cosas con cierta perspectiva entretejidas con otras que te salen del nabo Laughing es difícil que alguien te rebata algo así, pero al diseccionar todo el asunto cambia.

1 Está pasando en este momento pero se ha partido desde un punto en el que los más grandes líderes occidentales -léase los putos amos del universo y anexas para tales efectos en aquel entonces- tomaron bando, luego entonces aparece tu primer gambazo porque me he referido a la erección de Israel como estado no a la situación actual.

2 ¿Y?, ni siquiera es conflicto, es un pogromo.

3 Requeriría de la intervención de Klaatu y su buen amigo hecho de micro-robots come todo, la ONU es un organismo sesgado y no tiene autoridad moral ninguna para hacer nada en pro de alguna de las partes ni en contra del conflicto como tal, lo más que puede hacer es limpiar el terreno de palestinos naturalmente disidentes a que les arrebaten las reservas en donde los tienen viviendo o pedir encarecidamente a Israel que se hagan valer los derechos de un puñado de gente etiquetada como terrorista.

4 Primero evítate las mierdas esas de "Como siempre" y segundo, los judíos han sido masacrados a través de la historia no por la historia, pero una cosa son los judíos y otra es la estructura de un estado-imperio que ha sido creado bajo la protección de las más grandes potencias bélicas como un ejercicio masivo de tácticas y órganos paramilitares y un maquiavélico playground para los Goldman & Sachs y tales, a ver si es que hacían un estado para los cristianos cuando eran perseguidos por los SPQR.

Que la justificación étnica o religiosa perfectamente aplica en estos momentos para el "estado" Palestino, ¿o qué?, ¿es que acaso deben padecer durante 20 siglos para que les respeten estando todos nosotros ya en una era que ha "trascendido" en toda regla a lo de antaño?

Que pena que te las des de entendido majete.

PRIMERO:
 Todo lo enfocas desde la perspectiva de que como occidente ha tomado un bando y se necesita proteger al otro...
 Tu solución es que se cambie el bando? Venga.. Occidente pasa a defender a Palestina y a los Palestinos.. Consideramos terroristas a Israel, les masacramos... FELICIDAD!!!! Fin del conflicto?

 Comprenderás que el razonamiento no suena muy convincente...

SEGUNDO:
 Justificación? Donde justifico yo nada de lo que hace Israel? Acaso me posiciono a favor de alguno de sus actos? No justifico ni étnica ni religiosamente NADA.. PERO NADA DE NADA.. Lo que hace Israel es repugnante y merece la reprobación mundial.. Lo que hacen algunos Palestinos TAMBIÉN... Porque cometer el error de posicionarse con el más débil es estúpido, tanto como lo que hicieron las Naciones Unidas en su momento con Israel.. POSICIONARSE CON EL MÁS DEBIL... AMIGO...
Solo hay unos inocentes en este conflicto, los niños que han muerto en la playa.. junto con todos los niños palestinos que habrán muerto en este conflicto... Culpables de esas muertes es Israel.. Y HAMAS.. Al decir esto, parece que interpretáis que me posiciono en algún sitio.. No es mi problema vuestras interpretaciones.. Pero no pongáis en mis textos nada que yo no halla dicho... No justifico nada...

 Israel se equivoca en la forma de tratar de solucionar el conflicto.. No paran de empeorarlo.. Supongo que con el objetivo de exterminar a los Palestinos.. La historia les hará pagar por esa miseria humana, por ese comportamiento intolerable... No me merece ningún respeto ningún Israelí y si por mi fuera dejaría de tener trato con ellos... pero tampoco me merece ningún respeto el civil palestino que llama mártires a los terroristas asesinados por Israel... No me despiertan la repugnancia que me despierta Israel, pero tampoco quiero ni verlos, ni tener relaciones de ningún tipo con ellos... No habrá paz en esa parte del mundo durante siglos.. Ni aunque pongas a Klaatu y su amigo de micro-robots..

TERCERO:
 Roma fue el estado que protegió a los Cristianos.. Roma se hizo cristiana... Sucede que poco después los perseguidos eran los no cristianos.. y para ellos es para los que no nació estado que les protegiera... Así, los judíos eran discriminados y los paganos EXTERMINADOS... Resulta que lo que está sucediendo ahora, lleva sucediendo durante siglos en la historia de la humanidad.. Claro que no había YouTube ni Facebook...

 Que ha trascendido lo de antaño? habrá trascendido para ti.. Israel equivocó el camino al pretender cambiar su idiosincrasia cultural de aguantarlo todo y pasar a no aguantar nada... No se que es lo que consideras trascender.. pero no trasciende nada.. nada se olvida, como mínimo, las consecuencias, vienen siempre de unas causas... Palestina tendrá su venganza y será tan odiada como ahora Israel.. Te aseguro que será cierto... Porque llegará el día que la humanidad decida que han soportado más de lo soportable y que hay que reprender a Israel.. Y SE POSICIONARAN CON EL MÁS DEBIL.. Una vez más... No has oído nunca lo de que la Historia se repite?

No tengo intención de entrar al trapo con más parcialidades o ad nauseams, entérate primero de cual sería mi solución y luego te atreves siquiera a decir algo sobre ella y sobre todo, afina la puntería tío que ahora mismo no estás pensando claramente.
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Re: Israel

Mensaje por Metropolitano el Vie 18 Jul 2014 - 17:43

Tu solución es declarar el territorio como independiente, como se hizo con muchas colonias CON EL EXITO QUE ESO HA CONSEGUIDO... Es cierto, no son conflictos tan visibles.. no existen.. no le importan a nadie.. Ahí muren a cientos... Pero son escoria negra...  face 

 Buenísima solución amigo, sin duda... Digna de la ONU..

Una vez debatí de esto con un tipo que proponía lanzar un misil nuclear en la zona.. y Fin del conflicto.. Así se evitan las matanzas...  Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

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