Alemania vs Ghana

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Hakaishin
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Re: Alemania vs Ghana

Mensaje por Hakaishin el Dom 22 Jun 2014 - 3:24

Drackoon escribió:Lo cierto es que Guardiola tiene pinta de que va a morir de genialidades. En el Barça dio la sensación durante tres años de que todo lo que probaba le salía de puta madre y cogía en bragas al otro equipo, pero ya al final acabó con cosas raras de defensa de solo tres hombres y demás que terminaron por debilitar bastante el apartado defensivo del equipo. Y ahora en el Bayern ahí anda con el tema ese de Lahm de mediocentro y haciendo cosas raras también con Müller y Kroos. Veremos a ver si la genialidad termina siendo genialidad o locura absurda.

Yo pienso en un par de cosas, la primera es que ha hecho eso para tocarle los huevos a más de uno de los peces gordos del Bayern (Beckenbauer incluído) que abogaban por que su cabeza rodara a las primeras de cambio demostrando así que tanto en el vestuario como en el campo él es quien "la tiene más grande", la segunda es que verdaderamente es un ser tan tozudo que ha debido de recibir un porrazo de un martillo pilón llamado Real Madrid para darse cuenta de que el Barça era el Barça y el Bayern es el Bayern, entes que se dedican a lo mismo pero que son tan diametralmente distintos en su naturaleza que debe uno adaptarse a ambos individualmente; la prueba de que "habría flaqueado" en su fe -siguiendo esa línea- es que para ganar la copa de la liga jugó con Lahm de lateral y al contragolpe, reventando así al Borussia de Klopp que le había ido a ganar previamente al Allianz por 0-3.

La primera instancia no es excluyente de la segunda cabe decirlo, por lo que te digo que me parece que ni es tan distinto al "odiado" Mourinho ni es tan pragmático como luego quieren llegar a venderlo.
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Nawell
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Re: Alemania vs Ghana

Mensaje por Nawell el Dom 22 Jun 2014 - 3:49

Lo de poner a Lahm de centrocampista fue porque Javi Martínez y Schweinsteiger estaban lesionados y luego Javi tuvo que jugar de central una vez recuperado.

En Alemania todo han sido alabanzas a Lahm y Guardiola por la nueva posición y su rendimiento, no sé a que vienen los palos por aquí.

Bueno sí... Sí lo sé.
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Blanco Nuclear
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Re: Alemania vs Ghana

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 22 Jun 2014 - 12:08

Para mi está claro que la posición de Lahm en la Mannschaft es una cagada guardiolana. Y por otra parte no veo incompatibilidad entre Kroos y Schweinsteiger para que puedan jugar juntos en la media junto a Khedira. De esta forma Alemania ganaría versatilidad y precisión en su juego y no creo que perdiese intensidad defensiva porque ni Kroos ni Schweini son mancos físicamente y pueden perfectamente presionar en defensa y lanzar el ataque. Por otra parte, yo si fuera Löw me pensaría dar entrada a Schürle en el equipo como titular en detrimento de Ozil.

El equipo para mí sería:

Neuer

Lahm Hummels Mertesacker Boateng

Khedira Schweinsteiger Kroos

Schürle Müller Götze
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Drackoon
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Re: Alemania vs Ghana

Mensaje por Drackoon el Dom 22 Jun 2014 - 12:46

Handwerker escribió:
Yo pienso en un par de cosas, la primera es que ha hecho eso para tocarle los huevos a más de uno de los peces gordos del Bayern (Beckenbauer incluído) que abogaban por que su cabeza rodara a las primeras de cambio demostrando así que tanto en el vestuario como en el campo él es quien "la tiene más grande", la segunda es que verdaderamente es un ser tan tozudo que ha debido de recibir un porrazo de un martillo pilón llamado Real Madrid para darse cuenta de que el Barça era el Barça y el Bayern es el Bayern, entes que se dedican a lo mismo pero que son tan diametralmente distintos en su naturaleza que debe uno adaptarse a ambos individualmente; la prueba de que "habría flaqueado" en su fe -siguiendo esa línea- es que para ganar la copa de la liga jugó con Lahm de lateral y al contragolpe, reventando así al Borussia de Klopp que le había ido a ganar previamente al Allianz por 0-3.

La primera instancia no es excluyente de la segunda cabe decirlo, por lo que te digo que me parece que ni es tan distinto al "odiado" Mourinho ni es tan pragmático como luego quieren llegar a venderlo.
Pues no tengo ni idea de lo que le pasa por la cabeza a Pep. Yo creo que el problema de Pep con el Bayern es que está intentando inculcar a sus jugadores un tipo de juego, unas posiciones en el campo y unos movimientos que no se ajustan a sus características, sin mas. Muchos de ellos juegan en posiciones que no son las suyas y no solo las posiciones, sino que creo que Pep les pide cosas para las que no están capacitados.

Sin embargo, con Löw en la selección no parece tan difícil poner a Götze tirado a una banda (Pep lo coloca de falso '9' o a veces como tercer centrocampista), a Müller de falso '9' (si alguien sabe de qué juega Müller en el Bayern que me lo explique, porque le he visto jugar de todo) y a Kroos de volante (otro que en el Bayern no sabe ni donde ponerse). Lo de Lahm ya digo que a mi no me gusta ni allí ni aquí.

El tema es que al final esos jugadores son tan buenos, que si les das el balón te lo van a mover bien seguro. Y en Alemania, donde la diferencia con el resto es brutal, les ha sobrado para ganar Liga y Copa. En Champions pues ha sido otro cantar, porque el Bayern no solo lo ha pasado mal con el Madrid, ya venía de antes.

Nawell escribió:Lo de poner a Lahm de centrocampista fue porque Javi Martínez y Schweinsteiger estaban lesionados y luego Javi tuvo que jugar de central una vez recuperado.

En Alemania todo han sido alabanzas a Lahm y Guardiola por la nueva posición y su rendimiento, no sé a que vienen los palos por aquí.

Bueno sí... Sí lo sé.
¿Perdón? ¿Algún problema con que yo piense que lo de Lahm de mediocentro está muy cogido con pinzas?
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Re: Alemania vs Ghana

Mensaje por Sawyer el Dom 22 Jun 2014 - 13:20

Nawell escribió:Lo de poner a Lahm de centrocampista fue porque Javi Martínez y Schweinsteiger estaban lesionados y luego Javi tuvo que jugar de central una vez recuperado.

En Alemania todo han sido alabanzas a Lahm y Guardiola por la nueva posición y su rendimiento, no sé a que vienen los palos por aquí.

Bueno sí... Sí lo sé.

Sí, no ha ofrecido mal rendimiento y en el caso de Guardiola se entiende por qué lo hizo. Pero aun así no es la posición donde más rinde y supongo que este verano fichará a alguien para esa demarcación y Lahm volverá a su sitio.

Pero en el caso de Low...no tiene sentido que lo copie, cuando no tiene laterales de nivel más allá de Lahm (Pep tiene a Alaba) y sí centrocampistas disponibles: Kroos, Suanstaiga, Khedira, el tal Kramer...
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Re: Alemania vs Ghana

Mensaje por Drackoon el Dom 22 Jun 2014 - 13:36

Por cierto, puntualicemos dos cosas. Lahm ha jugado de mediocentro todo el año desde la pretemporada hasta el final de año, antes, durante y después de la lesión de Sweinsteiger, así que no ha sido un recurso puntual y temporal. En Alemania no todo han sido alabanzas a Pep, ni por lo de Lahm ni por el funcionamiento del equipo en general.


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Re: Alemania vs Ghana

Mensaje por Hakaishin el Dom 22 Jun 2014 - 13:45

Drackoon escribió:
Handwerker escribió:
Yo pienso en un par de cosas, la primera es que ha hecho eso para tocarle los huevos a más de uno de los peces gordos del Bayern (Beckenbauer incluído) que abogaban por que su cabeza rodara a las primeras de cambio demostrando así que tanto en el vestuario como en el campo él es quien "la tiene más grande", la segunda es que verdaderamente es un ser tan tozudo que ha debido de recibir un porrazo de un martillo pilón llamado Real Madrid para darse cuenta de que el Barça era el Barça y el Bayern es el Bayern, entes que se dedican a lo mismo pero que son tan diametralmente distintos en su naturaleza que debe uno adaptarse a ambos individualmente; la prueba de que "habría flaqueado" en su fe -siguiendo esa línea- es que para ganar la copa de la liga jugó con Lahm de lateral y al contragolpe, reventando así al Borussia de Klopp que le había ido a ganar previamente al Allianz por 0-3.

La primera instancia no es excluyente de la segunda cabe decirlo, por lo que te digo que me parece que ni es tan distinto al "odiado" Mourinho ni es tan pragmático como luego quieren llegar a venderlo.
Pues no tengo ni idea de lo que le pasa por la cabeza a Pep. Yo creo que el problema de Pep con el Bayern es que está intentando inculcar a sus jugadores un tipo de juego, unas posiciones en el campo y unos movimientos que no se ajustan a sus características, sin mas. Muchos de ellos juegan en posiciones que no son las suyas y no solo las posiciones, sino que creo que Pep les pide cosas para las que no están capacitados.

Sin embargo, con Löw en la selección no parece tan difícil poner a Götze tirado a una banda (Pep lo coloca de falso '9' o a veces como tercer centrocampista), a Müller de falso '9' (si alguien sabe de qué juega Müller en el Bayern que me lo explique, porque le he visto jugar de todo) y a Kroos de volante (otro que en el Bayern no sabe ni donde ponerse). Lo de Lahm ya digo que a mi no me gusta ni allí ni aquí.

El tema es que al final esos jugadores son tan buenos, que si les das el balón te lo van a mover bien seguro. Y en Alemania, donde la diferencia con el resto es brutal, les ha sobrado para ganar Liga y Copa. En Champions pues ha sido otro cantar, porque el Bayern no solo lo ha pasado mal con el Madrid, ya venía de antes.

Evidentemente.

Por lo demás:

Que elegancia.

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