No hay nada mas asqueroso

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No hay nada mas asqueroso

Mensaje por pacense el Lun 16 Jun - 9:09

que un miembro de los cuerpos de seguridad del estado saltandose las leyes.

Y de regalo, indulto.

http://www.eldiario.es/politica/Gobierno-indulta-Guardia-Civil-agresion_0_270873098.html

Y hay gente que volvera a votarles!!  Crying or Very sad 
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pacense
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por pacense el Lun 16 Jun - 9:21

http://www.publico.es/politica/527771/un-hijo-de-gallardon-denunciado-por-darse-a-la-fuga-tras-una-colision-en-el-centro-de-madrid

Pronto la impunidad llegara al asesinato, no pasa nada.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Lun 16 Jun - 10:16


Es asqueroso que siga existiendo la figura del indulto.. Quien cojones se cree que es un político para ir en contra de lo que dictamina un Juez como justicia...

Es repugnante..
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por TITO el Lun 16 Jun - 10:22

Estamos sumergido en un estado falto de honestidad y honradez

Jodido salir de esta.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Lun 16 Jun - 10:35

TITO escribió:Estamos sumergido en un estado falto de honestidad y honradez
Jodido salir de esta.

No es tan difícil llegar al gobierno y legislar contra los indultos... Es muy sencillo, de hecho... Incluso el PP tendría serios problemas votando en contra de leyes como esa.. Como lo justificarían? Es casi imposible...

Solo con ese paso ya se consigue muchísimo...
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por TITO el Lun 16 Jun - 10:40

Metropolitano escribió:
TITO escribió:Estamos sumergido en un estado falto de honestidad y honradez
Jodido salir de esta.

 No es tan difícil llegar al gobierno y legislar contra los indultos... Es muy sencillo, de hecho... Incluso el PP tendría serios problemas votando en contra de leyes como esa.. Como lo justificarían? Es casi imposible...

 Solo con ese paso ya se consigue muchísimo...
Si, todo es muy "simple". Así llevamos décadas, pero es todo muy "simple".

A mi mis deseos no me nublan la realidad.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Lun 16 Jun - 10:44

TITO escribió:
Metropolitano escribió:
 No es tan difícil llegar al gobierno y legislar contra los indultos... Es muy sencillo, de hecho... Incluso el PP tendría serios problemas votando en contra de leyes como esa.. Como lo justificarían? Es casi imposible...
 Solo con ese paso ya se consigue muchísimo...
Si, todo es muy "simple". Así llevamos décadas, pero es todo muy "simple".
A mi mis deseos no me nublan la realidad.

Mientras sigan gobernando PPSOE olvídate.. Pero la esperanza es que eso cambie en poco más de 5-6 años... Si es lo que deseas. contribuye y no les votes... Si es que les votas...
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Duende el Lun 16 Jun - 10:49

Lo más acojonante, es que es un tema de favores muy descarado. El tipo es hijo de un concejal del PP.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por TITO el Lun 16 Jun - 10:51

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Si, todo es muy "simple". Así llevamos décadas, pero es todo muy "simple".
A mi mis deseos no me nublan la realidad.

 Mientras sigan gobernando PPSOE olvídate.. Pero la esperanza es que eso cambie en poco más de 5-6 años... Si es lo que deseas. contribuye y no les votes... Si es que les votas...
Afortunadamente nunca he votado ni a PSOE ni al PP.  Rolling Eyes 
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Handwerker el Mar 17 Jun - 5:05

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

 Mientras sigan gobernando PPSOE olvídate.. Pero la esperanza es que eso cambie en poco más de 5-6 años... Si es lo que deseas. contribuye y no les votes... Si es que les votas...
Afortunadamente nunca he votado ni a PSOE ni al PP.  Rolling Eyes 

Pero eso no te resta responsabilidad, de hecho se la da a la abstención únicamente, dicha abstención tendría relevancia en dado caso de que su sistema gubernamental colapsara pero no ha pasado ni pasará hasta dentro de mucho tiempo (20 o 25 años).

Ojo, no te critico malamente, sólo digo que estás obviando tu derecho al voto y el depositarte en manos de terceros, por ser coherente con lo que piensas o por poder sacar pecho luego con que "yo no le he dicho que sí a ninguno de los dos" eso te resta peso hombre, quien se resta peso voluntariamente debe asumir las consecuencias del actual presente como si fuesen su elección, porque en parte, dicha "no selección" de alternativas ha dado como resultado parcialmente las condiciones vigentes.

Mi opinión es que la figura del indulto debería ser una posibilidad que enalteciera al país que lo practicase y no al contrario.

Por ejemplo, un tío con familia descubre que hay unos terroristas en su edificio, se los carga con absoluta certeza y después la justicia se hace cargo de él por haber asesinado a un conjunto de individuos legales o ilegales, que mas da, ahora son todos unos santos, víctimas del atroz perpetrador.

Si corre con suerte en unos años tras ser hilvanado el caso es liberado con una patada en el culo, sin familia ni trabajo ni nada, si no, se pudre unos cuantos años en prisión y listo, sale igualmente más viejo, de una patada en el culo, sin familia ni trabajo ni nada, PERO, si alguien le indultase obtendría hasta indemnización monetaria por el periodo de tiempo que hubiese dejado de trabajar, no perdería nada y hasta habría gente que lo agradecería tras su pronto regreso.

¿Es realmente tan mala la figura de ese indulto?, yo pienso que no, lo malo en este caso es la patente prepotencia del aparato que debería salvaguardar a la población bajo su cuidado. El quid es el riesgo de dejar libre a un psicópata, pero salvo que tuviese antecedentes relacionados con el "delito" muy pocas probabilidades habría de que se incurriera en dicho error.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Mar 17 Jun - 7:05

Aparte de que el ejemplo que pones es bastante ridículo, porque con lo fácil que es llamar a la policía, hablarles de las pruebas que tienes para acusar de terroristas a tus vecinos y dejar que hagan su trabajo... En lugar de arriesgar tu vida y la de tu familia...

 Aparte de eso.. El indulto, si lo hubiese, debería estar en manos de la justicia.. Y solo se abriría un proceso de indulto tras la presentación de un número mínimo de firmas... no necesariamente muchas.. 2000 bastarían... Si 2000 personas piensan que alguien debería estar libre será por algo... Entonces LA JUSTÍCIA revisaría el caso y decidiría si merece o no indulto y porqué...

 Esto sería un modelo de indulto normal...


 Ahora ni firmas ni leches... Un político se sienta.. firma un documento.. y punto... Como si fuesen quien para decidir algo así...
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por TITO el Mar 17 Jun - 8:27

Handwerker escribió:
TITO escribió:
Afortunadamente nunca he votado ni a PSOE ni al PP.  Rolling Eyes 

Pero eso no te resta responsabilidad, de hecho se la da a la abstención únicamente, dicha abstención tendría relevancia en dado caso de que su sistema gubernamental colapsara pero no ha pasado ni pasará hasta dentro de mucho tiempo (20 o 25 años).

Ojo, no te critico malamente, sólo digo que estás obviando tu derecho al voto y el depositarte en manos de terceros, por ser coherente con lo que piensas o por poder sacar pecho luego con que "yo no le he dicho que sí a ninguno de los dos" eso te resta peso hombre, quien se resta peso voluntariamente debe asumir las consecuencias del actual presente como si fuesen su elección, porque en parte, dicha "no selección" de alternativas ha dado como resultado parcialmente las condiciones vigentes.

Mi opinión es que la figura del indulto debería ser una posibilidad que enalteciera al país que lo practicase y no al contrario.

Por ejemplo, un tío con familia descubre que hay unos terroristas en su edificio, se los carga con absoluta certeza y después la justicia se hace cargo de él por haber asesinado a un conjunto de individuos legales o ilegales, que mas da, ahora son todos unos santos, víctimas del atroz perpetrador.

Si corre con suerte en unos años tras ser hilvanado el caso es liberado con una patada en el culo, sin familia ni trabajo ni nada, si no, se pudre unos cuantos años en prisión y listo, sale igualmente más viejo, de una patada en el culo, sin familia ni trabajo ni nada, PERO, si alguien le indultase obtendría hasta indemnización monetaria por el periodo de tiempo que hubiese dejado de trabajar, no perdería nada y hasta habría gente que lo agradecería tras su pronto regreso.

¿Es realmente tan mala la figura de ese indulto?, yo pienso que no, lo malo en este caso es la patente prepotencia del aparato que debería salvaguardar a la población bajo su cuidado. El quid es el riesgo de dejar libre a un psicópata, pero salvo que tuviese antecedentes relacionados con el "delito" muy pocas probabilidades habría de que se incurriera en dicho error.
No niego tu opinión, hace ya muchas décadas que no creo en el sistema. Eso si, tengo muy claro que no votar es mejor que votar a esos 2.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Handwerker el Mar 17 Jun - 15:28

Tito, te entiendo, te entiendo perfectamente, no me parece reprobable lo que hayas dejado de hacer, sólo era una apreciación y no una precisamente negativa.
Si tú no crees en Cthulhu (por ejemplo), vale, pero te recomendaría que no lo retes nunca leyendo pasajes heredados por Abdul Al Hazred.  miedo! 

Sé feliz, cuida ese cuerpo y tal y ya verás que todo sale de deporte.  cachas Very Happy


Metropolitano escribió:Aparte de que el ejemplo que pones es bastante ridículo...

 Rolling Eyes Ahí me detuve.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Mar 17 Jun - 18:14

Handwerker escribió:
Metropolitano escribió:Aparte de que el ejemplo que pones es bastante ridículo...

 Rolling Eyes Ahí me detuve.

 Laughing Laughing Laughing  Entonces lo reconoces....

Aprenderé a no ser tan taxativo en mis calificaciones... Hay muchas susceptibilidades fáciles de dañar... Habrá que andar con cuidado... En fin...


PD: Soy partidario de hacer el ridículo de vez en cuando.. Y nunca me ha pasado nada...
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Handwerker el Mar 17 Jun - 18:57

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:


 Rolling Eyes Ahí me detuve.

 Laughing Laughing Laughing  Entonces lo reconoces....

 Aprenderé a no ser tan taxativo en mis calificaciones... Hay muchas susceptibilidades fáciles de dañar... Habrá que andar con cuidado... En fin...


PD: Soy partidario de hacer el ridículo de vez en cuando.. Y nunca me ha pasado nada...

No lo reconozco, me detuve porque no merece la pena leer a alguien que coge y te insulta gratuitamente, como ya en tantas otras ocasiones (que insultar la opinión de alguien es insultar indirectamente a la persona o su intelecto, semántica aparte).

Pero vale, he de entrar al trapo, vamos a ver qué tal te va que se me da bien el ser cáustico.

Evidentemente me refería a la condición que se describe inicialmente, vía gobernante, no a la de las firmas, y evidentemente me refería a un caso de peligro inminente para con el tío que se cepillase a los cabrones esos, pero claro, cuando quieres eres tonto del culo y cuando no también.

Que además lo asqueroso viene a ser la monstruosidad que hizo el guardia civil cayendo en una suerte de repulsivo cohecho hablando del tema, la impunidad es igualmente reprobable y en todo caso el indulto arbitrariamente aplicado es parte de lo abominable, no el indulto per se.

Pero el ridículo lo hago yo, seguro campeón.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Mar 17 Jun - 20:38


El indulto per se, aplicado por POLITICOS es abominable siempre...

Primero porque el político no es nadie para indultar, elijo un representante para que gobierne, gestione y cree un entorno legal adecuado... No para que me diga donde tengo que cagar, ni mucho menos para que decida quien merece quedar exento de que se le aplique la justicia... Para eso existe otra institución, mucho más adecuada...

Segundo por su evidente impunidad y falta de análisis.. No importa que indultan, importa solo a quien indultan.. Precisamente ESA ES LA PERVENSIÓN DEL INDULTO.. Que importa quien es el indultado.. Cuando un indulto, interpretado correctamente, tiene primero que evaluar de que se le indulta, y luego las circunstancias asociadas al personaje...

Por ejemplo, se le puede indultar a un fontanero que robó una vez 10.000 Euros que se "encontró" en una casa donde trabajaba.. si no lo ha vuelto a hacer, si tiene una vida normal, si devolvió el dinero, etc... pero que sentido tiene indultar a un Guardia Civil de presenciar un delito mientras se ríe? o a un político de corrupción? Ni el primero sirve para ser Guardia Civil, ni el segundo puede volver a gestionar dinero público nunca más.. ES EVIDENTE..

De ahí que considero perverso per se el indulto que realiza un político.. Porque solo un Juez está preparado para ser justo indultando, con el indultado y con la sociedad que soportó su delito...



PD: No te tomes las opiniones como calificaciones personales... Me has llamado tonto del culo y no me ha molestado en absoluto.. Y te he contestado como si nada... No me conoces.. ni yo a ti.. Este es el matiz para diferenciar entre que te llame a ti ridículo, o a tu opinión, que es lo que he hecho..
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Handwerker el Mar 17 Jun - 20:50

Lo de que un político no es nadie para indultar ¿telita eh?, que no está para legislar, cierto, está para algo más gordo, gobernar y que no a sido puesto a dedo (si es así corrígeme).
Y bien haces en no tomártelo a mal que para nada es lo que correspondía, simplemente razona bien antes de calificar nada, que antecedentes conmigo tienes.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Mar 17 Jun - 23:19

Handwerker escribió:Lo de que un político no es nadie para indultar ¿telita eh?, que no está para legislar, cierto, está para algo más gordo, gobernar y que no a sido puesto a dedo (si es así corrígeme).
Y bien haces en no tomártelo a mal que para nada es lo que correspondía, simplemente razona bien antes de calificar nada, que antecedentes conmigo tienes.

Pues insisto en que un político no es nadie para indultar... Está elegido para legislar o gobernar, nada más... Los políticos son representantes de los ciudadanos....
Decir que un político está legitimado para indultar es como decir que un grupo de ciudadanos, pongamos 200.000, recogiendo firmas, tuvieran la misma capacidad, sin ninguna cualificación... Si no te imaginas 200.000 firmas de haberchales indultando a un Etarra? Porqué te imaginas a un político indultando a quien sea? NO SON MÁS QUE ESO.. Representantes de los ciudadanos... Sin más...

Dices que si pueden gobernar como no van a poder indultar... Yo digo que les dejo gobernar.. pero no enseñar matemáticas a mi hijo... Así de sencillo... Porque gobernar en democracia debería ser determinar que es lo que mis representados quieren y llevarlo a cavo... Para eso no hace falta cualificación ninguna.. Representan a científicos, escritores, mecánicos, parados, etc... La democracia Griega era la más pura posible... Se elegían POR SORTEO a los representantes.. Fíjate que simpleza... No podían repetirse.. Pureza democrática absoluta...

No se que representa para ti un indulto.. Pero la realidad es que se utiliza para librar a los amigos (o peor, a los que me "pasan" dinero) de la cárcel... Y eso es solo porque se le da un poder a personas que no lo merecen... Un indulto debería requerir dos requisitos.. Una petición popular más o menos amplia.. y una decisión judicial...
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Handwerker el Mar 17 Jun - 23:29

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:Lo de que un político no es nadie para indultar ¿telita eh?, que no está para legislar, cierto, está para algo más gordo, gobernar y que no a sido puesto a dedo (si es así corrígeme).
Y bien haces en no tomártelo a mal que para nada es lo que correspondía, simplemente razona bien antes de calificar nada, que antecedentes conmigo tienes.

 Pues insisto en que un político no es nadie para indultar...  Está elegido para legislar o gobernar, nada más... Los políticos son representantes de los ciudadanos....
 Decir que un político está legitimado para indultar es como decir que un grupo de ciudadanos, pongamos 200.000, recogiendo firmas, tuvieran la misma capacidad, sin ninguna cualificación... Si no te imaginas 200.000 firmas de haberchales indultando a un Etarra? Porqué te imaginas a un político indultando a quien sea? NO SON MÁS QUE ESO.. Representantes de los ciudadanos... Sin más...

 Dices que si pueden gobernar como no van a poder indultar... Yo digo que les dejo gobernar.. pero no enseñar matemáticas a mi hijo... Así de sencillo... Porque gobernar en democracia debería ser determinar que es lo que mis representados quieren y llevarlo a cavo... Para eso no hace falta cualificación ninguna.. Representan a científicos, escritores, mecánicos, parados, etc... La democracia Griega era la más pura posible... Se elegían POR SORTEO a los representantes.. Fíjate que simpleza... No podían repetirse.. Pureza democrática absoluta...

 No se que representa para ti un indulto.. Pero la realidad es que se utiliza para librar a los amigos (o peor, a los que me "pasan" dinero) de la cárcel... Y eso es solo porque se le da un poder a personas que no lo merecen... Un indulto debería requerir dos requisitos.. Una petición popular más o menos amplia.. y una decisión judicial...

Mira, honestamente no quiero enredarte más, te estás yendo por un caminito de caprichosa forma. Tú consideras que es una aberración, vale, yo considero que no. Ya bastaría con hablar de la democracia y decir que cumple con los atributos de una cosa mala -de manera práctica- para desecharla por completo justificadamente y va ser que no, jodidos iríamos con califatos, reinos y demás.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Miér 18 Jun - 6:57

Pero nadie desecha la democracia.. Para mi es fundamental... Solo quiero que tenga sus tres poderes.. y no estén todos en el mismo sitio...
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por pacense el Miér 18 Jun - 8:55

El indulto es necesario pero actualmente se esta haciendo un uso muy partidista de el.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Handwerker el Miér 18 Jun - 19:40

pacense escribió:El indulto es necesario pero actualmente se esta haciendo un uso muy partidista de el.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Miér 18 Jun - 23:24

pacense escribió:El indulto es necesario pero actualmente se esta haciendo un uso muy partidista de el.

Necesario? Tal y como está diseñado ahora? En manos de los políticos?
Me cuesta encontrar una palabra más inapropiada que necesario para acompañar a Indulto.. Que yo sepa, en EEUU, solo se puede indultar a un condenado a muerte.. O a uno al que, después de la condena, se demuestra que es inocente... Como es lógico.. Y no pasa nada.. No se hunde el sistema..

El indulto debería ser una excepción.. Algo que sucediese una vez cada 2 o 3 años.. Esta legislatura ya van 87 indultos.. En 3 años... Record absoluto... Si esto es necesario que paren el tren que me bajo.. Yo también quiero ser impune ante la ley...
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Hleb21 el Vie 20 Jun - 12:05

Necesario en ciertos casos muy puntuales. Tal y como está montado ahora es una estafa a la sociedad y a la justicia.
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Re: No hay nada mas asqueroso

Mensaje por Metropolitano el Vie 20 Jun - 16:52

Hleb21 escribió:Necesario en ciertos casos muy puntuales. Tal y como está montado ahora es una estafa a la sociedad y a la justicia.

Pues entonces estamos de acuerdo... El indulto en manos del poder judicial y siendo necesaria una recogida de firmas.. me vale.. En cualquier otro caso es demencial..

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Re: No hay nada mas asqueroso

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