España-Chile

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Re: España-Chile

Mensaje por Guest el Miér 18 Jun 2014 - 23:16

Propheta escribió:
Trancos escribió:

Me sumo al agradecimiento, pero que este no nuble las mentes que tienen que tomar las decisiones (drásticas) de cara al futuro. Porque por encima de la gratitud pasado o la crítica al presente debe estar la planificación del futuro.
Precisamente porque hoy acaba esa seleccion que empezo su andadura hace 6 años, hoy para mi es un dia de agradecimiento, no de recriminacion.

Se ha llevado a la panda de siempre como "agradecimiento" cuando muchos se estaban arrastrando en sus respectivos clubes. Y digo yo, ¿No habría sido mejor hacer relevo, afrontar el mundial con más garantías y a los que retiras que se vayan por la puerta grande sin necesidad de un ridículo que era bastante previsible?

Pero Del Bosque qué va a hacer un relevo generacional. Él a lo que jugaba Luis y con los que llevaba Luis. No le pidas más.
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Duende
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Re: España-Chile

Mensaje por Duende el Miér 18 Jun 2014 - 23:18

Por cierto, lo de Del Bosque... ya se que la cosa estaba muy difícil, por no decir otra cosa, pero qué putos cambios son esos? Necesitabas remontar un 0 a 2 y ha sacado a Koke por Alonso, como gran cambio, después a Costa por Torres y, para terminar, a Pedro por Cazorla. Ya se que España, también gracias a su gran convocatoria, no tenía mucho más, pero era el momento de arriesgar. Además, así les mandas un mensaje a los jugadores, también.
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Re: España-Chile

Mensaje por TheJoker77 el Miér 18 Jun 2014 - 23:18

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Re: España-Chile

Mensaje por VanBalón el Miér 18 Jun 2014 - 23:22

Y Villa que es el que estaba más fino con el gol no ha jugado un puto minuto. Curious.
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Re: España-Chile

Mensaje por Tópor el Miér 18 Jun 2014 - 23:25

VanBalón escribió:Y Villa que es el que estaba más fino con el gol no ha jugado un puto minuto. Curious.
¿Algo que declarar sobre Iker?
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VanBalón
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Re: España-Chile

Mensaje por VanBalón el Miér 18 Jun 2014 - 23:30

Tópor escribió:
VanBalón escribió:Y Villa que es el que estaba más fino con el gol no ha jugado un puto minuto. Curious.
¿Algo que declarar sobre Iker?
Si, que ha estado muy acertado.
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Re: España-Chile

Mensaje por Sama el Miér 18 Jun 2014 - 23:38

En días como hoy como se han echado de menos a tíos como Puyol joder.
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Re: España-Chile

Mensaje por Fer el Miér 18 Jun 2014 - 23:44

A los jugadores no se les puede matar....bueno hay alguno como Casillas que ha hecho muchos mérito para ello pero sea como sea esta gente nos ha hecho doble campeón de Europa y campeón del mundo consecutivamente. Y no se puede ganar siempre, todo se acaba.

La culpa es 100% es de Del Bosque. Todos, hasta el más tonto, ha visto que este año la base de la selección estaba muerta, destrozada, unos por edad, otros por lesión....tenemos una sub-21 que fue campeona hace un año y realmente España tiene alternativas a esa base. Del Bosque no ha hecho absolutamente nada, no se ha atrevido a llevar a los mejores y ha sido cobarde, muy cobarde, tanto en la lista como en las alineaciones. No ha puesto a los mejores ni ha llevado a los que mejor ha llegado.

A tomar por culo Del Bosque debe ser la primera medida en mi opinión.
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Re: España-Chile

Mensaje por txetx el Miér 18 Jun 2014 - 23:48

No hay que centrarse en Casillas o Xavi.

Aquí hay gente que debia coger el testigo y no lo han hecho. Hablo de Ramos, de Piqué, Silva,... gente que venía con la edad idónea para romperla y no han hecho nada. Ahora rondan los 27 y al mundial siguiente llegaran con 31-32 tacos ya.

Los Casillas, Puyol, Xavi, Xabi, Iniesta o Villa fueron los máximos exponentes de la época anterior. Todos superan la treintena. Se merecen cierto respeto.
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Re: España-Chile

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Miér 18 Jun 2014 - 23:53

txetx escribió:Hablo de Ramos, de Piqué, Silva

Ramos, no ejerce de líder del Real Madrid salvo en contadas oacsiones. Aunque tras Casillas (pero lejos muy lejos de él) tiene a mucha prensa de Madrid que lo adora ( recuerda que tras la Final De Champions algunos de estos periodistas pedían el Balón de Oro para Ramos). DE Piqué algunos piensan que ha parecido o es buen defensa por estar al lado de Puyol Y Silva pues es irrugular
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Re: España-Chile

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Miér 18 Jun 2014 - 23:58

Fer escribió:A tomar por culo Del Bosque debe ser la primera medida en mi opinión

Imaginemos que la RFEF rescinde el contrato a Del Bosque (renovado en Primavera). Opciones para ser nuevo seleccionador???. Y por cierto un dato curioso en Vísperas de la última Eurocopa (2012) Holanda acaba de renovar a su seleccionador por 2 años ( por que en la Fase de clasificació para dicha Euro ganaron 10 de 10 partidos posibles). Luego Holanda perdió los 3 partido de la 1era fase de la EURO y el seleccionador fue cesado
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Blanco Nuclear
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Re: España-Chile

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Jun 2014 - 0:06

No puedo recriminarles nada a nuestros jugadores. Absolutamente nada. Lo han dado todo por nosotros, la afición española, durante muchos años y campeonatos.

No ha sido culpa de ellos. La culpa es de quien tenía la responsabilidad de darles el concepto, la ambición, la responsabilidad y la confianza en sí mismos. Ellos han jugado siguiendo las instrucciones de quien tenía la misión de entrenarlos, prepararlos, motivarlos y alinearlos para asumir este reto. Porque cada Mundial o Europeo es un reto y no una consecuencia automática de lo anterior.

Ese es el culpable. Ese culpable NO HA SABIDO prepararlos para COMPETIR. NO HA SABIDO DEFENDERLOS DE SI MISMOS. De sus EGOS. De su PASADO GLORIOSO que no se correspondia con su PRESENTE lleno de SOMBRAS.

Estoy muy de acuerdo con algunas opiniones que se han vertido por aquí.  SI TE LLEVAS A MATA, CESC, CAZORLA y VILLA, no puede ser que ninguno de estos juegue ni un minuto. El que tiene que esperar es DIEGO COSTA.

Si te llevas XAVI o a XABI, no puede ser que quieras que KOKE te arregle el problema en cuarenta y cinco minutos. Si quieres competir con tu grupo en un Mundial, cómo te llevas a CASILLAS, con todas sus DUDAS, como CAPITÁN.

Es decir, que el CULPABLE ha dado todos los MENSAJES EQUIVOCADOS que se podían dar para que SUCEDIESE LO QUE HA SUCEDIDO: una SELECCIÓN EQUIVOCADA ha sido ELIMINADA EN LA FASE DE GRUPOS en un MUNDIAL a la que, en el FONDO y SI LO PENSAIS BIEN, no ASISTIÓ.

Toda ha salido mal, porque se ha hecho todo mal. Y los responsables no son los jugadores, sino quien los adocenó desde hace más de un año, con tal de no MOVER EL BIGOTE.
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Re: España-Chile

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Jun 2014 - 0:14

"Xabi Alonso: "La cuota de éxito de este equipo estaba agotada"
El centrocampista del Real Madrid añadió: "Estamos en la calle merecidamente. No hemos tenido hambre. mentalmente no estábamos preparados".
"

NO TENGO MAS QUE DECIR. LO SABIAMOS TODOS DESDE HACE TIEMPO.

El que tenía que hacerlo no lo hizo. Ahora dice que estas cosas tienen sus consecuencias. Pues que las asuma. Porque la vida es así. Y la muerte también.
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Blanco Nuclear
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Re: España-Chile

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 19 Jun 2014 - 0:25

Por cierto, que no se me olvide: ENHORABUENA A CHILE. Victoria merecida y ganada a pulso desde el primer minuto.
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TITO
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Re: España-Chile

Mensaje por TITO el Jue 19 Jun 2014 - 8:59

Ridículo histórico.
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Marod
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Re: España-Chile

Mensaje por Marod el Jue 19 Jun 2014 - 9:14

Que no se les puede echar nada en cara a estos jugadores. Ya.

En fin...
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VanBalón
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Re: España-Chile

Mensaje por VanBalón el Jue 19 Jun 2014 - 9:44

Por cierto, Vidal sale reforzado de esto.
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Re: España-Chile

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 19 Jun 2014 - 10:06

Este final es la consecuencia de "morir con el estilo". Y lo digo peyorativamente.

Porque esto del estilo en una selección es una gilipollez. El estilo en una selección es la extrapolación de los jugadores. Y cuando los jugadores básicos para jugar a eso están muy en la cuesta abajo, y los que pueden ser buenos para ello y están cuesta arriba o en su cenit no han tenido los minutos necesarios para sentirse importantes en este equipo, o sencillamente están fundidos por la carga de partidos, pues es una tontería mantener ese estilo.

Y así ha pasado. Que Xavi no aguanta ni medio tiempo en el campo. Que Iniesta desaparece. Que Alonso está hecho unos zorros. Que el factor de equilibrio que suponían Capdevilla o Arbeloa ya no está. Que el factor de cambio y desequilibrio ( Y MUCHISIMAS COSAS ) que suponía Navas no se ha llevado. Que Villa, que era una bisagra importante entre el toque y la verticalidad, dejó su nivel hace tiempo también. Que el portero es un desecho desde hace tiempo...

Y nos ha quedado para aprovechar un central en buen estado ( que se ha visto superado por la situación general ), un central fuera de forma ( Piqué ), un pseudo-central que no ha tenido minutos ni aqui ni en su equipo ( JM ), un lateral QUE NO HA ENSANCHADO EL CAMPO - ¿?¿? - ( Alba ), otro lateral que no ha sabido ni hacer diferencia atrás ni adelante ( Azpilicueta ), y poca culpa tiene el chaval, que lleva dos partidos como quien dice. Busquets lesionado. Iniesta con poco fondo y poco balón. Silva sin poder aparecer. Pedro sin físico para desequilibrar. Costa sin balones en condiciones, sin la chispa que le había hecho seleccionable, etc..

Ha quedado un desastre de equipo.

Yo creo que Del Bosque tiene buena culpa de esto, por no ser valiente, y la cultura del país y del periodismo borregodeportivo el resto de culpa, por facilitar la complacencia.

Gente como Azpilicueta, JMartinez, DeGea, Isco, Koke, Thiago, Jesé, ... deberían haber tenido más importancia en este equipo desde hace tiempo, y se deberían haber ido haciendo relevos generacionales a los Xavis, Villas, Puyoles, Casillas, etc...

Ahora eso será obligado, pero con decepción, dudas...
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JoGv2.0
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Re: España-Chile

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 19 Jun 2014 - 10:07

VanBalón escribió:Por cierto, Vidal sale reforzado de esto.

Vidal sale hecho un superhombre. Tan poco tiempo después de una lesión así, jugar y jugar a ese nivel. Inhumano.
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Duende
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Re: España-Chile

Mensaje por Duende el Jue 19 Jun 2014 - 10:39

Pues yo creo que Iniesta fue el mejor de España ayer y Alonso de los mejores, a pesar de la pérdida en el primer gol y de los tíos, junto a Iniesta, que han demostrado más ganas de llevarse ésto.

En todo caso, a mí me parece que se está analizando de forma muy exagerada la situación, España es superior en la primera parte contra Holanda y puede irse con 2 a 0 al descanso y medio sentenciar el encuentro, no pasa y Holanda te mete 3 goles en prácticamente las únicas que tuvo. A partir de ahí, los jugadores quedan muy tocados y son humillados por Holanda y contra Chile pasó un poco lo mismo, solo que se jugó peor que contra Holanda hasta el 0 a 2. Creo que si volviéramos al día 13 España y el Mundial volviera a empezar, España sería competitiva, a pesar de todos los peros que podáis ponerle.

Sobre la gente joven, pues para mí debería haber entrado Isco además de Koke, no se con que rol, pero debería haber entrado en la lista, pero tampoco creo que hubieran cambiado mucho la cosa. Además, que ciertos cambios se deberían haber producido mucho antes de este Mundial. Creo que son dos partidos en los que España, es la misma selección que ha sido desde 2012? pero con los defectos algo más aumentados (aunque aún así competía) y en peor estado físico del normal y que tiene mucha mala suerte en momentos clave que le destrozan emocionalente y que Del Bosque ha llevado de forma horrible lo que ha pasado estos dos partidos (ayer incomprensibles los cambios). Además, donde antes Casillas era un gran portero, ahora mismo es un agujero como muy pocos.

Costa además, ni ha llegado bien ni se le ha sabido utilizar correctamente.
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Re: España-Chile

Mensaje por TITO el Jue 19 Jun 2014 - 10:40

Duende escribió:Pues yo creo que Iniesta fue el mejor de España ayer y Alonso de los mejores, a pesar de la pérdida en el primer gol y de los tíos, junto a Iniesta, que han demostrado más ganas de llevarse ésto.

En todo caso, a mí me parece que se está analizando de forma muy exagerada la situación, España es superior en la primera parte contra Holanda y puede irse con 2 a 0 al descanso y medio sentenciar el encuentro, no pasa y Holanda te mete 3 goles en prácticamente las únicas que tuvo. A partir de ahí, los jugadores quedan muy tocados y son humillados por Holanda y contra Chile pasó un poco lo mismo, solo que se jugó peor que contra Holanda hasta el 0 a 2. Creo que si volviéramos al día 13 España y el Mundial volviera a empezar, España sería competitiva, a pesar de todos los peros que podáis ponerle.

Sobre la gente joven, pues para mí debería haber entrado Isco además de Koke, no se con que rol, pero debería haber entrado en la lista, pero tampoco creo que hubieran cambiado mucho la cosa. Además, que ciertos cambios se deberían haber producido mucho antes de este Mundial. Creo que son dos partidos en los que España, es la misma selección que ha sido desde 2012? pero con los defectos algo más aumentados (aunque aún así competía) y en peor estado físico del normal y que tiene mucha mala suerte en momentos clave que le destrozan emocionalente y que Del Bosque ha llevado de forma horrible lo que ha pasado estos dos partidos (ayer incomprensibles los cambios). Además, donde antes Casillas era un gran portero, ahora mismo es un agujero como muy pocos.

Costa además, ni ha llegado bien ni se le ha sabido utilizar correctamente.
A mi de la selección no me ha gustado nadie. De hecho, no creo que ninguno llega a 5 de nota.

En ataque han metido un gol y de penalty que no era y en defensa le han clavado 7 goles.

Vamos, no creo que nadie se salve.
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Re: España-Chile

Mensaje por Duende el Jue 19 Jun 2014 - 10:42

No se si se salvan, posiblemente no, solo digo que son los dos únicos a los que he visto intentando que el barco no se hundiera, aunque a Alonso se le de por desacertado y a Iniesta por perder balones en conducciones, cuando eran los únicos que daban algo de esperanza.
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Re: España-Chile

Mensaje por pacense el Jue 19 Jun 2014 - 10:48

Duende escribió:No se si se salvan, posiblemente no, solo digo que son los dos únicos a los que he visto intentando que el barco no se hundiera, aunque a Alonso se le de por desacertado y a Iniesta por perder balones en conducciones, cuando eran los únicos que daban algo de esperanza.
Alonso se puede mover (trotando) y dar buenos pases a larga y media distancia, pero el fisico no le da para abarcar campo o llegar a interceptar el balon antes de que se esfume. No roba un balon limpio, solo hace faltas.
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Re: España-Chile

Mensaje por Sawyer el Jue 19 Jun 2014 - 10:59

TITO escribió:
Duende escribió:Pues yo creo que Iniesta fue el mejor de España ayer y Alonso de los mejores, a pesar de la pérdida en el primer gol y de los tíos, junto a Iniesta, que han demostrado más ganas de llevarse ésto.

En todo caso, a mí me parece que se está analizando de forma muy exagerada la situación, España es superior en la primera parte contra Holanda y puede irse con 2 a 0 al descanso y medio sentenciar el encuentro, no pasa y Holanda te mete 3 goles en prácticamente las únicas que tuvo. A partir de ahí, los jugadores quedan muy tocados y son humillados por Holanda y contra Chile pasó un poco lo mismo, solo que se jugó peor que contra Holanda hasta el 0 a 2. Creo que si volviéramos al día 13 España y el Mundial volviera a empezar, España sería competitiva, a pesar de todos los peros que podáis ponerle.

Sobre la gente joven, pues para mí debería haber entrado Isco además de Koke, no se con que rol, pero debería haber entrado en la lista, pero tampoco creo que hubieran cambiado mucho la cosa. Además, que ciertos cambios se deberían haber producido mucho antes de este Mundial. Creo que son dos partidos en los que España, es la misma selección que ha sido desde 2012? pero con los defectos algo más aumentados (aunque aún así competía) y en peor estado físico del normal y que tiene mucha mala suerte en momentos clave que le destrozan emocionalente y que Del Bosque ha llevado de forma horrible lo que ha pasado estos dos partidos (ayer incomprensibles los cambios). Además, donde antes Casillas era un gran portero, ahora mismo es un agujero como muy pocos.

Costa además, ni ha llegado bien ni se le ha sabido utilizar correctamente.
A mi de la selección no me ha gustado nadie. De hecho, no creo que ninguno llega a 5 de nota.

En ataque han metido un gol y de penalty que no era y en defensa le han clavado 7 goles.

Vamos, no creo que nadie se salve.

Los que mejor han estado del equipo han sido Reina, De Gea, Albiol, Villa, Mata...que al menos no la han cagado Laughing
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Re: España-Chile

Mensaje por Gulus el Jue 19 Jun 2014 - 11:04

Sama escribió:En días como hoy como se han echado de menos a tíos como Puyol joder.

+1. Símplemente un líder que tire del carro y que los demás crean en él. O sea, un verdadero capitán.

TITO escribió:Ridículo histórico.

+ 1. Mayúsculo, Aberrante, humillante y, lo peor; MERECIDO.

PD. Casillas, Lolonso, iros a tomar por culo.

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Re: España-Chile

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