PODEMOS

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Blanco Nuclear
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PODEMOS

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 10 Jun 2014 - 23:40

Abro este hilo para hablar de Podemos. Estoy hasta los huevos de hablar de Podemos en cualquier hilo que no trate de Podemos.

Queremos hablar de Podemos? Pues hablemos.

Para empezar os pongo una fotito de Pablito con Felipito. Se trataba de cobrar 15.000 euritos, con mucho dolor de corazoncito. Comprendeis?



Fué por -cómo decían aquellos?- imperativo subvencional.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Hleb21 el Miér 11 Jun 2014 - 0:38

Ves a trollear a otra parte, anda.
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Guahilovic
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Re: PODEMOS

Mensaje por Guahilovic el Miér 11 Jun 2014 - 2:23


Hilo patrozinado por:

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reals
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Re: PODEMOS

Mensaje por reals el Miér 11 Jun 2014 - 8:40

Vaya tonteria, por favor.

Estais muy nerviosos. Cuando ocurrio el 15M, los trasnochados decian que no eran formas, ni era lugar una plaza de una ciudad. Que si querian cambiar las cosas los perroflautas, hiciesen un partido. Y que siguiesen los cauces de la democracia. Y que si eran unos antisistema, que se sentia mucho, pero que debian usar el sistema.

Cuando lo hacen, ahora estan, los mismos trasnochados, con que si son antisistema porque siguen los cauces del sistema.

Pablo iglesias es una persona con unas ideas que es español y vive en españa. Desarrolla su trabajo con mayor o menor exito. Y al vivir en españa, probablemente en alguna ocasion, si gana, desarrolla o participa de cualquier exito estatal, la corona le recibira.

Sin más.


pd. Por otro lado, tengo un amigo muy metido en podemos. Espero equivocarme, pero veo un futuro negro en podemos. El exito de las europeas ha sembrado más discordia que union.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Miér 11 Jun 2014 - 9:05

reals escribió:pd. Por otro lado, tengo un amigo muy metido en podemos. Espero equivocarme, pero veo un futuro negro en podemos. El exito de las europeas ha sembrado más discordia que union.
Yo es que no termino de entender esto de los círculos. Podemos le debe por lo menos el 90% de sus votos a Pablo Iglesias y sus apariciones en TV, lo que demuestra lo necesario que es un líder carismático y mediático para conseguir resultados. Y ya si fichan a Ada Colau, lo parten. Con eso y un programa de mínimos es suficiente. Pretender más buscando consensos en asambleas es un arma de doble filo.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Miér 11 Jun 2014 - 9:34

Sertorio escribió:
reals escribió:pd. Por otro lado, tengo un amigo muy metido en podemos. Espero equivocarme, pero veo un futuro negro en podemos. El exito de las europeas ha sembrado más discordia que union.
Yo es que no termino de entender esto de los círculos. Podemos le debe por lo menos el 90% de sus votos a Pablo Iglesias y sus apariciones en TV, lo que demuestra lo necesario que es un líder carismático y mediático para conseguir resultados. Y ya si fichan a Ada Colau, lo parten. Con eso y un programa de mínimos es suficiente. Pretender más buscando consensos en asambleas es un arma de doble filo.

Podemos debe seguir funcionando como ha funcionado hasta ahora que le va muy bien...

Yo creo que nadie quiere que Pablo Iglesias deje de ser cabeza de lista.. quiere que se presente a unas primarias con listas abiertas... Si fracasa ese modelo en Podemos, como pretendemos que se implante en general?
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Re: PODEMOS

Mensaje por pacense el Miér 11 Jun 2014 - 9:59

Algunos echan de menos a Franco. Con el no tenian que soportar a gente como Pablo.

Cuanto fascista en españa.  
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Miér 11 Jun 2014 - 10:04


No se que cree Blanquito que puede molestar de la foto que ha puesto...

Pretende echar mierda sobre Pablo Iglesias dando la mano a una persona con la que no está de acuerdo? Es decir.. DEMOSTRANDO SU EDUCACIÓN DEMOCRÁTICA????

Hay que ser muy ....... para eso...
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Miér 11 Jun 2014 - 10:07

Esa foto es antigua, está recibiendo una beca. Menudo traidor.
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Miér 11 Jun 2014 - 10:16

reals escribió:Vaya tonteria, por favor.

Estais muy nerviosos. Cuando ocurrio el 15M, los trasnochados decian que no eran formas, ni era lugar una plaza de una ciudad. Que si querian cambiar las cosas los perroflautas, hiciesen un partido. Y que siguiesen los cauces de la democracia. Y que si eran unos antisistema, que se sentia mucho, pero que debian usar el sistema.

Cuando lo hacen, ahora estan, los mismos trasnochados, con que si son antisistema porque siguen los cauces del sistema.

Pablo iglesias es una persona con unas ideas que es español y vive en españa. Desarrolla su trabajo con mayor o menor exito. Y al vivir en españa, probablemente en alguna ocasion, si gana, desarrolla o participa de cualquier exito estatal, la corona le recibira.

Sin más.


pd. Por otro lado, tengo un amigo muy metido en podemos. Espero equivocarme, pero veo un futuro negro en podemos. El exito de las europeas ha sembrado más discordia que union.
Ya he leído sobre el tema, pero es lógico, al final PODEMOS es un partido político y le será muy difícil salirse de los patrones tradicionales.
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Re: PODEMOS

Mensaje por pacense el Miér 11 Jun 2014 - 11:01

TITO escribió:
reals escribió:Vaya tonteria, por favor.

Estais muy nerviosos. Cuando ocurrio el 15M, los trasnochados decian que no eran formas, ni era lugar una plaza de una ciudad. Que si querian cambiar las cosas los perroflautas, hiciesen un partido. Y que siguiesen los cauces de la democracia. Y que si eran unos antisistema, que se sentia mucho, pero que debian usar el sistema.

Cuando lo hacen, ahora estan, los mismos trasnochados, con que si son antisistema porque siguen los cauces del sistema.

Pablo iglesias es una persona con unas ideas que es español y vive en españa. Desarrolla su trabajo con mayor o menor exito. Y al vivir en españa, probablemente en alguna ocasion, si gana, desarrolla o participa de cualquier exito estatal, la corona le recibira.

Sin más.


pd. Por otro lado, tengo un amigo muy metido en podemos. Espero equivocarme, pero veo un futuro negro en podemos. El exito de las europeas ha sembrado más discordia que union.
Ya he leído sobre el tema, pero es lógico, al final PODEMOS es un partido político y le será muy difícil salirse de los patrones tradicionales.
Es dificil, si. Muchos problemas.

Gente que ve oportunidad de ganar algun puesto institucional y se sube al carro...o gente que quiere cargarse al partido desde dentro (el PCE los tuvo e IU ldesde nacimiento)

Se pueden dialogar cosas pero hay que tener una base estricta y que todos los que se presenten la firmen y si no cumplen, a la puta calle. Transparencia, lo de bajarse el sueldo, una minima base de izquierdas para mantener una coherencia en el partido...

Para las generales no hay que tener miedo a primarias abiertas, hay que confiar en la gente. Al menos en cuanto a afiliados, si las haces abiertas por internet se te pueden meter los trolles del pp y psoe para votar a lo peor o mas friki,infiltrados, etc.

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Re: PODEMOS

Mensaje por pacense el Miér 11 Jun 2014 - 11:02

http://www.eldiario.es/cv/Monica-Oltra-expulsada-Corts-mes_0_269823188.html

Ayyy el fascismo del pp. Que no abran las cunetas, que son capaces de llenarlas otra vez.
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Miér 11 Jun 2014 - 11:07

pacense escribió:
TITO escribió:
Ya he leído sobre el tema, pero es lógico, al final PODEMOS es un partido político y le será muy difícil salirse de los patrones tradicionales.
Es dificil, si. Muchos problemas.

Gente que ve oportunidad de ganar algun puesto institucional y se sube al carro...o gente que quiere cargarse al partido desde dentro (el PCE los tuvo e IU ldesde nacimiento)

Se pueden dialogar cosas pero hay que tener una base estricta y que todos los que se presenten la firmen y si no cumplen, a la puta calle. Transparencia, lo de bajarse el sueldo, una minima base de izquierdas para mantener una coherencia en el partido...

Para las generales no hay que tener miedo a primarias abiertas, hay que confiar en la gente. Al menos en cuanto a afiliados, si las haces abiertas por internet se te pueden meter los trolles del pp y psoe para votar a lo peor o mas friki,infiltrados, etc.

Tienes que entender que las decisiones internas y masivas de un partido pocas veces da algo ventajoso. En todos lados hay variantes internas que terminan desviando el sentido original.

PODEMOS no va a ser una excepción.
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Re: PODEMOS

Mensaje por tony montana el Miér 11 Jun 2014 - 11:09

“La evolución democrática de los partidos tiene un curso parabólico: con el avance de la organización, la democracia tiende a declinar a medida que la influencia de los líderes aumenta”. (…) “Con la institución del liderazgo comienza, como consecuencia de lo prolongado de la función, la transformación de los líderes en una casta cerrada.” (…) “Cuando en una organización la oligarquía ha alcanzado un estado avanzado de desarrollo, los líderes comienzan a identificar con su persona, no sólo las instituciones partidarias, sino también la propiedad del partido. Este fenómeno es común tanto en el partido como en el Estado.” (Robert Michels, 1911).
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Miér 11 Jun 2014 - 11:09

pacense escribió:http://www.eldiario.es/cv/Monica-Oltra-expulsada-Corts-mes_0_269823188.html

Ayyy el fascismo del pp. Que no abran las cunetas, que son capaces de llenarlas otra vez.
Eso pasa cuando la gente vota candidaturas imputadas.

Esto es lo que en mi país llaman "buitre cuidando carne"
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Miér 11 Jun 2014 - 11:11

Este es el nivel de los diputados del PP valenciano:

https://www.youtube.com/watch?v=58BuQ63DLLE
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Miér 11 Jun 2014 - 11:20

Sertorio escribió:Este es el nivel de los diputados del PP valenciano:

https://www.youtube.com/watch?v=58BuQ63DLLE
Esta tía es dinamita. Una excelente política.

Pero mira, ese partido manda en mi pueblo. Lleva creo 12-16 años en el gobierno y para mi lo han hecho bastante bien. Tienen en el pueblo una cabeza bastante visible.

Uno de los colegios del pueblo esta en barracones y el Ayuntamiento lleva luchando 8 años para que se reconstruya el nuevo. Desde Valencia el PP ha puesto mil pegas para que se haga (ya sabemos como funciona esto, si el alcalde de mi pueblo fuera del PP ya hace tiempo que se habría hecho el colegio). Pues ahora, esa cabeza visible ha dicho que no se presenta mas, que se va a Alicante, y en las elecciones Europeas el PP ha vuelto a ganar holgadamente.

Es desilucionante el tema.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Miér 11 Jun 2014 - 11:49

TITO escribió:
pacense escribió:
Es dificil, si. Muchos problemas.

Gente que ve oportunidad de ganar algun puesto institucional y se sube al carro...o gente que quiere cargarse al partido desde dentro (el PCE los tuvo e IU ldesde nacimiento)

Se pueden dialogar cosas pero hay que tener una base estricta y que todos los que se presenten la firmen y si no cumplen, a la puta calle. Transparencia, lo de bajarse el sueldo, una minima base de izquierdas para mantener una coherencia en el partido...

Para las generales no hay que tener miedo a primarias abiertas, hay que confiar en la gente. Al menos en cuanto a afiliados, si las haces abiertas por internet se te pueden meter los trolles del pp y psoe para votar a lo peor o mas friki,infiltrados, etc.

Tienes que entender que las decisiones internas y masivas de un partido pocas veces da algo ventajoso. En todos lados hay variantes internas que terminan desviando el sentido original.

PODEMOS no va a ser una excepción.

Si.. pero eso es garantía de evolución, de progreso y de políticos que no pueden dormirse en los laureles... ES EL OBJETIVO!!!

que una cosa sea complicada no quiere decir que deba ser descartada.. hay poca costumbre de hacer las cosas así.. Al principio habrá que subir escalones complicados.. pero poco a poco la gente se irá acostumbrando al modelo y funcionando de forma realista...
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Re: PODEMOS

Mensaje por Mr Torrance el Miér 11 Jun 2014 - 12:08

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Tienes que entender que las decisiones internas y masivas de un partido pocas veces da algo ventajoso. En todos lados hay variantes internas que terminan desviando el sentido original.

PODEMOS no va a ser una excepción.

 Si.. pero eso es garantía de evolución, de progreso y de políticos que no pueden dormirse en los laureles... ES EL OBJETIVO!!!

 que una cosa sea complicada no quiere decir que deba ser descartada.. hay poca costumbre de hacer las cosas así.. Al principio habrá que subir escalones complicados.. pero poco a poco la gente se irá acostumbrando al modelo y funcionando de forma realista...
Por ahí van los tiros. Podemos está en una fase de aprendizaje en la que es lógico que surjan tensiones entre facciones o colectivos que se mueven en un escenario nuevo y con unos esquemas distintos a lo que es un partido político clásico. Todo el follón  de esta semana se debe al hecho de la oposición de algunos círculos a los nombramientos de lo que no es más que un comité técnico que proponga y articule las bases de funcionamiento interno, que a mi parecer es necesario para marcar unas pautas de coordinación. La gran controversia vendrá esta semana entre dos propuestas distintas: O generar canales de comunicación eficaces para que todo el mundo pueda participar independientemente del tiempo que pueda dedicar al partido, que es la opción de los fundadores, o la de representación por medio de delegados, que es lo que se defiende desde algunos círculos.

Aunque a priori pueda parecer más compleja la primera opción, a mi me parece que es más adecuada y democrática, porque lo otro es establecer un funcionamiento clásico, los círculos delegan en un delegado, éstos a un comité central, y éste al secretario general, que es quien decide en última instancia. La consecuencia de este sistema la tenemos en PSOE o IU por ejemplo, en la que muchas de sus decisiones van en una direccion completamente distinta de lo que querrían sus bases.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Miér 11 Jun 2014 - 12:35


Exactamente... El sistema se tiene que pulir.. la gente tiene que verlo bien.. y aceptar cierta organización...

Es imposible que algo tan nuevo funcione bien a la primera... Poco a poco.. lo que importa es que la dirección sea la correcta.. ir paso a paso y ya se llegará a algo que sea justo, con listas abiertas (que nadie discute) y con cierta organización que permita reaccionar más rápido...
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Re: PODEMOS

Mensaje por TITO el Miér 11 Jun 2014 - 12:47

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
Tienes que entender que las decisiones internas y masivas de un partido pocas veces da algo ventajoso. En todos lados hay variantes internas que terminan desviando el sentido original.

PODEMOS no va a ser una excepción.

 Si.. pero eso es garantía de evolución, de progreso y de políticos que no pueden dormirse en los laureles... ES EL OBJETIVO!!!

 que una cosa sea complicada no quiere decir que deba ser descartada.. hay poca costumbre de hacer las cosas así.. Al principio habrá que subir escalones complicados.. pero poco a poco la gente se irá acostumbrando al modelo y funcionando de forma realista...
Pues claro que es el objetivo, pero eso al final puede sacarte del objetivo inicial.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Miér 11 Jun 2014 - 13:10

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Re: PODEMOS

Mensaje por pacense el Miér 11 Jun 2014 - 13:20

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Re: PODEMOS

Mensaje por pacense el Jue 12 Jun 2014 - 10:31

https://vota.podemos.info/

Al final 2 grupos de trabajo.

Supongo que la mayoria votara por el de Pablo.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Sertorio el Vie 13 Jun 2014 - 9:57


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