PIB, prostitucion y narcotrafico

Comparte
avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por pacense el Mar 10 Jun 2014 - 12:19

Algunos estaran en su mansion diciendo "me encanta que los planes salgan bien" mientras acaricia a su gato.


Llegamos a asumir que el narcotrafico no es del todo malo porque beneficia a nuestro PIB. Y en este sistema, el que tiene el PIB mas grande es mejor. Pero el ciudadano se beneficia de eso? no. Es una actividad ilegal, no recauda impuestos por la venta de drogas.

Porque no legalizarla? ja! y darle parte del pastel al estado via impuestos? jamas, los que se benefician no lo permitirian.


Tenemos a un estado preocupado por estadisticas macroeconomicas, PIB, deficit...y poco preocupado por sus ciudadanos. Que le importara al gobierno que una parte de sus ciudadanos se den al crack? mejor para las estadisticas.

Hay un problema y es que se aumentaria el gasto sanitario, pero es un problema pasajero pues se solucionara privatizando la sanidad, todo llegara.

El mundo cada vez da mas miedo.

avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Charrúa el Mar 10 Jun 2014 - 15:58

El narcotráfico no es malo; al contrario, es la solución al grave problema de la prohibición.

El ciudadano sí se beneficia del narcotráfico; es una actividad económica más, de la que viven muchísimas familias y de la que se nutren cientos de miles de consumidores.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15428
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Gulus el Mar 10 Jun 2014 - 16:36

Charrúa escribió:El narcotráfico no es malo; al contrario, es la solución al grave problema de la prohibición.

El ciudadano sí se beneficia del narcotráfico; es una actividad económica más, de la que viven muchísimas familias y de la que se nutren cientos de miles de consumidores.

 Evil or Very Mad Evil or Very Mad 

Los paraisos fiscales no son malos; al contrario, son la solución al grave problema de la financiación.

Lo siento Charrua, se que la comparación no es exacta pero a mí me suena parecida.
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Charrúa el Mar 10 Jun 2014 - 16:51

Gulus escribió:
Charrúa escribió:El narcotráfico no es malo; al contrario, es la solución al grave problema de la prohibición.

El ciudadano sí se beneficia del narcotráfico; es una actividad económica más, de la que viven muchísimas familias y de la que se nutren cientos de miles de consumidores.

 Evil or Very Mad Evil or Very Mad 

Los paraisos fiscales no son malos; al contrario, son la solución al grave problema de la financiación.

Lo siento Charrua, se que la comparación no es exacta pero a mí me suena parecida.

Ni siquiera he entendido a qué te refieres cuando hablas del problema de la financiación.

avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Charrúa el Mar 10 Jun 2014 - 17:00

Partiendo de la base de que yo creo que la producción, comercialización y consumo de drogas debe ser completamente legal, surge evidente que considero que la prohibición es un problema. Y el narcotráfico no es más que el mecanismo por el cual se soluciona ese problema; en definitiva, no es más que el mismo proceso pero en un marco de ilegalidad.

Obviamente, estos mercados son también caldo de cultivo para la proliferación de redes de delincuencia y para la estigmatización del consumidor; problema que debe solucionarse afrontando el verdadero problema de fondo: la prohibición.
avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por pacense el Mar 10 Jun 2014 - 17:01

Cuando digo que el ciudadano no se beneficia me refiero a mi. No al gitano que vende o al consumidor...ni beneficia al estado una actividad ilegal.


Es economía sumergida. Vale que da de comer a unos cuantos pero el estado no recauda un duro. Además la mayor parte del dinero sale fuera del pais.


Nadie va a querer legalizar el consumo de drogas duras así que ni entremos en ese debate.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15428
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Gulus el Mar 10 Jun 2014 - 17:04

Charrúa escribió:Partiendo de la base de que yo creo que la producción, comercialización y consumo de drogas debe ser completamente legal, surge evidente que considero que la prohibición es un problema. Y el narcotráfico no es más que el mecanismo por el cual se soluciona ese problema; en definitiva, no es más que el mismo proceso pero en un marco de ilegalidad.

Obviamente, estos mercados son también caldo de cultivo para la proliferación de redes de delincuencia y para la estigmatización del consumidor; problema que debe solucionarse afrontando el verdadero problema de fondo: la prohibición.

¿Crees que esto beneficia a alguien?

avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por pacense el Mar 10 Jun 2014 - 17:12

Charrúa escribió:Partiendo de la base de que yo creo que la producción, comercialización y consumo de drogas debe ser completamente legal, surge evidente que considero que la prohibición es un problema. Y el narcotráfico no es más que el mecanismo por el cual se soluciona ese problema; en definitiva, no es más que el mismo proceso pero en un marco de ilegalidad.

Obviamente, estos mercados son también caldo de cultivo para la proliferación de redes de delincuencia y para la estigmatización del consumidor; problema que debe solucionarse afrontando el verdadero problema de fondo: la prohibición.

Pues aquí esta el problema de fondo charrúa.

El consumo no se va a legalizar. Preguntale a un conservador que piensa al respecto. No solo es un problema político sino económico. De verdad quieren los que se lucran del narcotráfico que deje de ser ilegal? Si no aumenta el consumo, perderán beneficios. Y la droga esta al alcance de cualquiera así que el que no se mete rayas es porque no quiere. Al menos en España.

Y tienen la hipocresía de contar una actividad ilegal para el pib. Si beneficia a las estadísticas macroeconómicas igual conviene hacer la vista gorda...

El resultado a la práctica es barra libre. Es "legalizar" una actividad pero sin regularizar y sin impuestos.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15428
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Gulus el Mar 10 Jun 2014 - 17:20

pacense escribió:
Charrúa escribió:Partiendo de la base de que yo creo que la producción, comercialización y consumo de drogas debe ser completamente legal, surge evidente que considero que la prohibición es un problema. Y el narcotráfico no es más que el mecanismo por el cual se soluciona ese problema; en definitiva, no es más que el mismo proceso pero en un marco de ilegalidad.

Obviamente, estos mercados son también caldo de cultivo para la proliferación de redes de delincuencia y para la estigmatización del consumidor; problema que debe solucionarse afrontando el verdadero problema de fondo: la prohibición.

Pues aquí esta el problema de fondo charrúa.

El consumo no se va a legalizar. Preguntale a un conservador que piensa al respecto. No solo es un problema político sino económico. De verdad quieren los que se lucran del narcotráfico que deje de ser ilegal?  Si no aumenta el consumo, perderán beneficios. Y la droga esta al alcance de cualquiera así que el que no se mete rayas es porque no quiere. Al menos en España.

Y tienen la hipocresía de contar una actividad ilegal para el pib. Si beneficia a las estadísticas macroeconómicas igual conviene hacer la vista gorda...

El resultado a la práctica es barra libre. Es "legalizar" una actividad pero sin regularizar y sin impuestos.

Exacto.

avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Charrúa el Mar 10 Jun 2014 - 17:22

pacense escribió: Cuando digo que el ciudadano no se beneficia me refiero a mi. No al gitano que vende o al consumidor...ni beneficia al estado una actividad ilegal.


Es economía sumergida. Vale que da de comer a unos cuantos pero el estado no recauda un duro. Además la mayor parte del dinero sale fuera del pais.


Nadie va a querer legalizar el consumo de drogas duras así que ni entremos en ese debate.

Entiendo, tú decides quiénes son ciudadanos y quiénes no.

El hecho de que nadie quiera legalizar el narcotráfico no quita que esa sea la solución al problema; la prohibición y más específicamente la represión vuelven las redes de distribución mucho más complejas, violentas y potencialmente destructivas.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15428
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Gulus el Mar 10 Jun 2014 - 17:28

Gulus escribió:
Charrúa escribió:Partiendo de la base de que yo creo que la producción, comercialización y consumo de drogas debe ser completamente legal, surge evidente que considero que la prohibición es un problema. Y el narcotráfico no es más que el mecanismo por el cual se soluciona ese problema; en definitiva, no es más que el mismo proceso pero en un marco de ilegalidad.

Obviamente, estos mercados son también caldo de cultivo para la proliferación de redes de delincuencia y para la estigmatización del consumidor; problema que debe solucionarse afrontando el verdadero problema de fondo: la prohibición.

¿Crees que esto beneficia a alguien?


Perdona que halla sido tan escueto.

Siguiendo tú mismo argumento podría llegar a pensar que la completa libertad de movimientos de capitales evitando el pago de impuesto alguno pudiera ser legítima ya que permitiría incrementar la inversión privada en bienes de equipo y productivos que mejorarían la economía. Además, podría llegar a pensar que con los maravillosos gobernantes que tenemos, no merecen cobrar de mís impuestos. Ya me las apaño solo.

Creo que concluirás conmigo que esa posición no solo sería demagógica y estúpida además de egoista e insolidaria.

Pués es básicamente lo que el narcotráfico hace. Se aprovecha de las infraestructuras creadas por los gobiernos para moverse por ellas. Desde las carreteras a la banca pasando por las escuelas en las que sus hijos se educan. Sin embargo, esclavizan a sus trabajadores a una vida clandestina y sin futuro por un "aparente" buen sueldo.

Estaría bien que los billetes que aparecen en la foto pudieran, al menos, ser destinados para los hospitales, servicios de ambulancias y sociales que se encargan de atender a los esquizofrénicos, drogodependientes, depresivos y demás desgraciados (en el sentido literal de la palabra) que han caido y que no tienen modo alguno de salir.
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Charrúa el Mar 10 Jun 2014 - 17:35

Gulus escribió:
Charrúa escribió:Partiendo de la base de que yo creo que la producción, comercialización y consumo de drogas debe ser completamente legal, surge evidente que considero que la prohibición es un problema. Y el narcotráfico no es más que el mecanismo por el cual se soluciona ese problema; en definitiva, no es más que el mismo proceso pero en un marco de ilegalidad.

Obviamente, estos mercados son también caldo de cultivo para la proliferación de redes de delincuencia y para la estigmatización del consumidor; problema que debe solucionarse afrontando el verdadero problema de fondo: la prohibición.

¿Crees que esto beneficia a alguien?


No entiendo qué pretendes demostrar con esa imagen; en toda actividad económica hay una élite que amasa grandes fortunas.

El tráfico de drogas beneficia a todos aquellos que forman parte de la red de comercialización y obviamente también a todos sus consumidores.

¿Dónde está el problema? En su prohibición.
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Charrúa el Mar 10 Jun 2014 - 18:31

Gulus escribió:
Gulus escribió:

¿Crees que esto beneficia a alguien?


Perdona que halla sido tan escueto.

Siguiendo tú mismo argumento podría llegar a pensar que la completa libertad de movimientos de capitales evitando el pago de impuesto alguno pudiera ser legítima ya que permitiría incrementar la inversión privada en bienes de equipo y productivos que mejorarían la economía. Además, podría llegar a pensar que con los maravillosos gobernantes que tenemos, no merecen cobrar de mís impuestos. Ya me las apaño solo.

Creo que concluirás conmigo que esa posición no solo sería demagógica y estúpida además de egoista e insolidaria.

Pués es básicamente lo que el narcotráfico hace. Se aprovecha de las infraestructuras creadas por los gobiernos para moverse por ellas. Desde las carreteras a la banca pasando por las escuelas en las que sus hijos se educan. Sin embargo, esclavizan a sus trabajadores a una vida clandestina y sin futuro por un "aparente" buen sueldo.

Estaría bien que los billetes que aparecen en la foto pudieran, al menos, ser destinados para los hospitales, servicios de ambulancias y sociales que se encargan de atender a los esquizofrénicos, drogodependientes, depresivos y demás desgraciados (en el sentido literal de la palabra) que han caido y que no tienen modo alguno de salir.

El argumento de la infraestructura es erróneo.
Toda actividad ilegal posee una contradicción intrínseca con las instituciones colectivas; el dilema que planteas tendría sentido si la alternativa fuese contribuir a las mismas legalmente, pero evidentemente ese escenario es imposible en un contexto de prohibición. El quid del asunto es pues la legitimidad de la prohibición, no del tráfico ilegal de drogas.

avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por pacense el Mar 10 Jun 2014 - 18:51

Charrúa escribió:
pacense escribió: Cuando digo que el ciudadano no se beneficia me refiero a mi. No al gitano que vende o al consumidor...ni beneficia al estado una actividad ilegal.


Es economía sumergida. Vale que da de comer a unos cuantos pero el estado no recauda un duro. Además la mayor parte del dinero sale fuera del pais.


Nadie va a querer legalizar el consumo de drogas duras así que ni entremos en ese debate.

Entiendo, tú decides quiénes son ciudadanos y quiénes no.

El hecho de que nadie quiera legalizar el narcotráfico no quita que esa sea la solución al problema; la prohibición y más específicamente la represión vuelven las redes de distribución mucho más complejas, violentas y potencialmente destructivas.
 Laughing Laughing joder, en serio que has entendido eso o me estas vacilando?
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Charrúa el Mar 10 Jun 2014 - 19:02

pacense escribió:
Charrúa escribió:

Entiendo, tú decides quiénes son ciudadanos y quiénes no.

El hecho de que nadie quiera legalizar el narcotráfico no quita que esa sea la solución al problema; la prohibición y más específicamente la represión vuelven las redes de distribución mucho más complejas, violentas y potencialmente destructivas.
 Laughing Laughing joder, en serio que has entendido eso o me estas vacilando?

Tonto no soy; has dejado el comentario picando peligrosamente  Laughing 

Pero vamos, en el fondo estás despreciando todo un flujo de beneficios muy importante.

¿Sería mucho mejor para todos si fuese legal? Sí, pero una cosa no quita la otra.
avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por pacense el Mar 10 Jun 2014 - 19:11

Charrúa escribió:
pacense escribió:
 Laughing Laughing joder, en serio que has entendido eso o me estas vacilando?

Tonto no soy; has dejado el comentario picando peligrosamente  Laughing 

A ver, charrua, empecemos.

Ya conozco tu postura sobre legalizacion de drogas... (o eso creo), pero el post no trata de eso.


Aqui en europa y mas concretamente en España se va a empezar a contabilizar el narcotrafico y postitucion para el PIB. No es una posicion de regularizacion, ni muchisimo menos, la postura sobre drogas o prostitucion no cambia, es solo una artimaña para aumentar el PIB y reducir el deficit, maquillar estadisticas. Se va a hacer una estimacion del mercado de la droga y prostitucion y sumarlo al pib, fin.


Ni hablan de legalizar ni lo haran, el tema del que hablo es otro, voy al fondo. Hablo de los intereses que hay para que el narcotrafico este como esta, sin cambiar nada.  sleep  A todos los intereses que hay ahora le añadimos otro. El narcotrafico ilegal (porque no se va a legalizar) aumenta el PIB, pues a mirar para otro lado y a luchar menos contra las mafias.


La frase "no beneficia al ciudadano" me referia a la mayoria que ni vende ni consume y no se beneficia del narcotrafico ilegal. De la venta y consumo de tabaco si nos beneficiamos via impuestos. A eso me referia.
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 25
Debut oficial : 21/07/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Charrúa el Mar 10 Jun 2014 - 19:20

Entiendo perfectamente de qué va el problema; yo simplemente he puntualizado ciertas apreciaciones que me parecían incorrectas.
avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19202
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Metropolitano el Mar 10 Jun 2014 - 19:31

No se enfoca el problema desde un punto de vista pragmático.. Charrua habla de la prohibición como problema genérico.. Como si todo pudiese estar permitido.. pues no.. habrá cosas que deban ser prohibidas (No el tráfico de drogas desde luego).. Conste que en lo demás estoy de acuerdo con él...

Desde un punto de vista realista las cosas son así:

1º.- Las drogas ilegales son más dañinas, perjudiciales para la salud y generadoras de dependencia, de lo que serían las drogas legales debidamente reguladas..

2º.- El tráfico y el consumo de drogas son inevitables y el acceso a ellas es sencillo por parte de cualquier ciudadano interesado..

3º.- El tráfico de drogas genera a su alrededor redes de delincuencia organizada.. Más o menos violenta.. y en cualquier caso, muy costosa en medios policiales para su persecución.. Que además es absolutamente ineficaz.. Ya que nunca se consigue reducir el volumen de droga que entra en el mercado... Salvo momentos esporádicos y pasajeros.. un gasto desproporcionado y demostradamente inútil...


La legalización supondría:

1º.- Menos problemas médicos para los consumidores, al consumir un producto legal y controlado en su composición... A la vez que información sobre su uso correcto..

2º.- Menos gasto sanitario (por el punto 1) y policial, ya que las bandas de delincuencia organizada perderían drásticamente sus ingresos (legalizando Hachis, marihuana, y demás drogas blandas les quitas un 75% del mercado como mínimo), y por lo tanto su eficacia para ocultarse de la policía... Y se entra en un circulo vicioso que afecta a las drogas duras.. (que dudaría si legalizar o no).. ya que a menor eficacia de las bandas organizadas menos posibilidad para colar droga ilegal...

3º.- Recaudación de impuestos en un volumen bastante alto, ya que como el Alcohol o el tabaco serían muy gravadas...

En Resumen: Mejor para los ciudadanos consumidores, menos gasto y más ingresos..
avatar
Blanco Nuclear
Su Campechana Majestad

Mensajes : 11840
Debut oficial : 24/06/2013

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 11 Jun 2014 - 0:05

Esto no es un problema de legalización o ilegalización de drogas. Eso es un tema banal. La cosa va de saber como la gente se gana la vida y sobrevive a pesar a ello. O sea, de como vivimos en base a lo que producimos. Qué os molesta del nuevo PIB? Que sea en parte ilegal? Que no sea formal? Que no contribuyan de manera fiscal, como tantos otros que tampoco contribuyen? Hay que tener en cuenta que lo hacen de manera venérea y por via venal. Os asustan los números? La cruda y desnuda realidad del negocio? Los beneficios no declarados? El munificio ocultado? Qué?

Me parece la propuesta más honesta que he visto en mi vida para calcular lo que somos, producimos y vivimos, a fin de comprender como sobrevivimos.

A partir de ahí, no sé si habrá solución (no tengo esperanza ninguna), pero por lo menos tendremos toda la información para comprender algo del famoso déficit ese que nos está matando desde hace años, pero no nos morimos. Ni a tiros.
avatar
JoGv2.0
Cruciquense

Mensajes : 37939
Edad : 36
Debut oficial : 26/03/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por JoGv2.0 el Miér 11 Jun 2014 - 10:26

Yo creo que lo que todos tenemos claro es que no se legaliza porque quienes manejan el tráfico ilegal ya pagan a los legisladores para que continúe así.

Lo cual a mi me parece un poco cortoplacista, porque al final, perder cierta cuota de beneficios a cambio de formar parte de un sistema legal y quitarte de encima "la espada de damocles" de la persecución policial, pues yo creo que compensa, visto a largo plazo ( hijos de los hijos ).
avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por pacense el Miér 11 Jun 2014 - 11:20

JoGv2.0 escribió:Yo creo que lo que todos tenemos claro es que no se legaliza porque quienes manejan el tráfico ilegal ya pagan a los legisladores para que continúe así.

Lo cual a mi me parece un poco cortoplacista, porque al final, perder cierta cuota de beneficios a cambio de formar parte de un sistema legal y quitarte de encima "la espada de damocles" de la persecución policial, pues yo creo que compensa, visto a largo plazo ( hijos de los hijos ).

Porque la casta politica de occidente viene siendo conservadora y catolica. Son unos hipocritas, no van a legalizar un mercado internacional de drogas, pero tampoco a luchar al 100%


avatar
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19202
Edad : 44
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Metropolitano el Miér 11 Jun 2014 - 12:02

Blanco Nuclear escribió:Esto no es un problema de legalización o ilegalización de drogas. Eso es un tema banal. La cosa va de saber como la gente se gana la vida y sobrevive a pesar a ello. O sea, de como vivimos en base a lo que producimos. Qué os molesta del nuevo PIB? Que sea en parte ilegal? Que no sea formal? Que no contribuyan de manera fiscal, como tantos otros que tampoco contribuyen? Hay que tener en cuenta que lo hacen de manera venérea y por via venal. Os asustan los números? La cruda y desnuda realidad del negocio? Los beneficios no declarados? El munificio ocultado? Qué?

Me parece la propuesta más honesta que he visto en mi vida para calcular lo que somos, producimos y vivimos, a fin de comprender como sobrevivimos.

A partir de ahí, no sé si habrá solución (no tengo esperanza ninguna), pero por lo menos tendremos toda la información para comprender algo del famoso déficit ese que nos está matando desde hace años, pero no nos morimos. Ni a tiros.

Y de que va a servir modificar el PIB si NO SE SABEN LOS DATOS REALES!!! Como obtienen los datos? Se los inventan? [IRONIA ON] Claro.. El PIB va a mejorar así, sin duda. [IRONIA OFF]

Como vas a ver solución si se plantean estas absurdas soluciones... Lo de eliminar el efectivo decís que es una locura.. pero hacer esto tiene sentido.. MANDA HUEVOS!!!
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15428
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Gulus el Miér 11 Jun 2014 - 17:06

pacense escribió:
Charrúa escribió:

Tonto no soy; has dejado el comentario picando peligrosamente  Laughing 

A ver, charrua, empecemos.

Ya conozco tu postura sobre legalizacion de drogas... (o eso creo), pero el post no trata de eso.


Aqui en europa y mas concretamente en España se va a empezar a contabilizar el narcotrafico y postitucion para el PIB. No es una posicion de regularizacion, ni muchisimo menos, la postura sobre drogas o prostitucion no cambia, es solo una artimaña para aumentar el PIB y reducir el deficit, maquillar estadisticas. Se va a hacer una estimacion del mercado de la droga y prostitucion y sumarlo al pib, fin.


Ni hablan de legalizar ni lo haran, el tema del que hablo es otro, voy al fondo. Hablo de los intereses que hay para que el narcotrafico este como esta, sin cambiar nada.  sleep  A todos los intereses que hay ahora le añadimos otro. El narcotrafico ilegal (porque no se va a legalizar) aumenta el PIB, pues a mirar para otro lado y a luchar menos contra las mafias.


La frase "no beneficia al ciudadano" me referia a la mayoria que ni vende ni consume y no se beneficia del narcotrafico ilegal. De la venta y consumo de tabaco si nos beneficiamos via impuestos. A eso me referia.

Y porqué no suman directamente la economía en B en lugar del tráfico de drogas y prostitución?

avatar
Blanco Nuclear
Su Campechana Majestad

Mensajes : 11840
Debut oficial : 24/06/2013

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 11 Jun 2014 - 17:42

Gulus escribió:
pacense escribió:

A ver, charrua, empecemos.

Ya conozco tu postura sobre legalizacion de drogas... (o eso creo), pero el post no trata de eso.


Aqui en europa y mas concretamente en España se va a empezar a contabilizar el narcotrafico y postitucion para el PIB. No es una posicion de regularizacion, ni muchisimo menos, la postura sobre drogas o prostitucion no cambia, es solo una artimaña para aumentar el PIB y reducir el deficit, maquillar estadisticas. Se va a hacer una estimacion del mercado de la droga y prostitucion y sumarlo al pib, fin.


Ni hablan de legalizar ni lo haran, el tema del que hablo es otro, voy al fondo. Hablo de los intereses que hay para que el narcotrafico este como esta, sin cambiar nada.  sleep  A todos los intereses que hay ahora le añadimos otro. El narcotrafico ilegal (porque no se va a legalizar) aumenta el PIB, pues a mirar para otro lado y a luchar menos contra las mafias.


La frase "no beneficia al ciudadano" me referia a la mayoria que ni vende ni consume y no se beneficia del narcotrafico ilegal. De la venta y consumo de tabaco si nos beneficiamos via impuestos. A eso me referia.

Y porqué no suman directamente la economía en B en lugar del tráfico de drogas y prostitución?


Estoy de acuerdo. Que la calculen y la sumen. Y así veremos cuál es el PIB real de nuestro país. Y cuanto toca por cabeza de verdad a cada español. O sea cuál es nuestra renta per cápita real.

A lo mejor resulta que el sistema no es capaz de absorver de manera legal la fuerza de trabajo disponible en el mercado, porque le resulta demasiado caro. En ese caso, habría que ver cuánto costaría ampliar el sistema para absorverlos a todos y si estamos de verdad dispuestos a pagar la factura.

Mientras tanto, todo lo que se dice sobre igualdad, justicia y solidaridad es absolutamente FALSO. Lo diga quien lo diga. A mí, que me lo expliquen con números y no con ideas, esa es la única manera que yo entiendo las cosas. Lo demás, por muy grandilocuente que sea, no me interesa porque ya me lo sé.

Y que no me vengan con que si lo hacemos así o asá nos convertiremos en Suecia o en Alemania en poco tiempo porque entonces ya me parto de la risa y además me descojono.
avatar
Hleb21
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18120
Edad : 31
Debut oficial : 29/10/2008

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Hleb21 el Miér 11 Jun 2014 - 18:12

Charrúa escribió:Partiendo de la base de que yo creo que la producción, comercialización y consumo de drogas debe ser completamente legal, surge evidente que considero que la prohibición es un problema. Y el narcotráfico no es más que el mecanismo por el cual se soluciona ese problema; en definitiva, no es más que el mismo proceso pero en un marco de ilegalidad.

Obviamente, estos mercados son también caldo de cultivo para la proliferación de redes de delincuencia y para la estigmatización del consumidor; problema que debe solucionarse afrontando el verdadero problema de fondo: la prohibición.
Estoy contigo en cuanto a la prohibición, pero joder, leyendo la primera frase a secas del otro post, daba miedo. Y bueno el narcotráfico causa más problemas que beneficios sin duda alguna. Otro tema es porque se sustenta y que es obvio que ocupa el lugar obligado que genera la prohibición.

Contenido patrocinado

Re: PIB, prostitucion y narcotrafico

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Miér 22 Nov 2017 - 21:03