Atlético 2014-2015

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Mensaje por deyvid_atletico el Lun 22 Jun 2015 - 19:21

cesarin_zidane escribió:Guat? Jackson lento? Evil or Very Mad De qué Jackson hablan? De Michael Jackson?

Preguntale a Metro,que igual está hablando de otro Jackson diferente al que hemos fichado.
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Mensaje por PepeBotika7 el Lun 22 Jun 2015 - 19:30

Jackson es uno de los mejores delanteros del mundo, no tengo ninguna. Y su precio puede resular elevado por su edad más que nada, pero ni mucho menos es un precio desorbitado para su calidad.
Jackson es mejor que Bacca, que Benteke, que Lukaku que Diego Costa.
De entre todos los delanteros que sonaban para el Atlético podiamos decir que excepto Cavani, aunque ese fichaje si habría supuesto una barbaridad de dinero y puede que no compensase por ser un desembolso demasiado importante, Jackson era el mejor y el Atlético acierta de lleno.
Esa pareja con Griezmann y con Vietto de fondo de armario, joder es para ilusionarse.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 22 Jun 2015 - 20:15

Duende escribió:
Sobre el papel que puede tener Jackson, yo creo que en el juego de espaldas, que es algo que el Atlético necesita como el comer, sobre todo en Champions, a la hora de sacar el equipo de atrás (a parte de que tiene suficiente velocidad para amenazar una línea que se adelante mucho), es de los 3-4 mejores DCs del mundo y rematando el área ahí está también, un poco mejor aún y son dos aspectos que aquí va a explotar, a parte de que, como he dicho antes, sin ser tan completo como otros, sigue siendo notable en otros aspectos del juego (tiene mejor toque de lo que parece y sabe moverse), a parte de que es muy resistente y presiona mucho a los defensas. Y bueno, además, que es algo que se nos olvida siempre a la hora de valorar a un futbolista, es muy buen jugador, es un tío muy inteligente, que se mueve muy bien y que sabe aprovechar sus excelentes condiciones físicas. El defecto que le veo, es que no tiene mucha movilidad ni es un jugador que te vaya a hacer las conducciones de Costa o tal, no es tan autónomo, en cualquier caso, el Atlético va a tener más velocidad ahora que cuando estaba el del Chelsea y con Vietto y/o Griezzman eso no debería ser un problema, por no hablar que son dos jugadores que deberían aprovechar bien las virtudes de Jackson.

En todo esto estamos bastante de acuerdo.. Es un buen jugador jugando de espaldas, descargando y la va a proteger mucho mejor que Mandzukic, además de ser más peligroso con espacios que el croata, eso es indudable, aunque no es de caer a banda ni nada por el estilo.. Más bien es de aprovechar un buen pase en un buen desmarque.. También es trabajador y buen defensor, como Mandzukic y también estoy de acuerdo en su inteligencia y su remate.. En definitiva es un buen jugador, que no se diga que no lo he dicho mil veces.. Y me gusta.. Si costase 25 millones o tuviese 2 años menos estaría dando saltos de alegría.. Pero me jode que gastando esa cantidad no vallan a por una apuesta tan clara como Benteque.. y mucho menos arriesgada..

La política del club que nos ha ido bien es la que hay que seguir hasta estar desahogados económicamente y no lo estamos todavía.. y no quiero entrar en ese circulo vicioso que nos lleva a los años de los que venimos..
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Mensaje por deyvid_atletico el Lun 22 Jun 2015 - 20:26

Metropolitano escribió:
Duende escribió:
Sobre el papel que puede tener Jackson, yo creo que en el juego de espaldas, que es algo que el Atlético necesita como el comer, sobre todo en Champions, a la hora de sacar el equipo de atrás (a parte de que tiene suficiente velocidad para amenazar una línea que se adelante mucho), es de los 3-4 mejores DCs del mundo y rematando el área ahí está también, un poco mejor aún y son dos aspectos que aquí va a explotar, a parte de que, como he dicho antes, sin ser tan completo como otros, sigue siendo notable en otros aspectos del juego (tiene mejor toque de lo que parece y sabe moverse), a parte de que es muy resistente y presiona mucho a los defensas. Y bueno, además, que es algo que se nos olvida siempre a la hora de valorar a un futbolista, es muy buen jugador, es un tío muy inteligente, que se mueve muy bien y que sabe aprovechar sus excelentes condiciones físicas. El defecto que le veo, es que no tiene mucha movilidad ni es un jugador que te vaya a hacer las conducciones de Costa o tal, no es tan autónomo, en cualquier caso, el Atlético va a tener más velocidad ahora que cuando estaba el del Chelsea y con Vietto y/o Griezzman eso no debería ser un problema, por no hablar que son dos jugadores que deberían aprovechar bien las virtudes de Jackson.

 En todo esto estamos bastante de acuerdo.. Es un buen jugador jugando de espaldas, descargando y la va a proteger mucho mejor que Mandzukic, además de ser más peligroso con espacios que el croata, eso es indudable, aunque no es de caer a banda ni nada por el estilo.. Más bien es de aprovechar un buen pase en un buen desmarque.. También es trabajador y buen defensor, como Mandzukic y también estoy de acuerdo en su inteligencia y su remate.. En definitiva es un buen jugador, que no se diga que no lo he dicho mil veces.. Y me gusta.. Si costase 25 millones o tuviese 2 años menos estaría dando saltos de alegría.. Pero me jode que gastando esa cantidad no vallan a por una apuesta tan clara como Benteque.. y mucho menos arriesgada..

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Y dale pedales Metro.
Benteke es más arriesgado que Jackson,porque no ha demostrado ni la mitad que Jackson.Habla si quieres de tus gustos personales,pero no trates de hacer lo blanco negro porque aquí no cuela Metro.
Asi que no hables de riesgos y tapate un poquito anda.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 22 Jun 2015 - 20:42

deyvid_atletico escribió:
Metropolitano escribió:

 Oliver se queda.. Simeone lo ha pedido.. El tema del 4-3-3 Deyvid cree que es posible que lo haga, yo creo que no.. Sería un cambio demasiado grande a nivel de repliegue defensivo.. Pero no lo descarto..

 En el centro del campo buscamos un medio centro defensivo (Se habla de Motta) y otro más ofensivo, un estilo Cazorla.. Yo creo que vendrá el defensivo seguro porque se va Mario y Gabi y Tiago van para abajo.. y no se si el ofensivo.. Supongo que Simeone verá en pretemporada que es lo que va a hacer, que papel tendrá Oliver (Si es importante no se necesita el ofensivo) y si Griezmann está para jugar en banda también.. Lo bueno es que ya tiene alternativas de todo tipo.. y a lo mejor cae Nolito, que sería un reserva de garantías para partidos atascados..

 Lo malo es que el fichaje de Jackson creo que descarta una inversión fuerte en el centro del campo.. Ya hemos gastado 20 en Vietto, 35 en Jackson y probablemente no menos de 15 en Filipe Luis.. Es decir, 70 millones.. Y las ventas 10 Mario, 18 Mandzukic y 15 Miranda.. Si se une Alderweidel por 25 (Que parece que ha ofrecido el Southamtom), tendríamos menos de 60 millones.. pero tendríamos que fichar a un central, porque no veo al Cholo con Velazquez o Lucas de tercer central.. No son todavía fiables..

Yo no veo problema en ese repliegue defensivo del que hablas.Tanto Griezmann como Arda o Vietto son jugadores que pueden replegar perfectamente para formar una linea de 4 delante del mediocentro defensivo o incluso podriamos jugar un 4-2-3-1 en el repliegue defensivo y pasar a 4-3-3 en ataque.En cuanto a las inversiones,si finalmente ingresamos tanto por Toby yo creo que si haremos un fichaje importante para el centro del campo.Apostaria por Motta para poder traer a Tielemans y hacer una apuesta fuerte de cara al futuro.El tema de Nolito creo que está descartado tras Vietto y Jackson y se buscará un perfil más de centrocampista que de extremo.En cuanto a la defensa,el regreso de Filipe y habria que buscar un central de perfil medio,ya que Velazquez me parece que no tendrá sitio por no ser comunitario.No se que perfil buscaran,pero yo iria a por un Gamez (central,claro) para un añito a la espera de que Lucas y Velazquez puedan apretar a Godin y Gimenez.

No.. no.. No digo de carencias defensivas.. Digo que con un 4-3-3 hay que replegar de otra manera, y hay que volver a empezar desde el principio y perder todos los automatismos que tenemos.. con lo cual perderíamos esa sensación de "equipo hecho".. Luego en ataque tenemos jugadores muy móviles como son Arda, que aparece en cualquier banda y luego recupera bien su lugar.. Eso puede adaptarse a un 4-3-3, pero no se.. habrá que verlo.. Yo no creo que lo haga, por eso habla de Koke y otro medio centro..

Tielemans sería genial.. a competir de igual a igual con Oliver Torres..

Para el central yo iría a por el veterano seguro o a por jugadores como Domínguez, que vendría encantado y está en un buen momento, aunque costaría unos 12 millones... o a por otro más barato como Héctor Moreno del Español, que está ya adaptado y creo que nacionalizado y saldría por unos 10 millones.. De veteranos tenemos a Albiol por ejemplo.. que por 4-6 millones te lo traes.. Lo que si tiene que ser es que no necesite adaptación.. o que halla jugado aquí o que esté jugando..

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Mensaje por Metropolitano el Lun 22 Jun 2015 - 21:07

deyvid_atletico escribió:
Metropolitano escribió:

 En todo esto estamos bastante de acuerdo.. Es un buen jugador jugando de espaldas, descargando y la va a proteger mucho mejor que Mandzukic, además de ser más peligroso con espacios que el croata, eso es indudable, aunque no es de caer a banda ni nada por el estilo.. Más bien es de aprovechar un buen pase en un buen desmarque.. También es trabajador y buen defensor, como Mandzukic y también estoy de acuerdo en su inteligencia y su remate.. En definitiva es un buen jugador, que no se diga que no lo he dicho mil veces.. Y me gusta.. Si costase 25 millones o tuviese 2 años menos estaría dando saltos de alegría.. Pero me jode que gastando esa cantidad no vallan a por una apuesta tan clara como Benteque.. y mucho menos arriesgada..

La política del club que nos ha ido bien es la que hay que seguir hasta estar desahogados económicamente y no lo estamos todavía.. y no quiero entrar en ese circulo vicioso que nos lleva a los años de los que venimos..
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Benteke es más arriesgado que Jackson,porque no ha demostrado ni la mitad que Jackson.Habla si quieres de tus gustos personales,pero no trates de hacer lo blanco negro porque aquí no cuela Metro.
Asi que no hables de riesgos y tapate un poquito anda.

Bueno.. Es que insistes en que solo ha hecho una buena temporada.. y claro, en esta, tras recuperarse del todo de la lesión, ha terminado la liga marcando 11 goles en los últimos 11 partidos.. En el Aston Villa que peleaba por no descender.. Y ha terminado con 16 goles.. Si esto no te parece una buena temporada después de empezar a jugar prácticamente en Enero... y en un equipo que pelea por el descenso marcar 16 goles lo hacen muy pocos jugadores en una temporada completa..
El menor riesgo de Benteke es que si no rinde bien, aún así tiene mercado y lo vendes por no menos de 25 millones..
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Mensaje por deyvid_atletico el Lun 22 Jun 2015 - 21:32

Tres ultimas temporadas:

Jackson Martinez:
133 partidos, 92 goles, 14 asistencias.

Benteke:
101 partidos, 49 goles, 13 asistencias.


Y la apuesta arriesgada es Jackson Martinez.Tiene cojones la cosa Metro,anda tapate.
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Mensaje por cesarin_zidane el Lun 22 Jun 2015 - 22:01

Joder Metro, Jackson es el tipico fichaje que  te sale caro pero que te aseguras que te va a dar rendimiento, arriesgado es irte por Lukakus y Kanes.

Leyendote parece que hubieran fichado al Vanistelrooy que llegó al Malaga (el ya pasado) por 35 kilos).
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Mensaje por hussain el Lun 22 Jun 2015 - 23:19

Yo la lectura que hago es la siguiente,simeone quiere dar un paso mas y pelear a otro nivel,jackson eso te lo da,y benteke a dia de hoy no..jackson se le ficha para rendir a tope 4 años,no quiere un jugador que pueda llegar a ser top..quiere uno que lo sea ya..de ahi que queria a tevez,y no se plantea que luego se le pueda vender..y parece que eso pidio para renovar
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Mensaje por Metropolitano el Lun 22 Jun 2015 - 23:32

deyvid_atletico escribió:Tres ultimas temporadas:

Jackson Martinez:
133 partidos, 92 goles, 14 asistencias. En el Oporto con 26,27 y 28 años

Benteke:
101 partidos, 49 goles, 13 asistencias. En el Aston Villa con 22, 23 y 24 años

Y la apuesta arriesgada es Jackson Martinez. Tiene cojones la cosa Metro, anda tapate.

A exactamente la misma edad que tiene Benteke ahora, Jackson estaba en Sudamérica marcando en la liga Colombiana en un equipo puntero como el Medellín 37 goles en 3 años.. El Medellin lo vendió con 24 años al Jaguares por 2'5 millones (Benteke vale, con esa misma edad, 30 millones), 2 años después, con 26 años, el Jaguares lo vende al Oporto por 8'5 millones..

Yo me tapo todo lo que quieras.. Ahora, dentro de 2 o 3 años como mucho, lo que es seguro, es que te vas a preguntar como en su momento preferiste a Jackson antes que a Benteke.. pudiéndolo elegir por el mismo precio o incluso más barato.. Es una decisión cortoplacista.. No digo que sea mala.. Pero es cara y costosa para el Atleti..

Ala, disfrutemos de lo que tenemos ahora que no va a durar mucho.. A ver que delantero fichamos dentro de 3 años.. O a lo mejor fichamos un crack, pero claro, hay que vender a KoKe o a Oliver, para sacar 40 millones.. y tomar otra decisión tan "acertada" como esta.. Con todo esto que te digo espero que no me vengas luego a decir que yo no quería a Jackson o que a mi no me gustaba.. Es un jugador que va a rendir con seguridad y a mi me encanta.. Todo mi problema es la pasta y el futuro del club..

Claro que si ganamos la Champions o la Liga con Jackson, me dará igual todo esto.. Ojalá.. Pero por eso es arriesgada, porque solo una cosa de esta magnitud compensa ese gasto.. Yo mando a la mierda a Benteke por una Liga y lo mando dos veces por una Champions.. Pero eso hay que verlo..

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Mensaje por Metropolitano el Lun 22 Jun 2015 - 23:37

hussain escribió:Yo la lectura que hago es la siguiente,simeone quiere dar un paso mas y pelear a otro nivel,jackson eso te lo da,y benteke a dia de hoy no..jackson se le ficha para rendir a tope 4 años,no quiere un jugador que pueda llegar a ser top..quiere uno que lo sea ya..de ahi que queria a tevez,y no se plantea que luego se le pueda vender..y parece que eso pidio para renovar

 Esta claro que esto es lo que ha pasado.. Y me parecería bien si nos asegura algún titulo importante.. Pero eso hay que verlo..

 Yo estoy feliz, que conste.. A mi Jackson me da absoluta confianza y creo que incluso es un jugador que va a rendir mejor que en el Oporto en el Atleti.. Además, creo que el Atleti tenía información de primera mano sobre Jackson con Oliver en el mismo vestuario..  sabrá cosas importantes en cuanto a comportamiento, carácter, etc.. o sea, me parece un buen fichaje.. No puedo decir otra cosa..

 Es solo que ese pero que pongo no deja de estar ahí..

Por otro lado se dice que el Oporto quiere a Moya, a Jimenez y otra vez a Oliver.. Espero que no nos cueste todo eso el fichaje.. porque perder a Oliver otro año nos crea un problema de calidad en el centro del campo.. La cesión de Jimenez la firmo y la venta de Moya también.. Pero lo de Oliver me jodería..
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Mensaje por osmasa el Mar 23 Jun 2015 - 13:43

Todo esta según el prisma con el que se mire.
Hoy, opciones "asequibles", con rendimiento "seguro" quizá Jackson sea, sino la mejor, la segunda mejor; ahora en equivalencia edad-precio, pàra mí también es un poco caro. Esta claro que hoy bueno, bonito y barato, hay poco, quizá es mirar el presente y ha competir, o el futuro y a invertir. El Cholo seguro que si quedrá esta opción que garantiza un par de años al menos competitivo, que otras que puede salir rana, como Mazu, la segunda parte de la temporada. De todas formas es que parece ser que ha ido directo a los 35 kilos y no ha ofrecido ninguna otra cantidad por debajo, al menos igualar la del Milan, que no se si eran los 35 de clausula quizá si.
Pero donde deberíamos echar el resto, es el centro del campo, ahí necesitamos refuerzos de verdad y con las ventas, si se producen no darna para mucho. Se esta hablando de Miranda, que parece ser que sale cedido por 3 millones con opción de compra si o si, para dentro de dos años por 9,5, si le quedan un solo año no?
Toby, no quiere venir, por lo tanto habrá que fichar otro central, a preparar otros 20 minimos.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 23 Jun 2015 - 14:03

osmasa escribió:Todo esta según el prisma con el que se mire.
Hoy, opciones "asequibles", con rendimiento "seguro" quizá Jackson sea, sino la mejor, la segunda mejor; ahora en equivalencia edad-precio, pàra mí también es un poco caro. Esta claro que hoy  bueno, bonito y barato, hay poco, quizá es mirar el presente y ha competir, o el futuro y a invertir. El Cholo seguro que si quedrá esta opción que garantiza un par de años al menos competitivo, que otras que puede salir rana, como Mazu, la segunda parte de la temporada. De todas formas es que parece ser que ha ido directo a los 35 kilos y no ha ofrecido ninguna otra cantidad por debajo, al menos igualar la del Milan, que no se si eran los 35 de clausula quizá si.
Pero donde deberíamos echar el resto, es el centro del campo, ahí necesitamos refuerzos de verdad y con las ventas, si se producen no darna para mucho. Se esta hablando de Miranda, que parece ser que sale cedido por 3 millones con opción de compra si o si, para dentro de dos años por 9,5, si le quedan un solo año no?
Toby, no quiere venir, por lo tanto habrá que fichar otro central, a preparar otros 20 minimos.

 Bueno.. No hace falta fichar un central de 20 millones.. Los hay por 10 que pueden aportar lo que se necesita.. Tenemos dos centrales muy buenos.. Necesitamos otro que pueda jugar sin que se note la diferencia de nivel.. Toby hubiese competido por la titularidad.. ha hecho un año espectacular..

 Yo iría a por Domínguez, la verdad.. Ya ha madurado y ha hecho una buena temporada en Alemania, está en una buena edad (26), seguro que le gustaría volver y supongo que costaría entre 10 y 12 millones..


En cuanto al centro del campo veo muy complicado que se traiga algo bueno, porque con el gasto que llevamos en Vietto, Jackson y Filipe, que parece que también está hecho, suman más de 70 millones.. No vamos a poder fichar a nadie potable.. De hecho Motta solo viene en caso de salir gratis.. Así están las cosas..
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Mensaje por Fer el Mar 23 Jun 2015 - 14:55

Que buen gusto tiene el Atlético con los delanteros. Jackson, Vietto y Griezman os vienen como anillo al dedo para jugar en transiciones rápidas y para tener mucho gol. Delanteros rápidos, con gol, en buena edad....me gusta mucho vuestra delantera la verdad. A ver que pasa con la defensa y el centro del campo....pero me da que este año vais a estar peleando arriba del todo seguro.
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Mensaje por deyvid_atletico el Mar 23 Jun 2015 - 18:57

Metropolitano escribió:
osmasa escribió:Todo esta según el prisma con el que se mire.
Hoy, opciones "asequibles", con rendimiento "seguro" quizá Jackson sea, sino la mejor, la segunda mejor; ahora en equivalencia edad-precio, pàra mí también es un poco caro. Esta claro que hoy  bueno, bonito y barato, hay poco, quizá es mirar el presente y ha competir, o el futuro y a invertir. El Cholo seguro que si quedrá esta opción que garantiza un par de años al menos competitivo, que otras que puede salir rana, como Mazu, la segunda parte de la temporada. De todas formas es que parece ser que ha ido directo a los 35 kilos y no ha ofrecido ninguna otra cantidad por debajo, al menos igualar la del Milan, que no se si eran los 35 de clausula quizá si.
Pero donde deberíamos echar el resto, es el centro del campo, ahí necesitamos refuerzos de verdad y con las ventas, si se producen no darna para mucho. Se esta hablando de Miranda, que parece ser que sale cedido por 3 millones con opción de compra si o si, para dentro de dos años por 9,5, si le quedan un solo año no?
Toby, no quiere venir, por lo tanto habrá que fichar otro central, a preparar otros 20 minimos.

 Bueno.. No hace falta fichar un central de 20 millones.. Los hay por 10 que pueden aportar lo que se necesita.. Tenemos dos centrales muy buenos.. Necesitamos otro que pueda jugar sin que se note la diferencia de nivel.. Toby hubiese competido por la titularidad.. ha hecho un año espectacular..

 Yo iría a por Domínguez, la verdad.. Ya ha madurado y ha hecho una buena temporada en Alemania, está en una buena edad (26), seguro que le gustaría volver y supongo que costaría entre 10 y 12 millones..


 En cuanto al centro del campo veo muy complicado que se traiga algo bueno, porque con el gasto que llevamos en Vietto, Jackson y Filipe, que parece que también está hecho, suman más de 70 millones.. No vamos a poder fichar a nadie potable.. De hecho Motta solo viene en caso de salir gratis.. Así están las cosas..

Yo creo que en el central se va a invertir poco o nada.Está por ver que salga Toby,aunque una oferta de 25 kilos como hablan es irrechazable.Si finalmente se fuese,seguro que hay opciones por menos de esos 10 kilos que comentas.Seria un absurdo dejar salir a Miranda por mas o menos 13 kilos y ficharun sustituto por 10 con la incognita de como rendirá.Imagino que vendrá alguien cedido o el Cholo confiará en Lucas y Velazquez (aunque creo el cupo de foraneos está jodido).La opción de Dominguez estaria muy bien,aunque no creo que haya destacado como para pagar ese dineral por el.Te quejas de los 35 de Jackson y piensas en un suplentisimo por 12 kilos,yo flipo.Por 5-6 kilos estaria muy bien,si no,a confiar en Lucas y Velazquez.Para el lateral el hombre es Filipe,pero yo no creo que supere los 10 kilos e incluso podria venir cedido.
En el centro del campo necesitamos dos refuerzos,el defensivo podria ser Motta a coste cero pero el creativo deberia ser una inversión mportante,bien un Gundogan ya consolidado o la gran apuesta por Tielemans,que es por quien yo iria de cabeza.Pienso ser tan pesado con el Belga como lo fuimos con Modric Laughing Laughing . Yo creo que con los 20 kilos de Mandzu,los 13 de Miranda,pongamos 20 de Toby,más las cesiones y posibles salidas como Siqueira da para hacer una buena inversión en el centro del campo.Al final no gastaremos más de 25-30 kilos contando los ingresos y creo que se pueden hacer todas las operaciones que comento.
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Mensaje por deyvid_atletico el Mar 23 Jun 2015 - 19:01

Por cierto,a las bajas se puede unir la de Jimenez traspasado,pues con Torres,Griezmann,Jakcson y Correa no hace falta en la plantilla ni ahora ni en las temporadas venideras.Si el Cholo quiere un quinto delantero,tenemos a Borja Bastón, que no hay que olvidar que ha rendido de cine en el Zaragoza ésta temporada.Por el Mexicano se habla de una posible oferta del Monaco por 17 kilos, si fuese cierto ya estamos tardando en el empaquetarlo.Incluso por 10-12 yo le mandaba a Francia si eso supone la llegada de Tielemans.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 23 Jun 2015 - 19:45

deyvid_atletico escribió:Por cierto,a las bajas se puede unir la de Jimenez traspasado,pues con Torres,Griezmann,Jakcson y Correa no hace falta en la plantilla ni ahora ni en las temporadas venideras.Si el Cholo quiere un quinto delantero,tenemos a Borja Bastón, que no hay que olvidar que ha rendido de cine en el Zaragoza ésta temporada.Por el Mexicano se habla de una posible oferta del Monaco por 17 kilos, si fuese cierto ya estamos tardando en el empaquetarlo.Incluso por 10-12 yo le mandaba a Francia si eso supone la llegada de Tielemans.

Olvidas a Vietto.. Tenemos ahora mismo 6 delanteros, de confirmarse los dos fichajes.. Jimenez sale seguro.
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Mensaje por deyvid_atletico el Mar 23 Jun 2015 - 20:01

Metropolitano escribió:
deyvid_atletico escribió:Por cierto,a las bajas se puede unir la de Jimenez traspasado,pues con Torres,Griezmann,Jakcson y Correa no hace falta en la plantilla ni ahora ni en las temporadas venideras.Si el Cholo quiere un quinto delantero,tenemos a Borja Bastón, que no hay que olvidar que ha rendido de cine en el Zaragoza ésta temporada.Por el Mexicano se habla de una posible oferta del Monaco por 17 kilos, si fuese cierto ya estamos tardando en el empaquetarlo.Incluso por 10-12 yo le mandaba a Francia si eso supone la llegada de Tielemans.

 Olvidas a Vietto.. Tenemos ahora mismo 6 delanteros, de confirmarse los dos fichajes.. Jimenez sale seguro.

Cierto,un lapsus.
Con más razón.......a ver si llega una buena oferta de traspaso por Jimenez,serviria para cuadrar cuentas y poder hacer la inversión del centro del campo.
Veamos:

ALTAS:
Jackson: 35
Vietto: 20
Tielemans: 20
Motta: 0
Oliver: 0
Filipe: 12
Dominguez: 10
TOTAL GASTO: 97 KILOS

BAJAS:
Mandzukic: 20
Jimenez: 10
Miranda: 13
Toby: 22
Siqueira: 6
Baptistao,Borja,Thomas,Silvio y demás cedidos: 5
TOTAL INGRESOS: 76 KILOS


Al final supondria una inversion entre 20-25 kilos y la plantilla es sobradamente mejor.



-----------------------JACKSON-----------------------
------GRIEZMANN---------------------ARDA------------

------------TIELEMANS--------KOKE--------------------
-----------------------MOTTA--------------------------

FILIPE---------GODIN----------GIMENEZ-------JUANFRAN

-----------------------OBLAK---------------------------

A mi éste me parece un equipazo del copón, y ojo al once "suplente":

------------------------TORRES-------------------------
----CORREA/R.GARCIA----------------VIETTO------------

-------------------SAUL--------OLIVER------------------
------------------------TIAGABI-------------------------

LUCAS------DOMINGUEZ---------LUCAS------------GAMEZ

-------------------------MOYA--------------------------

Se quedaria una plantilla completisima,con todos los puestos doblados de buen nivel y con.....7 canteranos!!!!
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Atlético 2014-2015 - Página 38 Empty Re: Atlético 2014-2015

Mensaje por Metropolitano el Mar 23 Jun 2015 - 20:11

deyvid_atletico escribió:
Metropolitano escribió:

 Bueno.. No hace falta fichar un central de 20 millones.. Los hay por 10 que pueden aportar lo que se necesita.. Tenemos dos centrales muy buenos.. Necesitamos otro que pueda jugar sin que se note la diferencia de nivel.. Toby hubiese competido por la titularidad.. ha hecho un año espectacular..

 Yo iría a por Domínguez, la verdad.. Ya ha madurado y ha hecho una buena temporada en Alemania, está en una buena edad (26), seguro que le gustaría volver y supongo que costaría entre 10 y 12 millones..


 En cuanto al centro del campo veo muy complicado que se traiga algo bueno, porque con el gasto que llevamos en Vietto, Jackson y Filipe, que parece que también está hecho, suman más de 70 millones.. No vamos a poder fichar a nadie potable.. De hecho Motta solo viene en caso de salir gratis.. Así están las cosas..

Yo creo que en el central se va a invertir poco o nada.Está por ver que salga Toby,aunque una oferta de 25 kilos como hablan es irrechazable.Si finalmente se fuese,seguro que hay opciones por menos de esos 10 kilos que comentas.Seria un absurdo dejar salir a Miranda por mas o menos 13 kilos y ficharun sustituto por 10 con la incognita de como rendirá.Imagino que vendrá alguien cedido o el Cholo confiará en Lucas y Velazquez (aunque creo el cupo de foraneos está jodido).La opción de Dominguez estaria muy bien,aunque no creo que haya destacado como para pagar ese dineral por el.Te quejas de los 35 de Jackson y piensas en un suplentisimo por 12 kilos,yo flipo.Por 5-6 kilos estaria muy bien,si no,a confiar en Lucas y Velazquez.Para el lateral el hombre es Filipe,pero yo no creo que supere los 10 kilos e incluso podria venir cedido.
En el centro del campo necesitamos dos refuerzos,el defensivo podria ser Motta a coste cero pero el creativo deberia ser una inversión mportante,bien un Gundogan ya consolidado o la gran apuesta por Tielemans,que es por quien yo iria de cabeza.Pienso ser tan pesado con el Belga como lo fuimos con Modric Laughing Laughing . Yo creo que con los 20 kilos de Mandzu,los 13 de Miranda,pongamos 20 de Toby,más las cesiones y posibles salidas como Siqueira da para hacer una buena inversión en el centro del campo.Al final no gastaremos más de 25-30 kilos contando los ingresos y creo que se pueden hacer todas las operaciones que comento.

A ver.. Hoy en día no sacas un central con garantías por 5 millones.. Domínguez ha sido titular en el Monchengladback, que ha quedado tercero en la Liga Alemana.. Y se ha revalorizado este año.. Es una apuesta segura de un jugador que querrá venir y aceptará su rol.. Pero claro, por 5 millones olvídate.. La rentabilidad de un fichaje no es la misma.. No es lo mismo 10 por un jugador de 26 años con 4 o 5 de rendimiento máximo, que 35 por un jugador con 2 o 3 de rendimiento máximo.. Por muy bueno que sea el jugador.. Al que además, no vas a vender después por una buena cantidad.. Jackson firmará 4 años y solo por venir nos sale a 8'5 millones al año, más su ficha.. Y ese dinero no lo vas a rentabilizar como no sea con títulos.. que espero que alguno importante caiga en estos años..

Los Lucas y los Velazquez no le parecen suficiente al Cholo para pinchar a Gimenez y a Godín.. y el reserva tiene que pinchar y molestar a los titulares, sino, no sirve para nada.. Godin no creo que se relaje, pero Gimenez? Con esa edad? vamos.. O le achuchas o te flojea.. seguro..

Lo de Filipe es otro tema.. Cedido no creo que el Chelsea se pase de gilipollas.. Después de sacarle 20 millones el año pasado, si nos lo ceden este año son lerdos.. o es que nos deben muchos favores.. Ojalá, pero vamos, lo dudo mucho.. Cuenta con no menos de 12 millones.. y ya sería un regalo..

Tielemans.. pues ojalá.. El chaval tiene una pinta tremenda.. Pero ya no se habla del tema... y ya te digo que creo que con Jackson se corta el grifo.. Son 35, 20 de Vietto, los de Filipe que ponemos 12 y los 10 que nos cueste el central reserva.. Unos 75-80 millones.. Y las ventas son 18 Mandzu, lo de Miranda parece que son 3 + 9 obligados el año que viene.. Pero 3 este año, lo de Toby que van a ser 25 (Le quiere media premier).. es decir, no más de 60 y añadiendo 10 por Mario que hay que verlos..

75-80 gastados, 60 como mucho vendidos.. Nos vamos a 45 millones mínimo de gasto con Tielemans.. El año pasado gastamos 117, pero vendimos por 90.. Es decir, 27 millones de gasto en fichajes, que es lo que nos permite el control económico (No podemos pasar de 30).. Salvo alguna venta importante más, Tielemans no va a venir.. Ni aunque no fichásemos el central ese que piensas que no se necesita..
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Mensaje por deyvid_atletico el Mar 23 Jun 2015 - 20:37

Metropolitano escribió:
deyvid_atletico escribió:

Yo creo que en el central se va a invertir poco o nada.Está por ver que salga Toby,aunque una oferta de 25 kilos como hablan es irrechazable.Si finalmente se fuese,seguro que hay opciones por menos de esos 10 kilos que comentas.Seria un absurdo dejar salir a Miranda por mas o menos 13 kilos y ficharun sustituto por 10 con la incognita de como rendirá.Imagino que vendrá alguien cedido o el Cholo confiará en Lucas y Velazquez (aunque creo el cupo de foraneos está jodido).La opción de Dominguez estaria muy bien,aunque no creo que haya destacado como para pagar ese dineral por el.Te quejas de los 35 de Jackson y piensas en un suplentisimo por 12 kilos,yo flipo.Por 5-6 kilos estaria muy bien,si no,a confiar en Lucas y Velazquez.Para el lateral el hombre es Filipe,pero yo no creo que supere los 10 kilos e incluso podria venir cedido.
En el centro del campo necesitamos dos refuerzos,el defensivo podria ser Motta a coste cero pero el creativo deberia ser una inversión mportante,bien un Gundogan ya consolidado o la gran apuesta por Tielemans,que es por quien yo iria de cabeza.Pienso ser tan pesado con el Belga como lo fuimos con Modric Laughing Laughing . Yo creo que con los 20 kilos de Mandzu,los 13 de Miranda,pongamos 20 de Toby,más las cesiones y posibles salidas como Siqueira da para hacer una buena inversión en el centro del campo.Al final no gastaremos más de 25-30 kilos contando los ingresos y creo que se pueden hacer todas las operaciones que comento.

 A ver.. Hoy en día no sacas un central con garantías por 5 millones.. Domínguez ha sido titular en el Monchengladback, que ha quedado tercero en la Liga Alemana.. Y se ha revalorizado este año.. Es una apuesta segura de un jugador que querrá venir y aceptará su rol.. Pero claro, por 5 millones olvídate.. La rentabilidad de un fichaje no es la misma.. No es lo mismo 10 por un jugador de 26 años con 4 o 5 de rendimiento máximo, que 35 por un jugador con  2 o 3 de rendimiento máximo.. Por muy bueno que sea el jugador.. Al que además, no vas a vender después por una buena cantidad.. Jackson firmará 4 años y solo por venir nos sale a 8'5 millones al año, más su ficha.. Y ese dinero no lo vas a rentabilizar como no sea con títulos.. que espero que alguno importante caiga en estos años..

 Los Lucas y los Velazquez no le parecen suficiente al Cholo para pinchar a Gimenez y a Godín..  y el reserva tiene que pinchar y molestar a los titulares, sino, no sirve para nada.. Godin no creo que se relaje, pero Gimenez? Con esa edad? vamos.. O le achuchas o te flojea.. seguro..

 Lo de Filipe es otro tema.. Cedido no creo que el Chelsea se pase de gilipollas.. Después de sacarle 20 millones el año pasado, si nos lo ceden este año son lerdos.. o es que nos deben muchos favores.. Ojalá, pero vamos, lo dudo mucho.. Cuenta con no menos de 12 millones.. y ya sería un regalo..

 Tielemans.. pues ojalá.. El chaval tiene una pinta tremenda.. Pero ya no se habla del tema... y ya te digo que creo que con Jackson se corta el grifo.. Son 35, 20 de Vietto, los de Filipe que ponemos 12 y los 10 que nos cueste el central reserva.. Unos 75-80 millones.. Y las ventas son 18 Mandzu, lo de Miranda parece que son 3 + 9 obligados el año que viene.. Pero 3 este año, lo de Toby que van a ser 25 (Le quiere media premier).. es decir, no más de 60 y añadiendo 10 por Mario que hay que verlos..

75-80 gastados, 60 como mucho vendidos.. Nos vamos a 45 millones mínimo de gasto con Tielemans.. El año pasado gastamos 117, pero vendimos por 90.. Es decir, 27 millones de gasto en fichajes, que es lo que nos permite el control económico (No podemos pasar de 30).. Salvo alguna venta importante más, Tielemans no va a venir.. Ni aunque no fichásemos el central ese que piensas que no se necesita..

Suma lo que saquemos por Siqueira,Jimenez y los cedidos y te saldran las cuentas,unos 25 kilos de gasto.Y lo del central no es que no lo vea necesario,es que me parece mucha inversión 10 kilos por un central suplente habiendo soltado a Miranda (de rendimiento asegurado) por unos 13 kilos.Aún así, y aceptando que Dominguez fuesen 10 kilos,los numeros cuadran:
Mandzu: 20
Jimenez: 10
Miranda: 13
Toby: 22
Mario: 8
Siqueira: 6
Baptista,Borja,Thomas,Silvio y demás,entre cesiones y traspasos.....minimo: 5

Total: 84 kilos en ingresos.Ahora haz las cuentas de los gastos como quieras,no creo que te salgan más de 30 kilos de inversión,contando a Tielemans.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 23 Jun 2015 - 22:45

deyvid_atletico escribió:
Metropolitano escribió:

 A ver.. Hoy en día no sacas un central con garantías por 5 millones.. Domínguez ha sido titular en el Monchengladback, que ha quedado tercero en la Liga Alemana.. Y se ha revalorizado este año.. Es una apuesta segura de un jugador que querrá venir y aceptará su rol.. Pero claro, por 5 millones olvídate.. La rentabilidad de un fichaje no es la misma.. No es lo mismo 10 por un jugador de 26 años con 4 o 5 de rendimiento máximo, que 35 por un jugador con  2 o 3 de rendimiento máximo.. Por muy bueno que sea el jugador.. Al que además, no vas a vender después por una buena cantidad.. Jackson firmará 4 años y solo por venir nos sale a 8'5 millones al año, más su ficha.. Y ese dinero no lo vas a rentabilizar como no sea con títulos.. que espero que alguno importante caiga en estos años..

 Los Lucas y los Velazquez no le parecen suficiente al Cholo para pinchar a Gimenez y a Godín..  y el reserva tiene que pinchar y molestar a los titulares, sino, no sirve para nada.. Godin no creo que se relaje, pero Gimenez? Con esa edad? vamos.. O le achuchas o te flojea.. seguro..

 Lo de Filipe es otro tema.. Cedido no creo que el Chelsea se pase de gilipollas.. Después de sacarle 20 millones el año pasado, si nos lo ceden este año son lerdos.. o es que nos deben muchos favores.. Ojalá, pero vamos, lo dudo mucho.. Cuenta con no menos de 12 millones.. y ya sería un regalo..

 Tielemans.. pues ojalá.. El chaval tiene una pinta tremenda.. Pero ya no se habla del tema... y ya te digo que creo que con Jackson se corta el grifo.. Son 35, 20 de Vietto, los de Filipe que ponemos 12 y los 10 que nos cueste el central reserva.. Unos 75-80 millones.. Y las ventas son 18 Mandzu, lo de Miranda parece que son 3 + 9 obligados el año que viene.. Pero 3 este año, lo de Toby que van a ser 25 (Le quiere media premier).. es decir, no más de 60 y añadiendo 10 por Mario que hay que verlos..

75-80 gastados, 60 como mucho vendidos.. Nos vamos a 45 millones mínimo de gasto con Tielemans.. El año pasado gastamos 117, pero vendimos por 90.. Es decir, 27 millones de gasto en fichajes, que es lo que nos permite el control económico (No podemos pasar de 30).. Salvo alguna venta importante más, Tielemans no va a venir.. Ni aunque no fichásemos el central ese que piensas que no se necesita..

Suma lo que saquemos por Siqueira,Jimenez y los cedidos y te saldran las cuentas,unos 25 kilos de gasto.Y lo del central no es que no lo vea necesario,es que me parece mucha inversión 10 kilos por un central suplente habiendo soltado a Miranda (de rendimiento asegurado) por unos 13 kilos.Aún así, y aceptando que Dominguez fuesen 10 kilos,los numeros cuadran:
Mandzu: 20
Jimenez: 10
Miranda: 13
Toby: 22
Mario: 8
Siqueira: 6
Baptista,Borja,Thomas,Silvio y demás,entre cesiones y traspasos.....minimo: 5

Total: 84 kilos en ingresos.Ahora haz las cuentas de los gastos como quieras,no creo que te salgan más de 30 kilos de inversión,contando a Tielemans.

 Bueno.. Espero que tengas razón.. pero no suelo ser pesimista.. Y por Miranda ya te digo que a operación va a ser como la de Negredo.: cesión este año y compra obligatoria el año que viene.. O sea que Miranda son 3 este año, y 9 el año que viene... Estas operaciones se hacen mucho ahora por el control económico.. pero solo podemos contar con 3 millones este año..

 Siqueira por 6 es una venta factible y Toby te aseguro que 25 es LO MINIMO que sacamos.. El Tottenham los ofreció ya.. y también lo quiere su equipo y el Chelsea.. Aunque el Chelsea ofrecerá a Filipe y dinero. Mario por 8 también es muy factible.. Pero lo de Jimenez.. Uff Lo del Mónaco suena demasiado irreal.. Ojalá fuese cierto.. Hay otras ventas como la de Moya, que pueden suponer 3 o 4 millones más.. Y lo repondríamos con Bono, cedido en el Zaragoza y buen portero..

 A mi me encantaría que tuvieses razón.. Tielemans, Oliver, Koke y Arda (3 de estos 4 estarían en el campo), sería un sueño y un equipazo demoledor que con Griezmann y Jackson arriba y Vietto de alternativa, a mi no me da miedo nadie.. pero nadie.. Equipazo y banquillazo.. Meencantaría verlo.. pero no soy optimista.. en este caso..
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Mensaje por deyvid_atletico el Miér 24 Jun 2015 - 1:24

Yo no se si se dará algo así,es lo que me gustaría.Pero no tengo dudas de que es perfectamente posible ese equipo.
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Mensaje por hussain el Miér 24 Jun 2015 - 10:37

Hoy dice el representante de arda que este verano quiere irse..ya queria irse el año pasado tambien..los 40 de la clausula y gracias por los servicios prestados
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Mensaje por deyvid_atletico el Miér 24 Jun 2015 - 11:03

Lo mismo de todos los veranos con el representante del Turco.Yo no creo que quiera moverse y seria una pitada perderlo,pero parece que la confeccion de la plantilla no favorece a Arda......
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Mensaje por deyvid_atletico el Miér 24 Jun 2015 - 11:08

Dicho esto,si pagan los 40 de la clausula podríamos fichar dos centrocampistas TOP y su puesto en la mediapunta lo ocuparia Oliver Torres.
Pero bueno,yo espero que no se vaya,es tras los Kiko,Simeone,Pantic,Caminero y Torres el jugador al que mas he admirado.....

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