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Mensaje por Metropolitano el Dom 27 Jul 2014 - 11:58

deyvid_atletico escribió:Chicharrito,Cerci y Ansaldi y plantilla cerrada.

Chicharito? Venga ya... Este si que no me lo cuelas... Que jugó 800 minutos en Liga con Van Persie lesionado media temporada... Por favor.. un poco de sensatez... Un delantero con 4 goles.. No me fastidies...

Prefiero NADIE a Chicharito.. con eso te digo todo...

Cerci, Fischer (Cedido porque está lesionado) y Ansaldi y plantilla cerrada...
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Mensaje por Metropolitano el Dom 27 Jul 2014 - 12:00

Duende escribió:A ver, los clubes son empresas y el IVA en los traspasos entre clubes españoles (en lo otros NO) lo pagan, pero después en su declaración trimestral, cuando lo liquidan, se lo restan de su IVA recaudado (entradas y pollas). A efectos prácticos el IVA en los traspasos no es un gasto porque es un impuesto que se devuelve a la empresa. Por tanto, realmente es un dato que no debería darse, porque puede llevar a engaños.

Lo importante es... Los precios de los traspasos incluyen o no incluyen el IVA? No se si entender que si o que no con lo que decís unos y otros.. o simplemente nadie lo sabe...
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Mensaje por Duende el Dom 27 Jul 2014 - 12:45

No, en teoría no se incluyen, pero ya digo, el IVA solo se paga entre traspasos entre clubes españoles y tampoco es que se den muchos.
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Mensaje por bertoga el Dom 27 Jul 2014 - 13:24

Pues a mi Chicharito me parecería cojonudo para completar plantilla. Con Mandzukic por delante + Griezzman y Correa/Baptistao se queda una delantera bien maja. Si Además viene un Cerci, que no lo conozco, pues cojonudo.

¿Tiago ha vuelto? Porque sino necesitaríais un MC. Es más, aun volviendo este haría antes el esfuerzo ahí que en un Cerci.


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Mensaje por Duende el Dom 27 Jul 2014 - 13:34

Creo que la cláusula decían que la podían pagar club y jugador, no? O eso dijeron al final, en el traspaso de Javi Martínez, vamos, que el club no tenía que darle el dinero al jugador y después éste, tras pagar los impuestos correspondientes, pagar la cláusula. Aunque creo que es un tema que no está claro del todo y que por eso los clubes normalmente acuerdan de forma amistosa el traspaso.
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Mensaje por Metropolitano el Dom 27 Jul 2014 - 13:51


Es distinto hacerlo por el procedimiento de pagar la cláusula sin acuerdo.. De momento, el club da el dinero al jugador y hay que pagar impuesto de trasmisión patrimonial... Eso como mínimo... No se.. es un tema mil veces tratado y que no termina de estar claro nunca...

El Atleti ha pagado 30 millones por Griezmann y el IVA lo va a desgravar... Pues vale...


Tengo que decir, por lo hablado con Deyvid, que ahora me tengo que callar sobre lo de que nadie ha pagado 30 por Griezmann y por lo tanto no los vale... Ahora si se han pagado y como tengo cierto respeto por el cuerpo técnico que encabeza Caminero, que ha demostrado mucho conocimiento en todos los sentidos y que han sido pocos los jugadores que han venido y no han sido lo que se esperaba de ellos.. Incluso Gilavogui.. Que no ha cuajado no porque sea mal futbolista, sino porque no le ha gustado a Simeone...
En fin.. Se han pagado 30 por Griezmann, por gente que sabe de esto... Por lo tanto, alguien opina que los vale...

Ojalá el jugador responda bien a la exigencia que va a tener... Solo con eso, es un acierto porque nadie duda de su futbol, ni de su calidad.. Solo de su mentalidad...
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Mensaje por Duende el Dom 27 Jul 2014 - 13:58

Hombre, con la edad, potencial, etc. de Griezmann y viendo como está el mercado, tampoco me parece un coste excesivo. Eso sí, no es lo mismo, que los pague el Atlético o que los pague un equipo de mayor nivel económico.

En todo caso, a pesar de que yo hubiera ido a por Vela (aunque entiendo las dudas sobre él y porque Simeoene habrá preferido el francés), me mola e fichaje de Griezmann y aunque Mandzukic es un delantero de 28 años, por su tipo de juego, lo normal es que aguante a buen nivel sus 5 años años de contrato, vamos, que el proyecto del Atlético es bastante ilusionante y lo normal es que con Simeone, siga siendo un posible candidato a todo y, sobre todo, un equipo que pueda batir a cualquiera a doble partido.
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Mensaje por deyvid_atletico el Dom 27 Jul 2014 - 14:38

Chicharrito es una opcion cohonuda para la delantera si viene cedido o a bajo coste.Es garantia de gol.Otro para cerrar la boca a Metro.
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Mensaje por PepeBotika7 el Dom 27 Jul 2014 - 14:43

A ver que tal Oblak y Siqueira es dificíl suplir las bajas de los dos que habian antes...
Pero arriba habeis mejorado bastante con los nuevos fichajes, veremos si llega algun jugador más.
El equipo es tan o mas bueno que el año, no era nada fácil cubirir esas perdidas.
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Mensaje por deyvid_atletico el Dom 27 Jul 2014 - 14:48

Metro,alegrate de qur paguemos los 30 kilos y confia,vamos a disfrutar con el Frances.
Aqui va a subir aun un par de peldaños y será decisivo,ya veras.
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Mensaje por deyvid_atletico el Dom 27 Jul 2014 - 14:50

Esa es la clave Pepebotika,Courtois y Filipe fueron pilares basicos.A ver los recambios que tal.
De Oblak se hablan maravillas y los preparadores de porteros del Atleti son de lo mejor.
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Mensaje por Duende el Dom 27 Jul 2014 - 15:19

Pero qué sobrecoste? Quiero decir, si la pueden pagar los clubes, no tienen que pagar nada más, la cláusula y listos.
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Mensaje por Metropolitano el Dom 27 Jul 2014 - 16:19

deyvid_atletico escribió:Chicharrito es una opcion cohonuda para la delantera si viene cedido o a bajo coste.Es garantia de gol.Otro para cerrar la boca a Metro.

 Si.. si.. garantía de Gol... 4 Goles en el Manchester y con Van Persie lesionado media temporada... Fichamos al tercer delantero del Manchester que ni se ha clasificado para Champions este año? Hasta cedido es caro, porque no creo que tenga una ficha precisamente baja para su rendimiento...

De Griezmann no digo nada porque si sale bien y se centra es un jugadorazo.. Pero Chicharito tengo claro que es un delantero rematador que hace tiempo que ha perdido su chispa.. Que es lo único que tenía.. lleva dos años arrastrándose en el Manchester, a veces hasta saliendo de las convocatorias y cada año va a peor.. y este jugador es el que te quieres traer? Antes me traigo a Sergio García, que saldría mucho más barato y rendiría mucho más.. A Origi (que es el que creo que vendrá, por cierto) que cuesta poco más de 3 o 4 millones... a todos los que han salido en la prensa (que han sido muchos)


Última edición por Metropolitano el Dom 27 Jul 2014 - 16:42, editado 2 veces
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Mensaje por Duende el Dom 27 Jul 2014 - 17:46

Bueno en el primer link que has puesto pone que fue el mismo club el que abonó la cláusula de rescisión al final, utilizando no se que normativa. En todo caso, el problema del IRPF es que además, por si fuera poca la cantidad a pagar, el IRPF se resta del total de una cantidad bruta, quiero decir no sería el 43% de 40 kilos, esos 40 kilos serían la cantidad limpia que quedaría tras descontar los impuestos. Vamos, que al final el club le debería dar, más del doble de la cláusula al jugador para poder ficharle ya que actualmente no hay ninguna comunidad que tenga un IRPF igual o menor del 50%.
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Mensaje por Drackoon el Dom 27 Jul 2014 - 18:32

ovrzito escribió:Correcto. De hecho, pese a que Drackoon ya se haya puesto la venda, la Real ha seguido el mismo procedimiento que con Illarramendi, cobrar el importe integro de la cláusula pero sin hacersela pagar al otro club.
Drackoon no se pone venda ninguna. Drackoon dice lo que ve. Y Drackoon ve que el año pasado el Madrid tuvo que poner €39M por Illarra (aunque después eso se devuelva o lo que pollas pase con eso, porque yo de economía no entiendo) cuando su clausula era de €32M. Y este año, según las informaciones que están saliendo, el Atleti no está teniendo que cargar con el engorro de pagar ese plus, lo cual hace más fácil el desarrollo de una operación de este calibre.


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Mensaje por deyvid_atletico el Dom 27 Jul 2014 - 19:03

Metro,Chicharrito a pesar de nefasta ultima temporada,en la que apenas ha contado,tiene un promedio goleador en el United de casi un gol cada dos partidos.Si el promedio lo sacas por minuto jugado,igual hasta te asustas.
Chicharrito tiene un don para encontrar puerta,tanto para rematar de primeras en anticipacion como para estar en posicion de rechaze.Es de esos jugadores que se elejan del balon o la jugada para encontrarlo en el momento preciso.Aun es joven y con confianza,continuidad y minutos de juego,no tengas duda que seguirá siendo garantia de gol,juegue donde juegue.Luego està la ventaja de ser un icono en Mexico,un mercado brutal por explotar para cualquier club,lo que hace que su fichaje sea rentable con total seguridad.Cedido o traspasado por una cifra razonable (10-12) kilos no creo que encuentres en el mercado otro delantero tan apetecible.Origi pinta bien,muy bien,pero ni es holeador ni tras su mundial cuesta 3-4 kilos.Además al Belga le podemos aplicar eso que decias de Griezmann,que ningun club grande ha decidido apostar por el.
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Mensaje por deyvid_atletico el Dom 27 Jul 2014 - 19:08

Por otro lado,me gustaria mucho mas el fichaje de Cerci,pero es que yo creo que deberian venir los dos para completar la delantera,porque Leo dudo que siga.Asi tendriamos cuatro bicharracos para dos puestos,Marchuki,Griezmnn,Cerci y Chicharrito.Incluso no descartaria que Griezmann,Cerci y Marchuki jugasen juntos:
------------MARCHUKI-------------
GRIEZMANN-----------------CERCI
----------------ARDA---------------
--------KOKE-----------GABI-------
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Mensaje por Metropolitano el Dom 27 Jul 2014 - 19:50


No le gusta la idea al Cholo de prescindir de sus dos medios centro "presionantes". Koke, en un momento dado (partido perdiendo, etc..) queda como un recurso.. pero eso solo lo verías en finales de partidos donde perdemos (Espero que no pase mucho  Wink Razz ).

Lo que si parece claro es que vamos a jugar un 4-2-3-1 este año...


El promedio de Gol de Chicharito de este año es un gol cada más de 200 minutos (4 goles en 855 minutos).. no me asusta mucho la verdad... Y eso que sale en los últimos minutos y que es un jugador fresco de aprovechar rechaces... El Chicharito que describes ya no destaca... y prefiero las alternativas.. No se cuanto le has visto últimamente, pero no está, no es el mismo... En su momento le veía un oportunista de los buenos... Pero ya no llega a todas.. y no está en todas... Se ha estancado mucho... Es como comparar al Adrián de hace dos años con el de ahora... Era un jugadorazo.. Pero ahora ya no... Al menos aquí no...
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Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 28 Jul 2014 - 11:44

Griezmann fichado. Ya es oficial.

Giezmann, Mandzuckic, Oblak...estais fichando muy bien, hay que reconocerlo.
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Mensaje por Sylar el Lun 28 Jul 2014 - 14:27

Callejón se acerca.
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Mensaje por deyvid_atletico el Lun 28 Jul 2014 - 14:47

Lo de Callejón es un movimiento de su representante,que está como lo por sacarlo de Italia.
Ni hay ni habra interes.
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Mensaje por Marod el Lun 28 Jul 2014 - 14:53

Ahora mismo, el Atleti tiene bastante mejor equipo que el año pasado. Lo cuál, está claro, no quiere decir que vaya a hacer mejor temporada.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 28 Jul 2014 - 14:59


Está claro...

Pero es un equipo distinto, porque Mandzukic no es mismo delantero que Costa... Creo que seremos más peligrosos contra equipos encerrados y menos peligrosos a la contra...
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Mensaje por deyvid_atletico el Lun 28 Jul 2014 - 15:38

Precisamente Griezmann nos va a dar esa velocidad que hemos perdido para las contras.
Anda que no lo ha dejado clarito el Cholo.
El club está trabajando muy bien y yo creo que faltan un par de llegadas importantes.
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Mensaje por Marod el Lun 28 Jul 2014 - 16:23

Marchuki - Griezman es infinitamente superior a cualquier pareja del año pasado.

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