Roland Garros

Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Hakaishin el Dom 8 Jun 2014 - 20:23

Fer escribió:Varios apuntes:

- Nadal sigue como nº1 y en Wimbledon no defiende ni un punto. Es previsible que hasta Agosto lo conserve, aunque Wimbledon se presenta este año complicado para todos. Raonic por ejemplo tiene que dar miedo este año por el lado del cuadro que vaya con su subida de nivel. O el propio Gulbis.

- Me encanta que siga negando a Nole el único título que le falta. De hecho le ha hecho llorar hoy a Nole, como en su día a Federer. Nole le ha quitado también muchos títulos a Rafa y no hay mejor venganza al serbio.

- Lo de Nadal en tierra yo creo que es un dominio sin precedentes en casi cualquier disciplina deportiva de nivel.

- Ahora mismo Nadal por GS es el segundo mejor de la historia empatado con Sampras. También iguala a 64 torneos ganados con Pete. Es previsible que le podrá superar en casi todo y ya sólo quedaría Federer en el camino. A 3GS se queda.

El año que viene supera a Roger en GS, a base de puro corazón y oficio.
Yo seguiré diciendo que el mejor de todos los tiempos es el de Basilea por su técnica, pero los huevos que le pone el manacorí junto a su velocidad mental son prodigiosos.

TheJoker77 escribió:
Handwerker escribió:Rafa, el dios de la arcilla sin más.

Sí, el mejor en tierra batida, y de largo. Pero luego miras las demás competiciones y da hasta grima otorgarle la medalla de mejor de la historia. Se le puede poner en un top5, pero el título del mejor es para alguien que no haya hecho el ridículo en los GS que no son los de su especialidad.
Federer, el mejor de la historia en hierba (7 Wimbledon, empatado con Pete Sampras), tiene 4 AUSopen y 5 USOpen. En Roland Garros sólo tiene un título, pero ha protagonizado numerosas finales.

Justo estaba enviando el mensaje cuando vi el tuyo.  Laughing 
Ya lo dije estimado, el drop shot, el slice en el revés, la cantidad de errores no forzados que no aparecen como estadística pero que sigue provocando como quien respira siendo considerados simplemente puntos de primer o segundo servicio y la elegancia al contestar saques monstruosos como los de Roddick o de Safin no tienen comparación, es el amo de la técnica.

Cada encuentro de Nadal es una batalla campal pero Roger ha hecho del tenis un arte. Loor eterno al Rey que jugó sin tensor hasta el año pasado.
TheJoker77
TheJoker77
Tópor
Tópor

Mensajes : 5340
Debut oficial : 19/01/2012

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por TheJoker77 el Dom 8 Jun 2014 - 20:51

Trancos escribió:
TheJoker77 escribió:

Sí, el mejor en tierra batida, y de largo. Pero luego miras las demás competiciones y da hasta grima otorgarle la medalla de mejor de la historia. Se le puede poner en un top5, pero el título del mejor es para alguien que no haya hecho el ridículo en los GS que no son los de su especialidad.
Federer, el mejor de la historia en hierba (7 Wimbledon, empatado con Pete Sampras), tiene 4 AUSopen y 5 USOpen. En Roland Garros sólo tiene un título, pero ha protagonizado numerosas finales.

2 Wimbledon, 2 US Open y 1 Australia (aparte de algunos subcampeonatos) no es "hacer el ridículo", ni en broma.

Hacer el ridículo es caer en cuartos o semis contra rivales a los que se supone que eres muy superior, en el que se supone que es el momento álgido de tu carrera, y sin conseguir agonizar al rival.
Esto Nadal lo estuvo haciendo la tira de años. Cuando Federer tenís esa edad, los pocos GS que no ganaba, había disputado los partidos que perdía hasta lo épico.

El apartado estético y técnico ya es algo bochornoso. Debería de volver a nacer con una tabaquera en cada pupila para ver lo que aquí muchos quieren ver. Un sudoríparo disputando los puntos de su saque como si estuviese al resto, corriendo como pollo sin cabeza hasta que el rival le deja una bola a media pista - cansado de devolver backhands por encima del sobaco- con miedo reverencial a la red y con un revés cortado y una volea de top20.
Si este tío es el mejor tenista de la historia, mal va este deporte.
VanBalón
VanBalón
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10715
Debut oficial : 19/08/2009

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por VanBalón el Dom 8 Jun 2014 - 21:20

No tienes ni puta idea TheJoker, ganar un torneo de grand slam es jodídisimo, al punto que hay grandes tenistas que nunca han logrado completar los cuatro, Nadal no solo lo ha completado sino que ha repetido en todos menos en Australia. Si eso es hacer el ridículo es que no sabes lo que es el tenis, simplemente.
Boris Becker, jimmy Connors o Sampras por ejemplo no ganaron jamás un Roland Garros. Limpiate los espumarajos de rabia que te vas a ahogar.
Quitandole a Nadal todos sus Roland Garros aún sería un grandísimo tenista.

Federer ha sido apalizado una y otra vez por Rafa hasta el punto de 22 a 10 en duelos directos.
Djokovic pierde por 23 a 19, con 9 a 3 en grand slam.

Nadal es el tenista con mayor porcentaje de victoria de toda la historia superando a Bjon Borg.

Tú única solución es esta:

Roland Garros - Página 9 Guia_bebe_chupete_2Roland Garros - Página 9 Talco-ausonia

PD: Ah, y es el que más torneos de master 1000 ha ganado con diferencia. No pongas esa cara.

Roland Garros - Página 9 Attachment



Tito Mou
Tito Mou
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 25961
Edad : 29
Localización : Córdoba
Debut oficial : 08/05/2009

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Tito Mou el Dom 8 Jun 2014 - 21:51

Roland Garros - Página 9 IjlTnudeK4S1b
Fer
Fer
Tópor
Tópor

Mensajes : 6325
Debut oficial : 08/07/2011

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Fer el Dom 8 Jun 2014 - 22:04

TheJoker77 escribió:
Handwerker escribió:Rafa, el dios de la arcilla sin más.

Sí, el mejor en tierra batida, y de largo. Pero luego miras las demás competiciones y da hasta grima otorgarle la medalla de mejor de la historia. Se le puede poner en un top5, pero el título del mejor es para alguien que no haya hecho el ridículo en los GS que no son los de su especialidad.
Federer, el mejor de la historia en hierba (7 Wimbledon, empatado con Pete Sampras), tiene 4 AUSopen y 5 USOpen. En Roland Garros sólo tiene un título, pero ha protagonizado numerosas finales.

Eso de que da hasta grima es una palabra que no se ajusta para nada a la realidad.

Wimbledon: 5 finales (2 veces campeón y 3 subcampeón)
US Open: 3 finales (2 veces campeón y 1 subcampeón)
Australia: 3 finales (1 vez campeón y 2 subcampeón)

Vamos que Nadal ha jugado 11 finales de GS que no sean en tierra....casi nada.  Tiene el record de Master Series. Medalla de oro (sobre pista dura) . 3 Davis. Desde luego que puede mirar a los ojitos a cualquiera ya. Y más cuando Federer lleva un sólo GS en Francia, Sampras 0 Roland Garros (2 Open de Australia) y Borg por ejemplo creo recordar que sólo ganó en hierba y tierra. Todos tienen sus puntos fuertes y débiles.
Nieto
Nieto
Cruciquense

Mensajes : 37312
Edad : 27
Localización : Valladolid
Debut oficial : 12/12/2007

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Nieto el Dom 8 Jun 2014 - 22:29

TheJoker77 escribió:
Trancos escribió:

2 Wimbledon, 2 US Open y 1 Australia (aparte de algunos subcampeonatos) no es "hacer el ridículo", ni en broma.

Hacer el ridículo es caer en cuartos o semis contra rivales a los que se supone que eres muy superior, en el que se supone que es el momento álgido de tu carrera, y sin conseguir agonizar al rival.
Esto Nadal lo estuvo haciendo la tira de años. Cuando Federer tenís esa edad, los pocos GS que no ganaba, había disputado los partidos que perdía hasta lo épico.

El apartado estético y técnico ya es algo bochornoso. Debería de volver a nacer con una tabaquera en cada pupila para ver lo que aquí muchos quieren ver. Un sudoríparo disputando los puntos de su saque como si estuviese al resto, corriendo como pollo sin cabeza hasta que el rival le deja una bola a media pista - cansado de devolver backhands por encima del sobaco- con miedo reverencial a la red y con un revés cortado y una volea de top20.
Si este tío es el mejor tenista de la historia, mal va este deporte.

También sería fácil decir que ni de coña Federer puede ser el mejor de la historia siendo VAPULEADO por su rival de su época en los enfrentamientos individuales. De hecho, tirando de demagogia, incluso se podría insinuar que si llegan a ser del mismo año Federer tendría bastantes menos títulos que los que tiene actualmente. Y por supuesto, que hubiera sido incapaz de llevarse un Roland Garros si Nadal llega a estar en plenitud el año que cayó en cuartos, porque el suizo ha sido incapaz de ganarle en un mano a mano en París(debe estar muy agradecido a Soderling), cosa que si ha hecho Rafa en Londres.

Yo no se quién es el mejor de la historia, ni voy a quitar méritos a nadie, ahora mismo Federer por números es el mejor. Pero hay que tener pocas ganas de intentar el escozor que provoca el balear decir que ha hecho "el ridículo" en el resto de superficies, habiendo ganado todos los grandes. Lo que parece indiscutible es que no se recuerda a nadie tan superior en una superficie a todos sus rivales.

Lo que queda es disfrutar de esta bestia. Porque yo, sin ser un friki de esto, me lo paso como un enano con los partidos de este jefazo cada vez que me pongo a verlo, y no es fácil conseguir que alguien que ve de muy de vez en cuando el tenis esté hasta 5 h sin despegarse del televisor, serán efectos raros del pasabolismo.
Trancos
Trancos
Administrador

Mensajes : 9964
Edad : 44
Localización : Alcuéscar (Cáceres)
Debut oficial : 06/05/2011

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Trancos el Dom 8 Jun 2014 - 22:39

Hay belleza también en la lucha, en la tenacidad, en la constancia, en sacar el máximo partido a tus virtudes, en no rendirse NUNCA, en castigar a tu rival con ritmo,potencia e intensidad. La épica también es hermosa.
Fer
Fer
Tópor
Tópor

Mensajes : 6325
Debut oficial : 08/07/2011

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Fer el Dom 8 Jun 2014 - 22:56

TheJoker77 escribió:
Trancos escribió:

2 Wimbledon, 2 US Open y 1 Australia (aparte de algunos subcampeonatos) no es "hacer el ridículo", ni en broma.

Hacer el ridículo es caer en cuartos o semis contra rivales a los que se supone que eres muy superior, en el que se supone que es el momento álgido de tu carrera, y sin conseguir agonizar al rival.
Esto Nadal lo estuvo haciendo la tira de años. Cuando Federer tenís esa edad, los pocos GS que no ganaba, había disputado los partidos que perdía hasta lo épico.

El apartado estético y técnico ya es algo bochornoso. Debería de volver a nacer con una tabaquera en cada pupila para ver lo que aquí muchos quieren ver. Un sudoríparo disputando los puntos de su saque como si estuviese al resto, corriendo como pollo sin cabeza hasta que el rival le deja una bola a media pista - cansado de devolver backhands por encima del sobaco- con miedo reverencial a la red y con un revés cortado y una volea de top20.
Si este tío es el mejor tenista de la historia, mal va este deporte.

Pues no dirás que Nadal hoy ha sido muy defensivo, porque ha hecho tantos golpes ganadores como Djokovic.

Entrar en el tema de la estética es lo de siempre. El deporte es ganar. Y si alguien cree que un tío con correr como pollo sin cabeza le va a servir para ser el segundo jugador con más títulos en la historia y para humillar al supuesto mejor jugador de la historia, yo creo que hablamos de ciencia ficción. En cualquier deporte no es lo primero la estética, sino Zidane tendría 15 balones de Oro en su casa, se premian otras muchas cosas.

Y Nadal desde luego no es tan limitado como dices. Entiendo que puedan gustar otros estilos pero también puedes entender tú que quizás un jugador como Sampras que no aguantaba un peloteo de 4 bolas y que su mejor virtud era el saque pues no guste a otro tipo de espectador. Aquí no hay gente puntuando cada golpe sacando una nota, sino que hay una pelota, dos raquetas y el mejor gana. Siempre gana el mejor, no hay otra. En el tenis no hay escapatoria, siempre gana el mejor y algunos confunden ser mejor con pegarle a la bola más o menos academicamente. El mejor es el que gana, sea pasando bolas o dando sartenazos.

Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Hakaishin el Dom 8 Jun 2014 - 23:10

Trancos escribió:Hay belleza también en la lucha, en la tenacidad, en la constancia, en sacar el máximo partido a tus virtudes, en no rendirse NUNCA, en castigar a tu rival con ritmo,potencia e intensidad. La épica también es hermosa.

Nadie ha dicho lo contrario Trancos, pero una cosa es la belleza de una ánfora griega y otra muy distinta la de la Capilla Sixtina.

En cuanto a lo que dices Nieto (hablando de lo tirado desde la demagogia), me subo al carro -del populismo deportivo- y digo, es más valiente quien se sabe inferior en un momento dado y se enfrenta al destino con la cara bien en alto que aquel que se esconde arteramente tras una derrota en un partido por 3 sets a 1 con 2 tiebreaks en donde el sujeto en cuestión pudo vencer en cuanto quisiera a su rival -léase Söderling- y dejó de hacerlo, sólo para no caer en una final frente al mejor jugador de la historia; recordemos pues que en ese 2009 en Madrid y en arcilla le ganó por 2 sets a 0 con 2 aces gigantescos, uno para la ventaja del deuce y otro para el match point.

Rolling Eyes

Ahora bien, ya he dicho en otras ocasiones que el concepto "mejor de la historia" es impreciso y grosero si a validez lógica nos vamos, para mi en este caso es una muletilla semántica para expresar quién me tiene ganado, por su forma de jugar, por sus gestos y por la parafernalia en torno a la figura que ostenta.
VanBalón
VanBalón
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10715
Debut oficial : 19/08/2009

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por VanBalón el Dom 8 Jun 2014 - 23:32

Nadal tiene golpes maestros para aburrir. Y a mi que me perdone Federer, pero el mejor tenis que he visto nunca, el más extraterrestre, el más espectacular, lo he visto en duelos Nadal-Djokovic.
Trancos
Trancos
Administrador

Mensajes : 9964
Edad : 44
Localización : Alcuéscar (Cáceres)
Debut oficial : 06/05/2011

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Trancos el Dom 8 Jun 2014 - 23:34

Primero, ¿como que "nadie ha dicho lo contrario, Trancos"? Joker lo dice, y Marchena también.

Y la insinuación de que Nadal "se dejó ganar" ante Soderling para evitar a Federer en 2009 es una infamia absoluta.

Y NADIE se alegró más que yo de que Federer ganase aquél Roland Garros.
TheJoker77
TheJoker77
Tópor
Tópor

Mensajes : 5340
Debut oficial : 19/01/2012

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por TheJoker77 el Dom 8 Jun 2014 - 23:39

Pues sí, no debo tenir ni idea porque he visto a Nadal flaquear y verse desprovisto de recursos en bastantes ocasiones en GS. No hablo de sus resultados globales, hablo de partidos impropios de un tenista de su posición. Creo recordar que la mayoría eran en AUSopen.
Lo comparo con Federer en la misma edad, es un despropósito poner el head-to-head de ambos como ejemplo o incluso llegar a decir que son tenistas de la misma generación. Los que lo partían de la generación de Roger están para el arrastre o retirados: Roddick, Hewitt, Safin, Ferrero, etc. El auge de la carrera de Nadal empezo cuando la de Federer bajaba; la prueba es que hasta 2008-2009 Nadal no empieza a ganarle con asiduidad fuera de tierra.
Nadal, si ya de por sí es el anti-tenis que conocíamos, aún lo es más en contra del estilo de Federer. Tengo la sensación de que Nadal representa el cambio que ha experimentado el tenis este siglo; ha pasado a ser mucho más de liftados, de fortaleza física y de buscar el fallo del rival antes que la propia precisión. Federer es el tenis clásico en su máxima expresión; Nadal un deportista que no me gusta nada a qué juega. Espero que jugadores como Nadal, Ferrer, Simon, etc. vayan desapareciendo de los cuadros a partir de Q, porque esto se está convirtiendo en algo que no reconozco.

Hoy sí, hoy nadal ha sido agresivo, como también Djokovic no ha cerrado cuando podía por cagón. Para la memoria siempre tendré Nadal buscando una y otra vez el revés de Federer con globos liftados. Allí es donde me borro.

Ahora, sed sinceros, Nadal, cuando supere los GS de Federer, ¿pasaréis a considerarlo el mejor tenista de la historia automaticamente? Pese a su falta de colocación, de volea, de saque y de revés cortado? Preferís el tenis de sudoríparo al de elegancia?
Y aquí si que no hablo de matices, porque creo que cuando vemos jugar a Nadal vemos cosas distintas, o jugar a tenis se simplifica en ganar.
Porque allí tenemos a Steffi Graf con 22 GS y un tenis HORRENDO.

Si me pedís que aprecie a Nadal como ganador, como atleta y como hombre de fortaleza mental absoluta, no tengo problemas en decirlo. También diré que no he visto a nadie gestionar como hace él los momentos de bajón o de duda del rival (como Djokovic cuando se ha cagado hoy); y aprovecharlos para crecerse.
Le puedo juzgar como jugador de tenis, pero si vamos a considerarlo como el mejor 'tenista' de la historia, lo que siempre ha sido la definición de 'tenis' ha pasado a ser otra cosa.
VanBalón
VanBalón
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10715
Debut oficial : 19/08/2009

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por VanBalón el Lun 9 Jun 2014 - 0:01

No se ganan 14 grand slam corriendo y sudando. Tu problema es que no reconoces eso. El tenis de Nadal es tan preciso o más que el de ninguno, y para meter esos golpes no se puede ser un paleto tecnicamente. No ejecutar muchos golpes definitivos no significa no someter al rival con ellos, porque eso es lo que hace Nadal con su derecha, controlar el juego.
Fer
Fer
Tópor
Tópor

Mensajes : 6325
Debut oficial : 08/07/2011

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Fer el Lun 9 Jun 2014 - 0:06

Todos los deportes han ido con el tiempo evolucionando y ahora cada vez más tiene importancia el físico. En el fútbol es así, ya puedes poner a once jugones que sino tienen vigor físico se los comen, en el tenis es así, de hecho Djokovic da el salto cuando mejora su débil físico y empieza a devolver bolas como un cabrón, en el baloncesto que decir, cada vez es más físico....es que el deporte tiene mucho de físico, cada vez más, son los nuevos tiempos y hay que amoldarse.

Antes el tenis era diferente, había especialistas de cada superficie, había jugadores de saque y red como Patrick Rafter, Ivanisevic, Sampras, el propio Becker era un felino en la red y hablan maravillas de Edberg.....ahora son jugadores todoterrenos, hasta el propio Federer ha ido abandonando su volea clásica....quizás es que ahora hay mucho mejores restadores y así tienes poco que hacer. Los tiempos han cambiado, no se si para mejor o peor pero es la realidad de todos los deportes.

Federer siempre ha dicho que el rival de su carrera es Nadal por mucho que tenga 4 años menos y ha presumido de ello, de sus grandes duelos. Federer viene en el final de Agassi y Sampras, no se puede considerar como rivales generacionales a Ferrero, Safin o Roddick porque esos son jugadores bastante mediocres dentro del nivel top de la historia. De hecho Federer gana la mayoría de sus títulos entre 2003 y 2007 en una época de bastante indefinición en el circuito y sin grandes rivales en el horizonte, lo que para mi afea bastante a Federer. Luego ya con Nadal un poco asentado en el circuito va pasando a segundo plano a base de derrotas en el head to head. Federer es la hostia pero en cuanto ha tenido una dura resistencia al otro lado de la pista, la muñeca le ha temblado bastante la verdad. No digo que aun no pueda ser considerado el mejor pero no me parece que tuviera grandes rivales en esa época.
VanBalón
VanBalón
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10715
Debut oficial : 19/08/2009

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por VanBalón el Lun 9 Jun 2014 - 0:13

Federer efectivamente no tuvo rivales sólidos ni de verdadera entidad para plantarle cara, y que de gracias a la incursión de Djokovic en el circuito, que es un fuera de serie, porque si no me gustaría saber cuantos grand slam llevaría Nadal. Y siendo Djokovic un excepcional jugador aparte de los Open de Australia no ha ganado jamás Roland Garros y solo ha ganado una vez Wimbledon y una vez el open USA, cifras imagino que ridículas y vergonzosas para TheJoker.
TheJoker77
TheJoker77
Tópor
Tópor

Mensajes : 5340
Debut oficial : 19/01/2012

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por TheJoker77 el Lun 9 Jun 2014 - 0:34

Nadal y Federer se llevan 5 años.
Y sí, los GS de Djokovic son ridículos para el nivel de su tenis. También es cierto que explotó bastante más tarde que Nadal. El balear a los 20 ya daba guerra, estaba a nada del número 1 y ya era casi imbatible en tierra. Djokovic hasta los 23-24 no se puso las pilas.
El nivel de los rivales que decís ahora es una patillada, y más cuando cada año se cuelan medianías en el torneo de maestros; Ferrer, el serbio hipster de las gafas, etc.

Nadal en los intercambios no es tan preciso, no jodamos. Con el drive sí, pero con el revés no.
La ventaja que tiene en los peloteos, y que compensa su falta de anticipación/colocación, es la intuición que tiene para la estrategia, la habilidad de variar el juego (profundidad efecto y ángulo); quizás por esto parece más preciso, pero para mí está lejos de otros tenistas de menos títulos, como por ejemplo Andre Agassi.

Edito: También estaría bien que Nadal ganara el torneo de maestros algún año.
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Hakaishin el Lun 9 Jun 2014 - 3:05

Trancos escribió:Primero, ¿como que "nadie ha dicho lo contrario, Trancos"? Joker lo dice, y Marchena también.

Y la insinuación de que Nadal "se dejó ganar" ante Soderling para evitar a Federer en 2009 es una infamia absoluta.

Y NADIE se alegró más que yo de que Federer ganase aquél Roland Garros.

Mentira vil, he dicho "Nadie ha dicho lo contrario Trancos, pero una cosa es la belleza de una ánfora griega y otra muy distinta la de la Capilla Sixtina."
¿Ves?, la coma está después de tu nickname, estás dando falso testimonio y eso no se hace. indignado 

Ahora, fuera de minucias en las argucias, te digo que pensé por un momento que te referías con eso de:
"Hay belleza también en la lucha, en la tenacidad, en la constancia, en sacar el máximo partido a tus virtudes, en no rendirse NUNCA, en castigar a tu rival con ritmo,potencia e intensidad. La épica también es hermosa."

...a lo que había yo dicho aquí:
"Cada encuentro de Nadal es una batalla campal pero Roger ha hecho del tenis un arte."

Culpa mía haber malinterpretado las cosas.

Lee de nuevo la insinuación, que de insinuación nada, es una desafortunada aseveración partiendo de una premisa comprometida por su falibilidad, efectuada respondiendo a la siguiente aproximación:
Nieto escribió:También sería fácil decir que ni de coña Federer puede ser el mejor de la historia siendo VAPULEADO por su rival de su época en los enfrentamientos individuales. De hecho, tirando de demagogia, incluso se podría insinuar que si llegan a ser del mismo año Federer tendría bastantes menos títulos que los que tiene actualmente. Y por supuesto, que hubiera sido incapaz de llevarse un Roland Garros si Nadal llega a estar en plenitud el año que cayó en cuartos, porque el suizo ha sido incapaz de ganarle en un mano a mano en París(debe estar muy agradecido a Soderling), cosa que si ha hecho Rafa en Londres.

La "insinuación":
"En cuanto a lo que dices Nieto (hablando de lo tirado desde la demagogia), me subo al carro -del populismo deportivo- y digo, es más valiente quien se sabe inferior en un momento dado y se enfrenta al destino con la cara bien en alto que aquel que se esconde arteramente tras una derrota en un partido por 3 sets a 1 con 2 tiebreaks en donde el sujeto en cuestión pudo vencer en cuanto quisiera a su rival -léase Söderling- y dejó de hacerlo, sólo para no caer en una final frente al mejor jugador de la historia; recordemos pues que en ese 2009 en Madrid y en arcilla le ganó por 2 sets a 0 con 2 aces gigantescos, uno para la ventaja del deuce y otro para el match point."

Me intriga que nadie se haya alegrado más, ¿tú has llorado cuando Roger se hizo del título en la court Philippe-Chatrier?
Yo sí.

Nada más.

En otros temas ni caso me haces, pero para tratar de descalificar lo que digo arde Troya, una puta tristeza.

Y de ésto nadie dice nada:
Fer escribió:Federer siempre ha dicho que el rival de su carrera es Nadal por mucho que tenga 4 años menos y ha presumido de ello, de sus grandes duelos. Federer viene en el final de Agassi y Sampras, no se puede considerar como rivales generacionales a Ferrero, Safin o Roddick porque esos son jugadores bastante mediocres dentro del nivel top de la historia. De hecho Federer gana la mayoría de sus títulos entre 2003 y 2007 en una época de bastante indefinición en el circuito y sin grandes rivales en el horizonte, lo que para mi afea bastante a Federer. Luego ya con Nadal un poco asentado en el circuito va pasando a segundo plano a base de derrotas en el head to head. Federer es la hostia pero en cuanto ha tenido una dura resistencia al otro lado de la pista, la muñeca le ha temblado bastante la verdad. No digo que aun no pueda ser considerado el mejor pero no me parece que tuviera grandes rivales en esa época.

Laughing

Que con su pan se lo coman hamijos.
Tito Mou
Tito Mou
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 25961
Edad : 29
Localización : Córdoba
Debut oficial : 08/05/2009

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Tito Mou el Lun 9 Jun 2014 - 3:29

Roland Garros - Página 9 1402249976_394082_1402250013_noticia_normal


Roland Garros - Página 9 TYwyJtK

Joder con el pasabolas.


 Smile
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Lun 9 Jun 2014 - 12:18

VanBalón, es obvio que Nadal tiene muchísimo mérito pero tiene unas habilidades que son distintas a Federer y Djokovic por ejemplo. Poca gente dirá que Nadal es mejor técnicamente hablando que Federer o que Dkokovic pero Nadal los gana a todos en fuerza mental y en fortaleza física. Gran mérito en sus 14 Grand Slams pero por hacer una pequeña critica 9 de los 14 son en París, o sea más de la mitad los ha ganado en un sólo Grand Slam. eso sí la marca que va a dejar en París va aser muy complicada de superar
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Lun 9 Jun 2014 - 12:24

TheJoker77 escribió:Tengo la sensación de que Nadal representa el cambio que ha experimentado el tenis este siglo; ha pasado a ser mucho más de liftados, de fortaleza física y de buscar el fallo del rival antes que la propia precisión. Federer es el tenis clásico en su máxima expresión; Nadal un deportista que no me gusta nada a qué juega. Espero que jugadores como Nadal, Ferrer, Simon, etc. vayan desapareciendo de los cuadros a partir de Q, porque esto se está convirtiendo en algo que no reconozco.

Ves Vanbalón como el juego de Nadal es de arriesgar poco pero le ha ido así muy bien

David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Lun 9 Jun 2014 - 12:29

Fer escribió:Antes el tenis era diferente, había especialistas de cada superficie, había jugadores de saque y red como Patrick Rafter, Ivanisevic, Sampras, el propio Becker era un felino en la red y hablan maravillas de Edberg.....ahora son jugadores todoterrenos, hasta el propio Federer ha ido abandonando su volea clásica....quizás es que ahora hay mucho mejores restadores y así tienes poco que hacer. Los tiempos han cambiado, no se si para mejor o peor pero es la realidad de todos los deportes.

Fer, también se rumorea que de alguna forma se han enlentecido (perdón la palabra) todas las superficies (menos la Tierra Bátida, que ya es lenta de por sí) y eso de algún modo ha beneficiado a gente como Nadal ( sobre todo), Ferrer, Simon y jugadores de ese estilo
David Sevillano Bartolomé
David Sevillano Bartolomé
Tópor
Tópor

Mensajes : 6781
Debut oficial : 12/09/2013

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Lun 9 Jun 2014 - 12:44

Tito Mou escribió:Joder con el pasabolas.

El Palmarés de Nadal es el que es y no hay nada/nadie que lo discuta. El debate si acaso existe, está en el modo de juego que utiliza Nadal, hay jugadores no muchos que juegan con riesgo máximo y no esperar al fallo del rival (normalmente) mientras que Nadal normalmente no tiene problema para dejar la iniciativa al Rival y esperar a que se canse y haga errores a go-go. Menos contra Murray y a ratos ayer contra Djokovic
Drackoon
Drackoon
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 20714
Edad : 31
Debut oficial : 11/09/2008

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Drackoon el Lun 9 Jun 2014 - 12:51

Joder, decir que Nadal ha hecho el ridículo en el resto de superficies cuando ha jugado 11 finales más allá de Roland Garros, manda huevos. A ver si va a resultar que a Federer no le han dado manteca gente como Del Potro, Davydenko o similares.

Estéticamente, visualmente, belleza en su juego...lo que queráis, Federer sigue siendo el mejor. Y posiblemente lo siga siendo aunque Rafa le alcance en Gran Slams. En cuanto a resultados, desde luego, Rafa puede mirarle a los ojos a Roger sin temor, porque esas 5 Master's Cup bien se compensan con el oro olímpico y las 3 Davis que tiene Rafa.


_________________________________________________
Roland Garros - Página 9 Sinttulokok
javi
javi
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10035
Edad : 43
Localización : Entre mi casa y el curro
Debut oficial : 26/12/2007

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por javi el Lun 9 Jun 2014 - 12:53

Soy de la opinion de Joker y Marchena. Nunca me ha gustado Nadal, pero nunca he deseado q pierda, sobre todo si juega contra Djokovic... Contra Federer era otra cosa.
Blanco Nuclear
Blanco Nuclear
Su Campechana Majestad

Mensajes : 12562
Debut oficial : 24/06/2013

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 9 Jun 2014 - 12:57

El debate es falso. Hace años Nadal tenía un juego más "defensivo" por pura inexperiencia. Desde hace años su dominio del juego es incontestable. Son los rivales los que se defienden de él. Antes Nadal sorprendía a sus rivales. Actualmente los machaca. Acaban los partidos con cinco quilos de menos y los ojos vidriosos por falta de aire en sus pulmones. Y si está en forma, para mí es candidato claro al título de Wimbledon de este año. Sin ninguna duda.

Para que nos aclaremos: nadie corre y pega a la bola tan bién como Nadal en el circuito. NADIE. Su coordinación de movilidad y potencia de golpe, no la tiene ninguno de sus rivales. Si corren, no pegan. Y si pegan, no corren. Lo difícil en el tenis es correr y pegar con precisión. Ahí Nadal les tiene comida la moral a todos, con una autoridad irresistible. Estoy harto de ver como contemplan incrédulos el golpe que les ha metido Nadal después de correr como ha corrido. Eso es lo difícil, y lo sabe cualquiera que haya jugado al tenis.

Contenido patrocinado

Roland Garros - Página 9 Empty Re: Roland Garros

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Vie 23 Ago 2019 - 6:54