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Mensaje por Drackoon el Vie 6 Jun 2014 - 15:52

Nada, cuando tenía la oportunidad Gulbis de meter presión a Djokovic, ha palmado tres juegos seguidos y al carajo el partido.


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Mensaje por VanBalón el Vie 6 Jun 2014 - 16:33

Me parece que Andi Marri va a pasar por la picadora de carne nadaleux.
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Mensaje por VanBalón el Vie 6 Jun 2014 - 17:22

Dos sets a cero sin despeinarse. Si gana esto Marri me hago benzemista otra vez.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 17:27

Tranqui, Vanbalón es imposible que Murray remonte esto
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Mensaje por VanBalón el Vie 6 Jun 2014 - 17:35

No ha acabado aún pero vamos, diez finales de Roland Garros seguidas. Si este no es el mejor tenista de la historia no sé quien puede ser. Desde luego en tierra batida no hay discusión posible.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 17:40

VanBalón escribió:No ha acabado aún pero vamos, diez finales de Roland Garros seguidas

Querido Raulista del Foro esa frase contiene un grave error. Nadal sólo ha ganado (si gana el Domingo 9 veces Roland Garros) y la vez que no lo ganó no jugó la final. O sea que Nada de 10 finales seguidas de Nadal en París. Eso si no había debate de quién es el mejor tenista en Tierra Bátida ( a pesaro de este año) y ese sí es Nadal
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Mensaje por Drackoon el Vie 6 Jun 2014 - 17:45

Camino de Djokovic vs Nadal

1R: Sousa vs Ginepri
2R: Chardy vs Thiem
3R: Cilic vs Mayer
4R: Tsonga vs Lajovic
QF: Raonic vs Ferrer
SF: Gulbis vs Murray

Puto pasabolas, que le ponen las finales en bandeja.


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Mensaje por VanBalón el Vie 6 Jun 2014 - 17:47

Ah, pues verdad. Tenía en la cabeza que había perdido en la final con Federer, me confundiré con algún masters mil. O sea, que Federer nunca le ha ganado a Nadal en Roland Garros, ni Djokovic tampoco. Es bueno refrescarlo.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 17:52

Drackoon algunos periodistas dijeron que el cuadro de Nadal iba a ser complicado para llegar a la Final y al final del cuadro que podría haber tenido a lo que ha acabado teniendo de cuadro pues ya ves lo más difícil es Ferrer y Murray. Al final la Final que todo el mundo esperaba. Vanbalón, ni Federer, Ni Djokovic ( esperemos al Domingo) ni los Españoles ( tan especialistas como Nadal en Tierra Bátida) no nadie salvo Soderling que fue quien si le ganó en París
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Mensaje por VanBalón el Vie 6 Jun 2014 - 17:56

Menudo repaso, y qué callaico estaba el comentarista inglés de eurosport.  yao 
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Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 6 Jun 2014 - 18:22

Es una fuerza de la Naturaleza. Cuando se desata, devasta todo lo que se le pone por delante. Murray tardará mucho en olvidar la tarde que Rafael Nadal le pasó por encima como un Bulldozer en la Philippe Chatrier. Suerte que por allí andava su mamá para consolarle. El chico se ha ido casi llorando. Qué se pensaba? Que con un saquecito largo y un golpe plano iba a retar a la bestia más implacable que se ha conocido nunca sobre una pista de tierra batida? Poca táctica esa para enfrentarse al mejor estratega de la historia sobre una pista roja. Nadal no será un dechado de precisión tenística, pero su potencia, su velocidad y su ritmo (piernas) no caben en cualquier cabeza. Y menos en la de Murray. Djokovic será otra cosa. Pero de momento me lo imagino aterrorizado, intentando imaginar como contrarrestará los golpes de esa auténtica catapulta del tenis, que se llama Rafael Nadal. Qué Poder, cojones!!
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 18:41

Blanco Nuclear, que en el partido de hoy era en mi opinión muy favorito Nadal eso sí no esperaba yo una paliza semejante.Yo creía que Murray al menos le obligaría a jugar 4 Sets y todos ellos muy igualados pero nada de nada. La Final del domingo no tiene favotito claro aunque sólo sea porque sabemos que Djokovic si tiene capacidad para ganar a Nadal en Tierra Bátida
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Mensaje por VanBalón el Vie 6 Jun 2014 - 18:53

No, claro, ni Nadal ni Raúl han sido nunca técnicos. Si lo repites muchas veces a lo mejor te lo acabas creyendo. parece que funciona, de hecho. Vamos, para meter esos cruzados a las lineas en carrera con esa precisión no hay que ser técnico no, para aguantar los peloteos como nadie sin error no hay que ser técnico no, para contrarrestar el juego de ataque sacando bolas como lo hace no hay que ser técnico no, para meter esas dejadas como mete no hay que ser técnico, no, para pegar esos banana shots de escándalo no hay que ser técnico no, incluso los passings hay que tener precisión y por ende técnica para hacerlos bien. Para jugar nueve finales de Roland Garros solo hay que correr y devolverla, claro. Ahora le preguntais a Nadal como hay que devolverla.
Y ahora saldrán los de los putos winners, pero antes de que salgan que reflexionen si es más técnico el que mete bolas directas o el que te envía bolas imposibles y te fuerza el error.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 6 Jun 2014 - 19:02

El Domingo será muy importante la imparcialidad del público, que son unos auténticos hijos de puta con Nadal. Si el público permanece imparcial, veo a Nadal como claro favorito. Si no, Nadal necesitará toda su fuerza mental (además de la de sus piernas y su brazo) para imponerse a Djokovic, quién es el niño bonito de París.

Será un partido de estrategia (Nadal) contra táctica (Djokovic). Djokovic sólo podrá imponer su táctica: saques abiertos, bolas diagonales y dejadas a la red, si la velocidad estratégica de partido que imprime Nadal le falla, o la hacen fallar los franchutes con su histérica e injustificable animadversión al campeón español. Si Nadal lleva el partido hacia la velocidad de piernas y la potencia de brazo que el sabe y puede, Djokovic está perdido.

Nadie pega tanto y tan fuerte como Nadal, ni corre la mitad. Ni tan siquiera Djokovic. Y más si se trata de una final a cinco sets. Ganar a Nadal a tres sets no tiene nada que ver con ganarlo a cinco. Es como enfrentarse a un pico de los Pirineos o hacerlo con el Himalaya. Para lo segundo se necesitan bombonas de oxígeno, porque te revienta. Djokovic se va a pasar dos días buscando oxígeno como un loco. Veremos si le llega. Que lo dudo, porque el Himalaya, como hemos visto contra Ferrer y contra Murray, amenaza tormenta, y cuando se pone así, es que se pone imposible.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 19:04

Vanbalón, hay otros jugadores con más técnica que Nadal pero obviamente a todos ellos los gana por fortaleza mental ( que en este deporte tiene un % bastante importante en cuan bueno quieras legar a ser). Nadal se deja la piel en cada ùno de cada juego de cada partido (Da el 100% cada vez) eso le hace ganar puntos , juegos, sets y partidos que otros jugadores pierden. Y también gana a todos casi siempre en saber hacer la táctica que más le conviene, Nadal acaba haciendo que su rival juege como le interesa a Nadal y no al revés. Y las pocas veces que pasa al revés pues Nadal ha recibido palizas. Hoy valoraré mucho que ha querido jugar ofensivo (aunque eso le hiciese cometere más errores no forzados) y ha jugado ofensivo. Por que Nadal no nos engañemos es un jugador que suele haver pocos golpes ganadores (normalmente menos que sus rivales) eso es que no arriesga mucho y tb hace pocos errores no forzados debido a esto mismo, si arriesgo poco ni cometeré muchos fallos ni haré muchos puntos ganadores. El Domingo tendrá su enésima batalla contra Djokovic de incierto resultado
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 19:10

Blanco Nuclear , la única ventaja aparente de Nadal es que el balear ya ha sido campeón en París y Djokovic no. En lo demás hay o parece haber gran igualdad. El público estará a favor de Djokovic sólo por el hecho de ver ganar a alguien nuevo. También va a influir mucho quien gane el 1er set o los sets impares del partido si alternan sets ganados ambos en los 4 primeros ( si se llega al 5to). No es lo mismo ganar un set supongamos el 4to para empatar a 2 (sea quien sea de los dos el que empate ) que saber que si lo pierdes aún tendrás una opción más para ganar
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Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 6 Jun 2014 - 19:14

VanBalón escribió:No, claro, ni Nadal ni Raúl han sido nunca técnicos. Si lo repites muchas veces a lo mejor te lo acabas creyendo. parece que funciona, de hecho. Vamos, para meter esos cruzados a las lineas en carrera con esa precisión no hay que ser técnico no, para aguantar los peloteos como nadie sin error no hay que ser técnico no, para contrarrestar el juego de ataque sacando bolas como lo hace no hay que ser técnico no, para meter esas dejadas como mete no hay que ser técnico, no, para pegar esos banana shots de escándalo no hay que ser técnico no, incluso los passings hay que tener precisión y por ende técnica para hacerlos bien. Para jugar nueve finales de Roland Garros solo hay que correr y devolverla, claro. Ahora le preguntais a Nadal como hay que devolverla.
Y ahora saldrán los de los putos winners, pero antes de que salgan que reflexionen si es más técnico el que mete bolas directas o el que te envía bolas imposibles y te fuerza el error.

Yo no he dicho eso, Van Balón. No desmerezco la técnica de Nadal, que la tiene. Pero en pura técnica, Djokovic o Federer son superiores a él, en general. Lo que hace a Nadal diferente a todos los demás es su velocidad de piernas, su potencia brutal de golpe y su fuerza mental descomunal. El ritmo estratégico que impone Nadal a un partido es lo que descoyunta a sus rivales y les hace fallar lo que no acostumbran. No es demérito de los rivales que no les entren las bolas que normalmente les entran, es mérito de Nadal que los asfixia con un ritmo brutal que NINGUNO puede seguir. A partir de ahí, de esa estrategia, el juego de Nadal crece y mete unos bolones increíbles desde unos ángulos y en una posiciones imposibles (porque son imposibles, hasta para sus rivales). Lo que hace Nadal en una pista de tierra, no es que sea difícil, es que es IRREPETIBLE. Si tuviera además la técnica de un Federer o un Djokovic sería IMBATIBLE en todas las superficies.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 6 Jun 2014 - 19:17

David Sevillano Bartolomé escribió:Blanco Nuclear , la única ventaja aparente de Nadal es que el balear ya ha sido campeón en París y Djokovic no. En lo demás hay  o parece haber gran igualdad. El público estará a favor de Djokovic sólo por el hecho de ver ganar a alguien nuevo. También va a influir mucho quien gane el 1er set o los sets impares del partido si alternan sets ganados ambos en los 4 primeros ( si se llega al 5to). No es lo mismo ganar un set supongamos el 4to para empatar a 2 (sea quien sea de los dos el que empate ) que saber que si lo pierdes aún tendrás una opción más para ganar

De acuerdo. Pero con Nadal quien gane el primer set no es tan importante, porque tiene una fuerza mental que le permite no irse nunca totalmente del partido. Puede perder tres juegos consecutivos o un set, que Nadal siempre vuelve.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 19:21

B.N.. En una Final lo mejor es no dar ventajas y tener que estas 1 set abajo ya sea 1-0 o 2-1 es siempre una desvetaja. Yo creo que los 2 tanto Nadal como Djokovic preferirán ir en ventaja que tener que ir empatando. Que en tenis a veces cansa más el resultado que tengas que el cansancio del partido en sí
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Mensaje por VanBalón el Vie 6 Jun 2014 - 22:03

David Sevillano Bartolomé escribió:Vanbalón, hay otros jugadores con más técnica que Nadal pero obviamente a todos ellos los gana por fortaleza mental ( que en este deporte tiene un % bastante importante en cuan bueno quieras legar a ser). Nadal se deja la piel en cada ùno de cada juego de cada partido (Da el 100% cada vez) eso le hace ganar puntos , juegos, sets y partidos que otros jugadores pierden. Y también gana a todos  casi siempre en saber hacer  la táctica que más le conviene, Nadal acaba haciendo que su rival juege  como le interesa a Nadal y no al revés. Y las pocas veces que pasa al revés  pues Nadal ha recibido palizas. Hoy valoraré mucho que ha querido jugar ofensivo (aunque  eso le hiciese cometere más errores no forzados) y ha jugado  ofensivo. Por que Nadal no nos engañemos es un jugador que suele haver pocos golpes ganadores (normalmente menos que sus rivales) eso es que no arriesga mucho y tb hace pocos errores no forzados  debido a esto mismo, si arriesgo poco  ni cometeré muchos fallos ni haré muchos puntos ganadores. El Domingo tendrá su enésima batalla contra Djokovic de incierto resultado
No es verdad, en el tenis hay muchos recursos técnicos, tanto ofensivos como defensivos, Nadal gana sus partidos porque utiliza, explota y ejecuta esos recursos mejor que sus rivales en el 95% de los casos.
Y eso de que Nadal no arriesga lo dirás tú, meter menos winners no significa arriesgar menos, precisamente no necesita arriesgarlos porque le vale con apurar lineas en los peloteos, y eso ya es arriesgado. O sea, todo es relativo, si yo juego a meter bolas profundas y a apurar lineas y tu juegas a devolverla al centro para intentar meter un winner al tercer peloteo podriamos discutir quien arriesga y quien no. Otra falacia más sobre Nadal, lo de los golpes ganadores, que por supuesto ibas a sacar. No os olvideis que para agotar al rival corriendo tienes que enviarlo a por bolas apuradas, si se las envias al centro no lo cansas mucho, eh?


Blanco Nuclear escribió:
David Sevillano Bartolomé escribió:Blanco Nuclear , la única ventaja aparente de Nadal es que el balear ya ha sido campeón en París y Djokovic no. En lo demás hay  o parece haber gran igualdad. El público estará a favor de Djokovic sólo por el hecho de ver ganar a alguien nuevo. También va a influir mucho quien gane el 1er set o los sets impares del partido si alternan sets ganados ambos en los 4 primeros ( si se llega al 5to). No es lo mismo ganar un set supongamos el 4to para empatar a 2 (sea quien sea de los dos el que empate ) que saber que si lo pierdes aún tendrás una opción más para ganar

De acuerdo. Pero con Nadal quien gane el primer set no es tan importante, porque tiene una fuerza mental que le permite no irse nunca totalmente del partido. Puede perder tres juegos consecutivos o un set, que Nadal siempre vuelve.

Ya se que no le desmereces, pero hay que valorarlo todo, ofensivamente no dudo que Federer sea mucho más estilista que Nadal, pero siendo manco es evidente que no se contrarresta un juego como el del suizo o el de Djokovic. Como he dicho antes el juego defensivo requiere de cualidades tecnicas tanto o más que el de ataque.

Hablais de Djokovic, pero el salto de calidad real lo dio Djokovic cuando mejoró su condición física (hoy día aguanta carreras como una bestia) y su fuerza mental en un 300%, porque al principio se venía abajo de momento con jugadores como Rafa.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 22:25

Vanbalón, te pongas como te pongas Nadal no arriesga mucho y le ha ido muy bien eso es innegable. Nadal lucha y pelea infinitamente más que los demás porque si no lo hiciese así quizás nunca habría llegado a ser uno de los 5 primeros del ranking. Si arriesgas habitualmente algunas veces te saldrá bien y sólo muy pocas perderás salvo con Nadal que es capaz como nos ha demostrado tantas veces de ganar a su rival y el rival le dobla en golpes ganadores pero tb el rival lo dobla o más en errores no forzados. Nadal tiene infinidad de virtudes es innegable pero hay bastantes jugadores que tienen mayores capacidades técnicas que Nadal pero tienen tb muchísima menos capacidad mental
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Mensaje por VanBalón el Vie 6 Jun 2014 - 22:54

O sea, que según tú Nadal no arriesga y los otros pierden por arriesgar. Pues ve corriendo y diles que no arriesguen!!
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 23:00

VanBalón generalmente es así. Cada uno utiliza la táctica que cree necesaria para ganar y obviamente Nadal y la táctica que utiliza sobre todo en Tierra Bátida se ha demostrado prácticamente inmejorable pero es obvio que Nadal arriesga en general menos que muchos otros tenista pero tb es obvio que así a Nadal le ha ido extraordinariamente bien. Hoy ha jugado arriesgando mucho y Murray ni la ha olido si Nadal hubiese sido más conservador Murray le habría creado muchísimas más dificultades como ya pasó en Roma aunque ganó Nadal
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Mensaje por Fer el Vie 6 Jun 2014 - 23:07

Rafa está subiendo el nivel, terminó jugando muy bien ante Ferrer y hoy ha estado muy bien ante Murray. Si está a este nivel creo que gana a Nole en 5 set, aunque ante Nole parece que tiene una barrera mental que quizás pueda influir en los momentos calientes de cada set. Sea como sea el torneo está dejando pocos partidos de nivel y drama, a ver si la final merece la pena.
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Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 6 Jun 2014 - 23:13

Fer, ójala sea una Final de al menos 4 sets y con algún Tie-Break si es posible. Y qué gane aquel que se lo merezca más

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