Al loro con la clausula Courtois

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David Sevillano Bartolomé
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 11 Abr 2014 - 22:41

Metropolitano entonces Valdano todavía le debe una Liga al Madrid
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Mr Torrance
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Mr Torrance el Vie 11 Abr 2014 - 23:01

David Sevillano Bartolomé escribió:Mr Torrance que lo hacen todos incluid el Barça ( aunque ellos menos)
Deja de mentir de una puta vez. Pon un link donde aparezca eso que afirmas. Yo sí los puedo poner de signo contrario:

https://es.eurosport.yahoo.com/29102010/47/liga-bar-impone-clausula-miedo.html

http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20120831/54343890496/ramon-solsona-la-clausula-del-miedo.html

https://es.eurosport.yahoo.com/blogs/renglones-torcidos/cl%C3%A1usula-miedo-madrid-vale-50-000-194109667--sow.html
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 11 Abr 2014 - 23:18

Mr Torrance tenéis razón ,pido disculpas
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Metropolitano el Vie 11 Abr 2014 - 23:35

David Sevillano Bartolomé escribió:Metropolitano entonces Valdano todavía le debe una Liga al Madrid

O quizás le sobran palabras...
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Vie 11 Abr 2014 - 23:40

Metropolitano, eso puede ser hubo un pèridista que después de que el Madrid lo destituyó pusó a Valdano el apodo de "El Filósofo".
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Marchena el Sáb 12 Abr 2014 - 0:12

Pues yo siento ser contrario al resto.

Partamos de que no me gusta la existencia de las claúsulas cobardes, pero una vez desde ahí, analicemos el caso.

El Atlético acepta una clausula legal la cual no debería costarle mucho dinero haber anulado al ser una remota posibilidad.

Esa posibilidad se ha cumplido y ahora va a quejarse ante la UEFA.

Estamos hablando de abogados de postín que todo este tipo de contratos los manejan abogados de postín, no jubilados a los que colar las preferentes.

En este caso, el problema viene por la codicia del Atlético de querer ahorrarse dos perras y ahora debería de apechugar o no haberlo firmado en su momento.

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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por hussain el Sáb 12 Abr 2014 - 2:03

Marchena escribió:Pues yo siento ser contrario al resto.

Partamos de que no me gusta la existencia de las claúsulas cobardes, pero una vez desde ahí, analicemos el caso.

El Atlético acepta una clausula legal la cual no debería costarle mucho dinero haber anulado al ser una remota posibilidad.

Esa posibilidad se ha cumplido y ahora va a quejarse ante la UEFA.

Estamos hablando de abogados de postín que todo este tipo de contratos los manejan abogados de postín, no jubilados a los que colar las preferentes.

En este caso, el problema viene por la codicia del Atlético de querer ahorrarse dos perras y ahora debería de apechugar o no haberlo firmado en su momento.

la culpa la tiene quien negoció esto, y evidentemente si lo firmas debes cumplirlo,nadie te obliga a firmar..pero el dueño de la champions no quiere que en su competición un equipo no compita al 100% a causa del dinero..que se haga en la liga española es nuestro problema,también aquí se permiten primas por ganar..si vas a los juzgados les podrás ganar,pero olvidate de jugar champions..UEFA marca sus reglas en su competicion
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Metropolitano el Sáb 12 Abr 2014 - 9:02

Marchena escribió:Pues yo siento ser contrario al resto.
Partamos de que no me gusta la existencia de las claúsulas cobardes, pero una vez desde ahí, analicemos el caso.
El Atlético acepta una clausula legal la cual no debería costarle mucho dinero haber anulado al ser una remota posibilidad.
Esa posibilidad se ha cumplido y ahora va a quejarse ante la UEFA.
Estamos hablando de abogados de postín que todo este tipo de contratos los manejan abogados de postín, no jubilados a los que colar las preferentes.
En este caso, el problema viene por la codicia del Atlético de querer ahorrarse dos perras y ahora debería de apechugar o no haberlo firmado en su momento.

El Atleti no se ha quejado a la UEFA... La clausula era algo muy público y a la UEFA, DESDE SIEMPRE, no le han gustado este tipo de clausulas.. Puede que el Atleti halla sido inteligente en hacer público y dejar que se hable de la clausula con la esperanza de que la UEFA actuase..
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 12 Abr 2014 - 12:17

Marchena tiene toda la razón, nadie le obligó en su día a firmar esa clausula al Atlético de Madrid (en este caso). la cosa más sensata sería clausula firmada , clausula para ser cumplida, pero en este caso los rojiblancos han metido un Gol al Chelsea
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 12 Abr 2014 - 14:14

Que gracia hacéis algunos con lo de "nadie les obligó". No, claro, lo único es que si no la firmaban Courtois no hubiera venido. La realidad es que es una cláusula abusiva además de poco ética, hasta el propio Florentino renegó de ella cuando obtuvo la presidencia por segunda vez (de boquilla eso sí, porque luego las siguió metiendo, como en el caso de Pedro León y de Castejón)
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 12 Abr 2014 - 15:22

Mr Torrance, en muchos casos el Madrid cede a un jugador ( da = nombre y equipo al que se lo ceda) pero paga la mayor parte de la ficha de ese jugador que cede con lo cúal parece normal que le pongas esa clausula, vamos que te cedo te pago casi todo el sueldo en el equipo al que te cedo y encima permito que ese equipo te utilice contra mi, pues no todo no debería estar en estos casos tan a favor del equipo al que cedo a mi jugador. Otra cosa sería lo cedo a un equipo ( el cúal si paga la ficha del jugador cedido) entonces en eses caso si permito que juege contra mi
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 12 Abr 2014 - 15:29

David Sevillano Bartolomé escribió:Mr Torrance, en muchos casos el Madrid cede a un jugador ( da = nombre y equipo al que se lo ceda) pero paga la mayor parte de la ficha de ese jugador que cede con lo cúal parece normal que le pongas esa clausula, vamos que te cedo te pago casi todo el sueldo en el equipo al que te cedo y encima permito que ese equipo te utilice contra mi, pues no todo no debería estar en estos casos tan a favor del equipo al que cedo a mi jugador. Otra cosa sería lo cedo a un equipo ( el cúal si paga la ficha del jugador cedido) entonces en eses caso si permito que juege contra mi
Chorradas. Si cedes un jugador es porqué a tí te interesa hacerlo ya que no cuentas con él. Establecer la cláusula del miedo es mezquino y chanchullero porque desvirtúas la competición, como hubiera pasado ahora si la UEFA no hubiera intervenido. Y si no quieres pagarle la ficha véndelo y punto.
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Metropolitano el Sáb 12 Abr 2014 - 15:31

David Sevillano Bartolomé escribió:Mr Torrance, en muchos casos el Madrid cede a un jugador ( da = nombre y equipo al que se lo ceda) pero paga la mayor parte de la ficha de ese jugador que cede con lo cúal parece normal que le pongas esa clausula, vamos que te cedo te pago casi todo el sueldo en el equipo al que te cedo y encima permito que ese equipo te utilice contra mi, pues no todo no debería estar en estos casos tan a favor del equipo al que cedo a mi jugador. Otra cosa sería lo cedo a un equipo ( el cúal si paga la ficha del jugador cedido) entonces en eses caso si permito que juege contra mi

 Ya.. Como que la cesión no te reporta ningún interés... Si no quieres que juegue contra ti NO LE CEDAS, pero claro, tienes que pagarle la ficha entera, le tienes enfurruñado todo el año en el vestuario y además no lo vendes ni sacas un duro..

 La cesión le interesa también al equipo que cede... Si el Chelsea NUNCA hubiese cedido a Courtois tendría ahora mismo un buen portero reserva que no conoce nadie... Sin experiencia.. y seguramente estaría pensando en fichar a otro más hecho para sustituir a Cech.. En lugar de eso tiene un porterazo que vale 25 millones como mínimo, con experiencia y capacitado para todo... vamos, que NO LE HA INTERESADO LA CESIÓN.. No te jode...
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por David Sevillano Bartolomé el Sáb 12 Abr 2014 - 15:37

A ver pareja, lo cedo pero le pagó yo toda o la mayor parte de la ficha, y además lo dejó jugar contra mi, pues hombre eso es poco ético , si lo cedo pero el otro equipo le paga el sueldo pues nada que objetar pero si lo cedo y aún cedido yo pago su nómina pues no es tan ilógico que decida que contra mi no juege eso sólo son 2 partidos de 38 que no jugará. Y cuándo al equipo al que se cede a un determinado jugador no le importa la famosa clausula tb es que saca tajada de la cesión , no????
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Trancos el Sáb 12 Abr 2014 - 17:16

No esperaba yo menos de este "señor"...

http://www.marca.com/2014/04/12/futbol/equipos/atletico/1397283652.html
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 12 Abr 2014 - 17:33

Que la claúsula de no concurrencia con el equipo propietario del jugador es absurda? Y por qué?

Ahora imaginemos el caso de Courtois: es del Chelsea y está cedido al At. de Madrid.

Si no juega contra el Chelsea, no pasa nada. El Atlético jugará con 11 contra 11. De toda confianza.

Si juega Courtois contra el Chelsea. Entonces juega contra el equipo que es propietario de sus derechos federativos y de su futuro profesional. Desde el Chelsea, le pueden mandar mensajes subliminales, nada normales, y que afecten a su preparación para el partido. Le pueden intentar desestabilizar con llamadas telefónicas preguntándole, como quien no quiere la cosa, por su futuro ("que quieres hacer el año que viene? Sabes, hay un equipo moldavo que se interesa por tus servicios. Pagan bien. Lo estamos pensando.). Le pueden prometer que el año que viene ocupará el banquillo del Chelsea con todo merecimiento por su fenomenal rendimiento. ETC, ETC, ETC,

En definitiva, estas claúsulas pretenden evitar situaciones embarazosas para el jugador, el club donde está cedido, y el propietario, que pueden tener su influencia, y mucha, tanto en el desarrollo normal de la competición como en el futuro profesional del jugador. Cuestiones estas que la prensa se encargará de manipular a su conveniencia en el momento oportuno. Eso, que no lo dude nadie.

Si Courtois hace dos partidazos y resulta decisivo para la eliminación del Chelsea: bye, bye Courtois. Y si hace dos pifias munmentales y por ello eliminan al Atlético, todo el mundo pensará: claro, se ha notado quien es el propietario. Y eso es lo que se trata de evitar con estas claúsulas. Pero como los árboles no nos dejan ver el bosque, pues por eso pasa lo que pasa.
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 12 Abr 2014 - 17:36

Trancos escribió:No esperaba yo menos de este "señor"...

http://www.marca.com/2014/04/12/futbol/equipos/atletico/1397283652.html

Me parece super-razonable. Uno no cede jugadores para que lo eliminen de la final de Champions.

Y no entiendo eso de que la UEFA no lo permite, pero las federaciones nacionales, sí. No están sujetas las federaciones a la legislación UEFA?

Otra cosa, es que el club propietario renuncie a su derecho sobre el jugador y le permita jugar. Pero si no, hay que atenerse a lo firmado. Y si no, a las consecuencias de no hacerlo. Que todos sabemos cuales son.
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Trancos el Sáb 12 Abr 2014 - 17:38

Blanco Nuclear escribió:Que la claúsula de no concurrencia con el equipo propietario del jugador es absurda? Y por qué?

Ahora imaginemos el caso de Courtois: es del Chelsea y está cedido al At. de Madrid.

Si no juega contra el Chelsea, no pasa nada. El Atlético jugará con 11 contra 11. De toda confianza.

Si juega Courtois contra el Chelsea. Entonces juega contra el equipo que es propietario de sus derechos federativos y de su futuro profesional. Desde el Chelsea, le pueden mandar mensajes subliminales, nada normales, y que afecten a su preparación para el partido. Le pueden intentar desestabilizar con llamadas telefónicas preguntándole, como quien no quiere la cosa, por su futuro ("que quieres hacer el año que viene? Sabes, hay un equipo moldavo que se interesa por tus servicios. Pagan bien. Lo estamos pensando.). Le pueden prometer que el año que viene ocupará el banquillo del Chelsea con todo merecimiento por su fenomenal rendimiento. ETC, ETC, ETC,

En definitiva, estas claúsulas pretenden evitar situaciones embarazosas para el jugador, el club donde está cedido, y el propietario, que pueden tener su influencia, y mucha, tanto en el desarrollo normal de la competición como en el futuro profesional del jugador. Cuestiones estas que la prensa se encargará de manipular a su conveniencia en el momento oportuno. Eso, que no lo dude nadie.

Si Courtois hace dos partidazos y resulta decisivo para la eliminación del Chelsea: bye, bye Courtois. Y si hace dos pifias munmentales y por ello eliminan al Atlético, todo el mundo pensará: claro, se ha notado quien es el propietario. Y eso es lo que se trata de evitar con estas claúsulas. Pero como los árboles no nos dejan ver el bosque, pues por eso pasa lo que pasa.

En cualquier otro ámbito laboral esas prácticas podrían ser denunciables. Pero claro, en el fútbol tienen sus propias leyes y costumbres.
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Niku el Sáb 12 Abr 2014 - 17:38

Trancos escribió:No esperaba yo menos de este "señor"...

http://www.marca.com/2014/04/12/futbol/equipos/atletico/1397283652.html

Asco de persona. Eso es chantaje. Que le den.
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Metropolitano el Sáb 12 Abr 2014 - 17:39

Blanco Nuclear escribió:Que la claúsula de no concurrencia con el equipo propietario del jugador es absurda? Y por qué?

Ahora imaginemos el caso de Courtois: es del Chelsea y está cedido al At. de Madrid.

Si no juega contra el Chelsea, no pasa nada. El Atlético jugará con 11 contra 11. De toda confianza.

Si juega Courtois contra el Chelsea. Entonces juega contra el equipo que es propietario de sus derechos federativos y de su futuro profesional. Desde el Chelsea, le pueden mandar mensajes subliminales, nada normales, y que afecten a su preparación para el partido. Le pueden intentar desestabilizar con llamadas telefónicas preguntándole, como quien no quiere la cosa, por su futuro ("que quieres hacer el año que viene? Sabes, hay un equipo moldavo que se interesa por tus servicios. Pagan bien. Lo estamos pensando.). Le pueden prometer que el año que viene ocupará el banquillo del Chelsea con todo merecimiento por su fenomenal rendimiento. ETC, ETC, ETC,

En definitiva, estas claúsulas pretenden evitar situaciones embarazosas para el jugador, el club donde está cedido, y el propietario, que pueden tener su influencia, y mucha, tanto en el desarrollo normal de la competición como en el futuro profesional del jugador. Cuestiones estas que la prensa se encargará de manipular a su conveniencia en el momento oportuno. Eso, que no lo dude nadie.

Si Courtois hace dos partidazos y resulta decisivo para la eliminación del Chelsea: bye, bye Courtois. Y si hace dos pifias munmentales y por ello eliminan al Atlético, todo el mundo pensará: claro, se ha notado quien es el propietario. Y eso es lo que se trata de evitar con estas claúsulas. Pero como los árboles no nos dejan ver el bosque, pues por eso pasa lo que pasa.

Todo esto es muy razonable.. Pero se desmonta desde el momento es que PUEDE JUGAR CUANDO PEGUE. Si paga ya no pasa nada no? Claro.. Claro...
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 12 Abr 2014 - 17:39

Blanquito,las felaciones Mourizombies dos subforos mas arriba.
Gracias.
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Niku el Sáb 12 Abr 2014 - 17:39

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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 12 Abr 2014 - 17:40

Trancos escribió:
Blanco Nuclear escribió:Que la claúsula de no concurrencia con el equipo propietario del jugador es absurda? Y por qué?

Ahora imaginemos el caso de Courtois: es del Chelsea y está cedido al At. de Madrid.

Si no juega contra el Chelsea, no pasa nada. El Atlético jugará con 11 contra 11. De toda confianza.

Si juega Courtois contra el Chelsea. Entonces juega contra el equipo que es propietario de sus derechos federativos y de su futuro profesional. Desde el Chelsea, le pueden mandar mensajes subliminales, nada normales, y que afecten a su preparación para el partido. Le pueden intentar desestabilizar con llamadas telefónicas preguntándole, como quien no quiere la cosa, por su futuro ("que quieres hacer el año que viene? Sabes, hay un equipo moldavo que se interesa por tus servicios. Pagan bien. Lo estamos pensando.). Le pueden prometer que el año que viene ocupará el banquillo del Chelsea con todo merecimiento por su fenomenal rendimiento. ETC, ETC, ETC,

En definitiva, estas claúsulas pretenden evitar situaciones embarazosas para el jugador, el club donde está cedido, y el propietario, que pueden tener su influencia, y mucha, tanto en el desarrollo normal de la competición como en el futuro profesional del jugador. Cuestiones estas que la prensa se encargará de manipular a su conveniencia en el momento oportuno. Eso, que no lo dude nadie.

Si Courtois hace dos partidazos y resulta decisivo para la eliminación del Chelsea: bye, bye Courtois. Y si hace dos pifias munmentales y por ello eliminan al Atlético, todo el mundo pensará: claro, se ha notado quien es el propietario. Y eso es lo que se trata de evitar con estas claúsulas. Pero como los árboles no nos dejan ver el bosque, pues por eso pasa lo que pasa.

En cualquier otro ámbito laboral esas prácticas podrían ser denunciables. Pero claro, en el fútbol tienen sus propias leyes y costumbres.

El fútbol es un negocio, Trancos. Y están en juego un montón de millones por el hecho de pasar a la final o no pasar.

Y el Atlético sabe lo que firma. Aún queda tiempo para que a Courtois se le declare una cagalera monumental que le impida disputar la semifinal. Estas cosas se hacen así. Sin que se note mucho, aunque todo el mundo se de cuenta.
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Trancos el Sáb 12 Abr 2014 - 17:41

Blanco Nuclear escribió:
Trancos escribió:No esperaba yo menos de este "señor"...

http://www.marca.com/2014/04/12/futbol/equipos/atletico/1397283652.html

Me parece super-razonable. Uno no cede jugadores para que lo eliminen de la final de Champions.

Y no entiendo eso de que la UEFA no lo permite, pero las federaciones nacionales, sí. No están sujetas las federaciones a la legislación UEFA?

Otra cosa, es que el club propietario renuncie a su derecho sobre el jugador y le permita jugar. Pero si no, hay que atenerse a lo firmado. Y si no, a las consecuencias de no hacerlo. Que todos sabemos cuales son.

Pues parece que así lo ha hecho:

http://inagist.com/all/454596770530877440/

Pero Mou parece que tiene otras intenciones...
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Re: Al loro con la clausula Courtois

Mensaje por Trancos el Sáb 12 Abr 2014 - 17:42

Toda empresa es un negocio, Blanco, y no por eso dejan de estar sujetas a cierta legislación en el ámbito de las relaciones laborales.

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