La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

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Gulus
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La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Gulus el Vie 21 Feb 2014 - 12:28

¿Qué pensáis acerca que se continue buscando a los responsables del genocidio?
¿Estáis de acuerdo con la actitud alemana en este sentido?
¿Qué haríais vosotros?

http://www.lavanguardia.com/internacional/20140221/54402419098/detenidos-guardianes-auschwitz-stuttgart.html

Berlín. (Agencias).- La policía alemana detuvo ayer a tres hombres de entre 88 y 94 años que están bajo sospecha de haber sido guardianes en el campo de exterminio nazi de Auschwitz y de haber formado parte de las SS.

Así lo informó hoy la fiscalía de Stuttgart (en el sur de Alemania), que indicó que los tres hombres están en prisión preventiva bajo la sospecha de haber tenido parte en el asesinato de prisioneros en Auschwitz.

Las detenciones forman parte de una acción policial en la que se han realizado registros domiciliarios en diversas viviendas de Alemania en la vivirían personas que pudieron pertenecer a las SS.

Uno de los tres sospechosos admitió, según la fiscalía, haber estado en Auschwitz pero niega haber participado en los asesinatos.

La policía registró seis domicilios en el estado de Baden-Wurtemberg gracias a la información publicada en otoño en varios estados alemanes por la Oficina Central de Autoridades Judiciales para la Investigación de los Crímenes Nacionalsocialistas.

Varios documentos de la era nazi fueron requisados en los registros el miércoles y son objeto de estudio, dijeron los fiscales.

Alrededor de 1,5 millones de personas murieron en Auschwitz, en su mayoría judíos, aunque también gitanos, polacos y otros, entre 1940 y 1945.

Los responsables alemanes tratan de rastrear a otros colaboradores de bajo nivel en una caza de "última oportunidad" para los envejecidos autores del Holocausto, en el que murieron unos seis millones de judíos.
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Trancos
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Trancos el Vie 21 Feb 2014 - 12:31

Me parece muy bien lo que hacen los alemanes. Cuantos menos se vayan al otro barrio "de rositas", tanto mejor.
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Jules Winnfield
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Jules Winnfield el Vie 21 Feb 2014 - 12:47

igualito que en españa, donde los criminales campan a sus anchas
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javi
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por javi el Vie 21 Feb 2014 - 14:18

Jules Winnfield escribió:igualito que en españa, donde los criminales campan a sus anchas
En España hasta nos gobiernan!!! Mad 
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Gulus
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Gulus el Vie 21 Feb 2014 - 14:25

Trancos escribió:Me parece muy bien lo que hacen los alemanes. Cuantos menos se vayan al otro barrio "de rositas", tanto mejor.

 Like a Star @ heaven Muy mal Trancos.  Like a Star @ heaven Mad Esperaba que me ayudarías a abrir el debate incorporando nuevos elementos a la conversación.

Personalmente me parece muy importante que sean capaces de, 69 años después, continuar trabajando en la reconciliación.

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Trancos
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Trancos el Vie 21 Feb 2014 - 15:30

¿Cómo vamos a discutir sobre algo en lo que estamos de acuerdo? Sad Sad 

Bueno, por abrir una nueva via, ¿alguien podría decirme cómo han sido tratados todos estos años los colaboracionistas de los países ocupados?
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por TITO el Vie 21 Feb 2014 - 16:43

Han nombrado a Esabo embajador.
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Nawell
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Nawell el Vie 21 Feb 2014 - 18:26

Deberían abrir una Residencia de concentración.
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Blanco Nuclear
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 22 Feb 2014 - 11:25

Que unos jueces alemanes van a juzgar a tres ancianos alemanes por lo que sucedió en Auschwitz y sitios semejantes? Qué pretenden hacernos creer? Que sólo estos tres tipos nonagenarios (y un par más que se les han escapado por medio de la muerte) son los culpables de lo que sucedió? No me lo puedo creer. Es verdaderamente lampedusiano o gatopardiano, no sé como calificarlo. Se trata de uno de los mayores ejercicios de hipocresía político-judicial de las últimas décadas. Pretenden hacer ver que algo ha cambiado para que nada cambie. Mi pregunta es: dónde están todos los que faltan en este juicio? La justicia, cuando llega tan tarde, ya no puede ser justa. Luego se trata de otra cosa: esto va de maquillaje. Por qué no les preguntan estos jueces a sus propios padres o abuelos qué pensaban, dónde estaban, qué hacían, mientras los tres que ahora van a ser juzgados se dedicaban a fabricar salchichas con carne humana en Auschwitz? A lo mejor ahí encuentran la respuesta que buscan por medio de este juicio ridículo e inútil, que pretende exactamente lo contrario de lo que parece: justificar lo injustificable.
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Trancos
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Trancos el Sáb 22 Feb 2014 - 12:55

Lo injustificable sería que estos HIDEPUTAS se fuesen de rositas. Demasiada gente se ha escapado. DEMASIADA. Y en cuanto a lo que hacían o pensaban los padres y abuelos de los jueces, no puede culparse a los hijos por los errores de los padres.
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Guahilovic el Sáb 22 Feb 2014 - 13:44

Trancos escribió:Lo injustificable sería que estos HIDEPUTAS se fuesen de rositas. Demasiada gente se ha escapado. DEMASIADA. Y en cuanto a lo que hacían o pensaban los padres y abuelos de los jueces, no puede culparse a los hijos por los errores de los padres.

+1

Además entiendo que aunque no se juzgue a quienes estuvieron alli cometiendo esas atrocidades, el solo hecho de admitir a la opinión pública y ante toda la sociedad que esa etapa de la historia fué una deshonra para ellos ya es digno de elogio.

Aquí en España después de 70 años la situación sabemos como está y eso es lo que debería de avergonzarnos como pueblo.
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Metropolitano
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Metropolitano el Sáb 22 Feb 2014 - 15:10

Blanco Nuclear escribió:Que unos jueces alemanes van a juzgar a tres ancianos alemanes por lo que sucedió en Auschwitz y sitios semejantes? Qué pretenden hacernos creer? Que sólo estos tres tipos nonagenarios (y un par más que se les han escapado por medio de la muerte) son los culpables de lo que sucedió? No me lo puedo creer. Es verdaderamente lampedusiano o gatopardiano, no sé como calificarlo. Se trata de uno de los mayores ejercicios de hipocresía político-judicial de las últimas décadas. Pretenden hacer ver que algo ha cambiado para que nada cambie. Mi pregunta es: dónde están todos los que faltan en este juicio? La justicia, cuando llega tan tarde, ya no puede ser justa. Luego se trata de otra cosa: esto va de maquillaje. Por qué no les preguntan estos jueces a sus propios padres o abuelos qué pensaban, dónde estaban, qué hacían, mientras los tres que ahora van a ser juzgados se dedicaban a fabricar salchichas con carne humana en Auschwitz? A lo mejor ahí encuentran la respuesta que buscan por medio de este juicio ridículo e inútil, que pretende exactamente lo contrario de lo que parece: justificar lo injustificable.

 Es difícil decir más falsedades en un texto tan pequeño:

 1.- Los Alemanes han juzgado a todos los criminales Nazis que han encontrado.. No solo a estos tres..
 2.- Decir que hacen estos juicios para justificar lo que paso es infrahumanoide... Un país que tiene prohibido el nazismo como idea política o en cualquier representación pública.. Es un delito utilizar públicamente simbología Nazi, es un delito crear un partido Nazi, es un delito relacionarte de cualquier forma social o económica con grupos con ideología Nazi... y tu dices que pretenden justificarse... Que interpretación más pobre..
 3.- Como ya te han dicho.. los hijos no son responsables de lo que hicieron sus padres... ya cargan con la vergüenza de por vida.. Incluso algunos se han suicidado... Hace poco se publicó algo sobre eso...

 y 4.- Juicio ridículo e inútil? Millones de ciudadanos en este país se conformarían con que la sociedad en general pudiese mostrar un mínimo de rechazo conjunto al régimen fascista que gobernó este País.. todavía tienen los responsables calles con sus nombres... por todo el país.. Ya me gustaría a mi que este País fuese solo una milésima parte de DIGNO de lo que es Alemania.. UNA MILESIMA PARTE!!! Aquí no se puede siquiera ni saber donde están tus familiares muertos.. Aquí todavía protegemos a asquerosos sanguinarios responsables de asesinatos, que la justicia de otros países solicitan para ser juzgados.. y no se le cae a nadie la cara de vergüenza!! y tu dices que es un juicio inútil... Que triste.. Hipócritas dices... que pena... de verdad.. que pena...
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por el kaiser el Sáb 22 Feb 2014 - 20:47

¿Esa gente tuvo elección o hay que saciar la sed de venganza de algunos?
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Charlie Sheen el Sáb 22 Feb 2014 - 22:34

el kaiser escribió:¿Esa gente tuvo elección o hay que saciar la sed de venganza de algunos?
Siempre hay otra elección.
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Metropolitano
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Metropolitano el Sáb 22 Feb 2014 - 22:56

el kaiser escribió:¿Esa gente tuvo elección o hay que saciar la sed de venganza de algunos?

Si formaron parte de las SS tuvieron elección.. Las SS eran un grupo violento donde ingresaban voluntarios.. Todos los que entraron en las SS merecen ser juzgados, sin duda.. Sus motivaciones eran evidentes, claras y concretas...

Tu pregunta es similar a la que podrías hacerte en el caso de un terrorista de ETA que aprieta un botón de un detonador (o marca un número de móvil, más actual) delante de otro grupo de terroristas.. Seguro que al juicio de ese terrorista no lo llamas venganza.. Aunque sucediese 30 años después... No se como y de que manera se puede considerar una venganza juzgar a alguien... Es JUSTICIA!! Y nunca mejor dicho.. habrá un juicio, con todos sus derechos garantizados, y tendrá un veredicto..
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Breil el Sáb 22 Feb 2014 - 23:11

el kaiser escribió:¿Esa gente tuvo elección o hay que saciar la sed de venganza de algunos?

La libertad humana es indeclinable  sleep 
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 23 Feb 2014 - 0:16

el kaiser escribió:¿Esa gente tuvo elección o hay que saciar la sed de venganza de algunos?

Esto que has dicho, me ha gustado mucho. Porque ese es el quid de la cuestión: pudieron elegir en el año 1939 70 millones de alemanes frente a algunos -tres, por ejemplo- o no?
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Metropolitano el Dom 23 Feb 2014 - 0:19

Blanco Nuclear escribió:
el kaiser escribió:¿Esa gente tuvo elección o hay que saciar la sed de venganza de algunos?

Esto que has dicho, me ha gustado mucho. Porque ese es el quid de la cuestión: pudieron elegir en el año 1939 70 millones de alemanes frente a algunos -tres, por ejemplo- o no?

Se ha juzgado a 70 millones de Alemanes? Joder... me he perdido la historia.. o me la he inventado.. para el caso...
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 23 Feb 2014 - 0:42

Algunos dicen que los hijos no son culpables de lo que hicieron sus padres, para justificar esta patraña de juicio. Y quién coño dice lo contrario? Yo lo que digo es que los hijos no pueden juzgar a sus padres, porque NO TIENEN NI PUTA IDEA de lo que ellos vivieron, ni de cómo lo vivieron, ni de por qué lo vivieron, ni de las circunstancias que se dieron entonces. Los hijos no pueden juzgar a los padres, porque, en realidad, no pretenden hacerlo, sino adjudicarse un certificado personal de buena conducta para mitigar la culpa heredada y no inventariada. Y mucho menos pueden juzgar a los abuelos, porque ellos son sus nietos, y aquellos los llevaban al colegio cuando sus padres estaban trabajando recogiendo cascotes o cortando barras de hielo en Siberia, para sacarlos adelante. Por eso, precisamente, los hijos y los nietos no pueden juzgar a sus padres y abuelos, lo que han de hacer es pagar sus deudas, para dejar al mundo en paz. Y aceptar el veredicto de los hijos y nietos de sus víctimas, que son los que los pueden juzgar y condenar, o perdonar. Que de eso se trata.
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Re: La Caza de Brujas no ha tocado a su fín

Mensaje por Metropolitano el Dom 23 Feb 2014 - 1:18

Blanco Nuclear escribió:Algunos dicen que los hijos no son culpables de lo que hicieron sus padres, para justificar esta patraña de juicio. Y quién coño dice lo contrario? Yo lo que digo es que los hijos no pueden juzgar a sus padres, porque NO TIENEN NI PUTA IDEA de lo que ellos vivieron, ni de cómo lo vivieron, ni de por qué lo vivieron, ni de las circunstancias que se dieron entonces. Los hijos no pueden juzgar a los padres, porque, en realidad, no pretenden hacerlo, sino adjudicarse un certificado personal de buena conducta para mitigar la culpa heredada y no inventariada. Y mucho menos pueden juzgar a los abuelos, porque ellos son sus nietos, y aquellos los llevaban al colegio cuando sus padres estaban trabajando recogiendo cascotes o cortando barras de hielo en Siberia, para sacarlos adelante. Por eso, precisamente, los hijos y los nietos no pueden juzgar a sus padres y abuelos, lo que han de hacer es pagar sus deudas, para dejar al mundo en paz. Y aceptar el veredicto de los hijos y nietos de sus víctimas, que son los que los pueden juzgar y condenar, o perdonar. Que de eso se trata.

 Estás fumando algo? Que dices de hijos y nietos? Paranoia?

 A ver.. Esto es muy sencillo.. No más de 300 o 500 mandos del ejercito Alemán, un número indeterminado, pero alto, de fanáticos de las SS, y algunos científicos, políticos y colaboradores necesarios... Merecen ser juzgados y condenados por ser inductores, defensores o colaboradores de uno de los sucesos más infames de la historia de la humanidad... Se va entendiendo? Los hijos y nietos de estos seres no merecen castigo alguno, ya lo llevan impuesto en el apellido (que muchos se han cambiado, seguramente deseando olvidar todo aquello)..

 Pero ellos, esos seres, deben ser condenados por lo que hicieron, la gente DEBE SABER lo que hicieron, el como y el porqué.. cuanto más detallado y más crudo mejor... Y por supuesto, deben ser juzgados y condenados.. Así se comporta unos ciudadanos DIGNOS y libres, ansiosos de pasar página pero sin olvidar la anterior, para que jamás pueda reproducirse.. Aprenderán de su propia historia y no la repetirán.. puedes estar seguro... Porque tienen la capacidad de admitir sus errores, lo que, evidentemente, les hace aprender de ellos... Este es, repito, el comportamiento de una sociedad fuerte y digna.

 Tu alegato sobre los hijos y los nietos.. La estupidez de que ni los hijos ni los nietos pueden condenar a sus padres o abuelos (supongo que excluirás a los pederastas que violen a sus hijos y a sus hijas, nietas sobrinas... etc..) no deja de ser eso.. una estupidez... Y el cualquier caso, no son sus hijos y ni sus nietos los que les juzgan y condenan (ya te he dicho que esos hijos y nietos reniegan de su pasado y de su familia como debe ser, con familias como esa).. Los juzga una sociedad, formada por muchos hijos y nietos de victimas, de no victimas y de verdugos.. Los juzga una sociedad que se avergüenza de su pasado como no puede ser de otra manera... Los juzga una sociedad, repito, digna.. porque esa es la palabra que mejor la define...

  Pagar sus deudas para dejar al mundo en paz? El mundo, su mundo, su país, está en Paz.. Ha pasado página de la mejor manera posible, no olvidando, al contrario.. recordando.. soportando y cerrando la herida como tiene que hacerse, limpiando las impurezas, eliminándolas todas, sacándolas a la luz y presentándolas como lo que son.. impurezas y desechos de esa sociedad... Envidiable ejercicio.. Un alemán, a pesar de ese pasado, puede sentirse orgulloso de serlo, porque ha limpiado sus impurezas a la luz de la justicia.. La mejor y única manera de limpiar impurezas de una sociedad libre, democrática y digna...

 Un Español solo puede sentir vergüenza...  y se ha perdido ya la oportunidad de poder dejar de sentirla... No hemos metido siquiera la basura debajo de la alfombra.. Está simplemente incrustada, es una parte de nuestra sociedad, sin vergüenza ni ningún resentimiento.. A la espera de volver a sus asuntos.. Con hijos y nietos sacando pecho orgullosos de sus padres y abuelos.. que pueden apreciar y sentir que una parte de la sociedad todavía les venera y desea que vuelvan "los buenos y viejos tiempos".. Simplemente paseando por las calles que brindan honor al fascista de su abuelo... Que drama más inhumano.. Mi propio país me asquea y me repugna...

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