Ucrania.

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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Sáb 19 Jul 2014 - 10:08

Vale.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Trancos el Sáb 19 Jul 2014 - 10:28

Bien, pasando a otro tema, ¿no creéis que la gran cantidad de expertos en la lucha contra el SIDA entre las víctimas (100 aproximadamente) puede dar lugar a teorías conspiranoicas por parte de gente como Enrique de Vicente, Íker Jiménez y otros "magufos". Algo como que es todo un complot de las grandes empresas farmacéuticas, a las que quizás no les interesaría una cura de la enfermedad que hiciese que vendiesen menos fármacos, por poner un ejemplo...

Qué yo también puedo imaginarme ese tipo de tonterías cuando quiero...
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Re: Ucrania.

Mensaje por Breil el Sáb 19 Jul 2014 - 12:42

Trancos escribió:Bien, pasando a otro tema, ¿no creéis que la gran cantidad de expertos en la lucha contra el SIDA entre las víctimas (100 aproximadamente) puede dar lugar a teorías conspiranoicas por parte de gente como Enrique de Vicente, Íker Jiménez y otros "magufos". Algo como que es todo un complot de las grandes empresas farmacéuticas, a las que quizás no les interesaría una cura de la enfermedad que hiciese que vendiesen menos fármacos, por poner un ejemplo...

Qué yo también puedo imaginarme ese tipo de tonterías cuando quiero...

Antecedentes:

A principios de este año la empresa Freescale Semiconductor, que es propiedad de los Rothschild y que había invertido en la investigación de cuatro físicos chinos publicó una patente sobre robots blandos, lo cual tuvo bastante impacto en la prensa especializada por ser una tecnología de ciencia ficción, muchos medios se hicieron eco. La patente estaba dividida a partes iguales entre Freescale Semiconductor y los cuatro físicos chinos, que tomaron el vuelo MH370 desaparecido en el océano indico y del que aun no se sabe nada. La patente es ahora íntegramente propiedad de FS.

Un ejemplo de Robot blando es el T1000, que supongo que todos conocéis.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/123046-rothschild-hereda-patente-semiconductores-avion-malasio
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Re: Ucrania.

Mensaje por BlackPawn el Sáb 19 Jul 2014 - 15:27

JoGv2.0 escribió:Ha habido tantos audios e hilos posicionando a EEUU detrás de todos los movimientos de los Nazis ucranianos que hablar ahora de si la comunidad internacional se come a nadie es para echarse a reir.

Que alegrement usamos esta palabra. Acaso tu sabes algo de todo esto o solo hablas de oidas como la mayoria en este foro?
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Re: Ucrania.

Mensaje por BlackPawn el Sáb 19 Jul 2014 - 15:34

Handwerker escribió:
Trancos escribió:

Más que duro, injusto. Muchos pasajeros de un avión no suelen saber el itinerario exacto de un vuelo, sólo saben origen, destino y escalas de haberlas. No les pidamos a los pasajeros que sean controladores aéreos. La responsabilidad, en todo caso, es de pilotos, controladores y compañías aéreas. Y de los que dispararon, claro está.

Creo que cualquiera pregunta las escalas que hará el vuelo, cualquiera, uno de ellos sabía que era posible y lo exteriorizó, varios de los que no lo hicieron seguramente  que también, el término culpable podría ser adjudicado únicamente siendo políticamente correctos a Igor Strelkov, pero la ICAO sabía de ataques previos.

No se trata de decir que algunos del foro seamos unos mierdas injustos o no es un simple e inocuo punto de vista.

Tu cuando vuelas sabes por donde pasara tu avion? Aun en el caso de que tomes el mismo vuelo de manera frequente, aun podrias saber por que paises pasa mas o menos, aunque eso depende de muchos condicionantes, como las condiciones meteorologicas. Ya que vengas aqui a insinuar que es culpa de los pasajeros por no saber que sobrevolarian el este de Ucrania, me parece de mal nacido. Que bajeza moral. Deja de decir SANDECES.
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Re: Ucrania.

Mensaje por BlackPawn el Sáb 19 Jul 2014 - 16:20

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Re: Ucrania.

Mensaje por pacense el Sáb 19 Jul 2014 - 18:01

Trancos escribió:Bien, pasando a otro tema, ¿no creéis que la gran cantidad de expertos en la lucha contra el SIDA entre las víctimas (100 aproximadamente) puede dar lugar a teorías conspiranoicas por parte de gente como Enrique de Vicente, Íker Jiménez y otros "magufos". Algo como que es todo un complot de las grandes empresas farmacéuticas, a las que quizás no les interesaría una cura de la enfermedad que hiciese que vendiesen menos fármacos, por poner un ejemplo...

Qué yo también puedo imaginarme ese tipo de tonterías cuando quiero...
Yo siempre estoy dispuesto a considerar teorias conspiranoicas pero creo que esto es solo un error/accidente.
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Re: Ucrania.

Mensaje por pacense el Sáb 19 Jul 2014 - 18:23

El bombo que le dan a esto y no a otras cosas...tremenda la diferencia de trato.

Entras en elmundo.es y puedes conocer en detalle la vida de los fallecidos.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Sáb 19 Jul 2014 - 18:27

BlackPawn escribió:
Handwerker escribió:

Creo que cualquiera pregunta las escalas que hará el vuelo, cualquiera, uno de ellos sabía que era posible y lo exteriorizó, varios de los que no lo hicieron seguramente  que también, el término culpable podría ser adjudicado únicamente siendo políticamente correctos a Igor Strelkov, pero la ICAO sabía de ataques previos.

No se trata de decir que algunos del foro seamos unos mierdas injustos o no es un simple e inocuo punto de vista.

Tu cuando vuelas sabes por donde pasara tu avion? Aun en el caso de que tomes el mismo vuelo de manera frequente, aun podrias saber por que paises pasa mas o menos, aunque eso depende de muchos condicionantes, como las condiciones meteorologicas. Ya que vengas aqui a insinuar que es culpa de los pasajeros por no saber que sobrevolarian el este de Ucrania, me parece de mal nacido. Que bajeza moral. Deja de decir SANDECES.

 Laughing Tú eres tonto del culo, ¿lo sabes?
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Re: Ucrania.

Mensaje por Drackoon el Sáb 19 Jul 2014 - 19:46

pacense escribió:El bombo que le dan a esto y no a otras cosas...tremenda la diferencia de trato.

Entras en elmundo.es y puedes conocer en detalle la vida de los fallecidos.
Es que tiene toda la pinta de que el error/accidente puede provocar algo que no sabemos hasta donde puede llegar.


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Re: Ucrania.

Mensaje por BlackPawn el Sáb 19 Jul 2014 - 20:10

Handwerker escribió:
BlackPawn escribió:

Tu cuando vuelas sabes por donde pasara tu avion? Aun en el caso de que tomes el mismo vuelo de manera frequente, aun podrias saber por que paises pasa mas o menos, aunque eso depende de muchos condicionantes, como las condiciones meteorologicas. Ya que vengas aqui a insinuar que es culpa de los pasajeros por no saber que sobrevolarian el este de Ucrania, me parece de mal nacido. Que bajeza moral. Deja de decir SANDECES.

 Laughing Tú eres tonto del culo, ¿lo sabes?

Tu debes ser un pobrecete que no ha volado en su vida, por lo que veo.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Sáb 19 Jul 2014 - 20:34

BlackPawn escribió:
Handwerker escribió:

 Laughing Tú eres tonto del culo, ¿lo sabes?

Tu debes ser un pobrecete que no ha volado en su vida, por lo que veo.

 claro 

 rendeer Venga, ¿algo más?
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Re: Ucrania.

Mensaje por BlackPawn el Sáb 19 Jul 2014 - 20:37

Handwerker escribió:
BlackPawn escribió:

Tu debes ser un pobrecete que no ha volado en su vida, por lo que veo.

 claro 

 rendeer Venga, ¿algo más?

nope  Idea 
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Sáb 19 Jul 2014 - 20:40

BlackPawn escribió:
Handwerker escribió:

 claro 

 rendeer Venga, ¿algo más?

nope  Idea 

nose
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Re: Ucrania.

Mensaje por tony montana el Lun 21 Jul 2014 - 16:25

Lo que dicen los ruskis:

http://www.zerohedge.com/news/2014-07-21/russia-says-has-photos-ukraine-deploying-buk-missiles-east-rader-proof-warplanes-mh1

RUSSIA HAS IMAGES OF UKRAINE DEPLOYING BUK ROCKETS IN EAST: IFX
RUSSIA: UKRAINE MOVED BUK NEAR REBELS IN DONETSK JULY 17: IFX
RUSSIA DETECTED UKRAINIAN FIGHTER JET PICK UP SPEED TOWARD MH17
RUSSIA SAYS MH17 DIVERGED 14 KM FROM FLIGHT PATH NEAR DONETSK
RUSSIA SAYS U.S. SATELLITE FLEW OVER MH17 AT TIME IT WAS DOWNED... which would provide all the proof needed to show who is responsible  - so why hasn't the US explained this or shown it?
RUSSIA ASKS U.S. FOR EVIDENCE ROCKET FIRED FROM REBEL-HELD AREA
DEFENCE MINISTRY SAYS RUSSIA DID NOT DELIVER ANY SA-11 BUK MISSILE SYSTEMS TO SEPARATISTS IN EASTERN UKRAINE "OR ANY OTHER WEAPONS"

has 10 questions for Ukraine


Spoiler:
1. Ukrainian authorities immediately identified the militia as the perpetrators of the tragedy. What is the basis of such findings?

2. Could official Kiev to report all the details of using [BUKs] in a war zone? Most importantly - why these systems are deployed there, as the militia no planes?

3. What are the causes of inactivity of Ukrainian authorities on the formation of an international commission? When such a committee will work?

4. Are the armed forces of Ukraine international experts to present papers on accounting for missiles, air-to-air and ground-to-air ammo and anti-aircraft missiles?

5. Whether these funds objective control on the movement of the Ukrainian Air Force aircraft on the day of the tragedy brought international commission?

6. Why Ukrainian air traffic controllers allowed deviation of the route of the aircraft to the north side of the "anti-terrorist operation zone"?

7. Why was not completely closed to civilian aircraft airspace over the combat zone, especially because in this area there was no solid field of radar navigation?

8. Could official Kiev to comment on reports in the net, ostensibly on behalf of the Spanish air traffic controllers working in Ukraine, which shot down over the territory of Ukraine "Boeing" was accompanied by two Ukrainian military aircraft?

9. Why Security Service of Ukraine has begun without international representatives work with recordings of talks with Ukrainian crew dispatchers "Boeing" and Ukrainian radar data?

10. How were the lessons from previous similar disasters Russian Tu-154 in 2001 in the Black Sea? Then the leaders of Ukraine until the last minute denied any involvement of the Armed Forces of the country to the tragedy until irrefutable evidence showed no guilt official Kiev.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Lun 21 Jul 2014 - 22:16

La lucha por el control del Ártico va a ser una cosa gorda, que digo gorda, gordísima, en parte por eso existen "rebeldes" Pro-Rusia Ucranianos, porque el trabajo de campo se efectuó desde hace mucho tiempo (unos 15 a 20 años desde sus primeros pasos), vamos, que necesitan esa salida por el Mediterraneo sí o sí.
Pasando a lo más grave, si USA tenía un satélite sobre el vuelo cuando fue derribado -que está comprobado- ¿porqué no le han mandado la inteligencia que Rusia les pide?

Pista: a Alaska le correspondería un territorio irrisorio comparado con Siberia.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Metropolitano el Mar 22 Jul 2014 - 0:27

Handwerker escribió:
Trancos escribió:

Más que duro, injusto. Muchos pasajeros de un avión no suelen saber el itinerario exacto de un vuelo, sólo saben origen, destino y escalas de haberlas. No les pidamos a los pasajeros que sean controladores aéreos. La responsabilidad, en todo caso, es de pilotos, controladores y compañías aéreas. Y de los que dispararon, claro está.

Creo que cualquiera pregunta las escalas que hará el vuelo, cualquiera, uno de ellos sabía que era posible y lo exteriorizó, varios de los que no lo hicieron seguramente  que también, el término culpable podría ser adjudicado únicamente siendo políticamente correctos a Igor Strelkov, pero la ICAO sabía de ataques previos.

No se trata de decir que algunos del foro seamos unos mierdas injustos o no es un simple e inocuo punto de vista.

Entonces creo que la culpabilidad, más que de los pasajeros, que no tienen ni voz ni voto sobre el recorrido del avión (la única decisión que toman es lo cojo o no lo cojo).. Será del control Europeo de vuelo... o como se llame la institución que decide que zonas pueden ser sobrevoladas y que zonas no... Existe la institución que puede bloquear determinadas zonas de vuelo e impedir a las compañías aéreas sobrevolar esas zonas...

Culpar a los pasajeros roza el ridículo... Sería como culpar a las victimas de un terremoto por vivir en una zona donde suceden terremotos... Supongo que tienen muy poca elección...
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Mar 22 Jul 2014 - 2:23

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:

Creo que cualquiera pregunta las escalas que hará el vuelo, cualquiera, uno de ellos sabía que era posible y lo exteriorizó, varios de los que no lo hicieron seguramente  que también, el término culpable podría ser adjudicado únicamente siendo políticamente correctos a Igor Strelkov, pero la ICAO sabía de ataques previos.

No se trata de decir que algunos del foro seamos unos mierdas injustos o no es un simple e inocuo punto de vista.

 Entonces creo que la culpabilidad, más que de los pasajeros, que no tienen ni voz ni voto sobre el recorrido del avión (la única decisión que toman es lo cojo o no lo cojo).. Será del control Europeo de vuelo... o como se llame la institución que decide que zonas pueden ser sobrevoladas y que zonas no... Existe la institución que puede bloquear determinadas zonas de vuelo e impedir a las compañías aéreas sobrevolar esas zonas...

 Culpar a los pasajeros roza el ridículo... Sería como culpar a las victimas de un terremoto por vivir en una zona donde suceden terremotos... Supongo que tienen muy poca elección...

ICAO, quienes dispararon y poquísimos más, lo que hace ruido en todo caso es el profético mensaje del señor que iba a abordar y MUCHO.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Metropolitano el Mar 22 Jul 2014 - 7:39

Handwerker escribió:
Metropolitano escribió:

 Entonces creo que la culpabilidad, más que de los pasajeros, que no tienen ni voz ni voto sobre el recorrido del avión (la única decisión que toman es lo cojo o no lo cojo).. Será del control Europeo de vuelo... o como se llame la institución que decide que zonas pueden ser sobrevoladas y que zonas no... Existe la institución que puede bloquear determinadas zonas de vuelo e impedir a las compañías aéreas sobrevolar esas zonas...

 Culpar a los pasajeros roza el ridículo... Sería como culpar a las victimas de un terremoto por vivir en una zona donde suceden terremotos... Supongo que tienen muy poca elección...

ICAO, quienes dispararon y poquísimos más, lo que hace ruido en todo caso es el profético mensaje del señor que iba a abordar y MUCHO.

Quienes dispararon, quienes apoyan a los que dispararon, quienes les dan armas, quienes les dejan usarlas a gente que no sabe hacerlo... y luego ICAO... Hay muchos culpables...
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Mar 22 Jul 2014 - 8:05

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:

ICAO, quienes dispararon y poquísimos más, lo que hace ruido en todo caso es el profético mensaje del señor que iba a abordar y MUCHO.

Quienes dispararon, quienes apoyan a los que dispararon, quienes les dan armas, quienes les dejan usarlas a gente que no sabe hacerlo... y luego ICAO... Hay muchos culpables...

Si un tío pasa por un lugar en donde sabe que hay un perro rabioso y éste último lo muerde la culpa la tiene el perro porque es el que muerde pero más culpa tiene el transeúnte por haber pasado a sabiendas de lo que había ahí, por eso he puesto a ICAO antes que a nadie.
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Re: Ucrania.

Mensaje por pacense el Mar 22 Jul 2014 - 8:49

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:

ICAO, quienes dispararon y poquísimos más, lo que hace ruido en todo caso es el profético mensaje del señor que iba a abordar y MUCHO.

Quienes dispararon, quienes apoyan a los que dispararon, quienes les dan armas, quienes les dejan usarlas a gente que no sabe hacerlo... y luego ICAO... Hay muchos culpables...
Esa zona sufre bombardeos del gobierno ucraniano. Si rusia le ha dado armas para defenderse, no para derribar aviones de pasajeros, porque iban a tener que cargar con la culpa?

El avion no debio volar por esa zona.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 22 Jul 2014 - 10:33

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Re: Ucrania.

Mensaje por pacense el Mar 22 Jul 2014 - 11:51

Blanco Nuclear escribió:http://www.abc.es/internacional/20140722/abci-suministrador-ruso-misil-201407211117.html

Adultos inocentes? Todos culpables.
El tema de las armas esta muy claro. Todos los estados son hipocritas y por dinero venden a cualquier enemigo.

El mundo es asi de mierda aunque hay muchos que viven muy cegados.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Handwerker el Mar 22 Jul 2014 - 19:12

Blanco Nuclear escribió:http://www.abc.es/internacional/20140722/abci-suministrador-ruso-misil-201407211117.html

Adultos inocentes? Todos culpables.

Lo chocante es como meten Gaddafi en el mismo saco que tantos líderes que únicamente han destruido a su pueblo en aras de enriquecerse más.
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Re: Ucrania.

Mensaje por Metropolitano el Mar 22 Jul 2014 - 21:23

pacense escribió:
Metropolitano escribió:

Quienes dispararon, quienes apoyan a los que dispararon, quienes les dan armas, quienes les dejan usarlas a gente que no sabe hacerlo... y luego ICAO... Hay muchos culpables...
Esa zona sufre bombardeos del gobierno ucraniano. Si rusia le ha dado armas para defenderse, no para derribar aviones de pasajeros, porque iban a tener que cargar con la culpa?

El avion no debio volar por esa zona.

Si Rusia armó a gente inexperta, tendrá parte de culpa, digo yo.. Si tu dejas conducir a tu hijo de 10 años en un descampado y mata a un anciano que paseaba por ahí, no puedes alegar que el anciano no estaba en el lugar adecuado... Que es un banco en el parque... y que tu no tienes la culpa...

No se pueden decir disparates solo para quitar responsabilidades a Rusia.. Hay una Guerra, hay dos Bandos, Rusia apoya, protege y da armas a uno de los dos bandos.. Es responsable de lo que pasa... A que viene defender actitudes como esa? Tenemos claro argumentos contra unos, que con otros no nos sirven porque "nos caen mejor"..

en fin.. Patético...

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